# タイトルコール 新木裕之のブックカフェ、この番組は世界失敗製品図鑑、世界倒産図鑑、藁を手に旅に出ような執筆者であり、書籍予約サービスのフライヤーにてアドバイザーを務める新木裕之がマスターとなり、書籍の内容を紹介していくカフェです。 # この放送は『IT/Web業界に強い 転職サイトGreen』の提供でお届けしています この放送はITウェブ業界に強い転職サイトグリーンの提供でお届けしています。 # 初めのあいさつ 皆さんおはようございます。今日は10月23日土曜日の朝になりました。 さて、今日は昨日に引き続きましてですね、世界は分けてもわからないという本になります。 福岡新一さんの本ですね。 この本を読もうと思った背景はですね、もともと持ってたんですけど、 先日収録を、実はこれ、今放送しているのはまさにこれから収録に臨むんですけど、 超相対性理論の収録の今回のテーマは分かるってことなんですよ。 テーマが分かる。だから分かるってなんだってことを考えるときにですね、 ちょっとパッと自分の本棚で目についたのがこの本だったんで、読まなきゃということで読んでみたってことなんですね。 今日語ること以上にですね、いろんな隠れたストーリーとかめっちゃ面白かったので、ぜひそれもご覧いただければなというふうに思います。 ということで2日目いきたいと思います。本編スタートです。 # 時計を止めるな、関係を切り離すな それではですね、昨日に引き続きまして 世界は分けても分からない福岡新地さんですね いきたいと思います。 昨日はですね、ちょっと消化の話を中心にですね 何かを食べるということは もともと持っていたストーリーをアルファベットまで分解して それを取り入れて また自分の中のストーリーを構成していくみたいなですね そんなことを中心にお話をしたいと思うんですけれども 今日はですね、生命を理解する 分かるということはどういうことか ということのキーワードとしてのですね 動的な並行ということね これについてちょっと考えを深めていきたいと思います。 福岡さんは動的並行という本を確か出されていたと思って 僕も買ったんですけどまだ読んでないですね この本はそんなにそのコンセプトが言われているわけではないんですけれども 最後のですね、エピローグにちょっとそのことを中心に書かれていましてですね これだよなというふうに膝を打ったのでですね そこを中心に今日はお届けしたいと思います。 ちなみにですね、実は中身の方を言うとですね 後半の方、めっちゃ面白いんですよ これ何かというとですね 研究者の中の不正な事件が起きたっていう話があってですね 結構面白い、ハラハラドキドキの面白いものなので これはこれでぜひご覧いただければなと思うんですけれども さて本題に行きたいと思います どういうことかというとですね ちょっと引用しますね 明日の空は今夜の空と同じではないと そこには新しい均衡が成り立っている くるくると変わる私たちのアサジーに比べ 星たちの運行が優しいまでに看板であるがゆえに 私たちはただ安逸でいられるに過ぎないと 動き続けている現象を見極めること それは私たちが最も苦手とするものであると だから人間はいつも時間を止めようとする 止めてから世界をふわけしようとする SF漫画のヒーロースーパージェッターがいつも腕時計のようにはめていた タイムストッパー リューズを押すと時間が止まる すべての人間はあたかも瞬間凍結されたかのように動きが固まった とてもずるいことにその間スーパージェッターだけは自由に動き回れる 敵をやっつけ事件解決の鍵を探し出す そういう万能装置だった それは全くエサロラごとではないと 私たちはすでにたくさんのタイムストッパーを手に入れている 顕微鏡試験管写真 プラバーたちの地図 数学者たちが作り出した微分 そして私たちの脳あるいは認識そのもの ということなんですけれども つまり我々は理解するために時計を止めたがるということですね 時計を止めることは結構なんだけれども それは本質がないということなんですよ 幻であると しかし我々はそれでしか対象解析する術がなかったということなんですね 昨日申し上げたエネルギーを生み出すために 自らエネルギーを作り出しそしてそれを壊していくみたいな 循環構造みたいなものは写真には映らないわけですよね 顕微鏡にも映らないという その中で我々はその動き しかし生命というものはどういうことかというと 自転車創業のようなものであるということを 福岡さんは本文の中でも言っているんですけれども 必死に漕いでいると 漕いでいるがゆえに安定を保っているという状態ってあるわけじゃないですか だからなぜ自転車は倒れないのかというと それは前に進んでいる推進力 これによって倒れるということから逃れている でもそれを写真で切り取ると立っているように見える そこには動きがあって初めて均衡状態があるということを これが動的均衡という話なんですけれども なので理解するということは動きを読み解くことであると しかし我々は何かを理解したというつもりになるときは 必ずタイムストッパーを押して そしてそれを理解した気になっている だから人間を理解するときに部分に分けるということもそうなんだけれども それとともに時を止めるという そんなことを駆使して分かるということを擬似体験している しかしそれは全然分かるという本質ではないということを 最後このエピローグで語っているわけですね これは本当にその通りだなというふうに思うわけなんです 企業を理解しようというときに 我々は何をやるかというと 企業を部分に分け そしてそのワンショットのタイミングでどういう状態になっているかというのを タイムストッパーで止めて それを分析的に物事を捉えようとするということですね まさに静的な分析 止まっている静かな分析ということですけれども もちろんそれはそれで大事なことはありますね レントゲンによって人間の体のどこが病相があるのかということを理解するように そういう分析に意味がないわけではないということなんですけど 一方でそれで全てかというとそんなことではないということですね 部門と部門が組み合わさって 部門 寄せ集め以上の何かを作り続けている これは昨日申し上げましたけれどもね つながりということに意味があるということですし もしくはですね その会社というものは外側の顧客であるとか そういったこととのインタラクション 双方向性のやりとりによって その会社が成り立っているということで動きがあるということなんですよね 昨日部位が肺がどこからどこまでが肺かということが分からないように 企業というものもどこからどこまでが企業ということを 厳密に言うと定義することができないと それはその動きがあるから常に絶えず動いている存在であるから 顧客があたかもその企業内の存在かのように 切っても切り離せない関係もあったり はたまた取引先みたいなね 調達先みたいなものも 実はここには切っても切り離せないような動きがあったりする それを我々は擬似的に企業の内外というふうに切り分けて 内側だけを見ているというそういう瞬間があるんだけれども それって本当に正しいんですかということになる だから常に動きみたいな立体的なことをどうやって見極めるかということは とても大事なんだけれどもむちゃ複雑 複雑じゃないですか パッと見たいわけですよね パッと見ようと思うと部分であり性的ワンショットで見ようとするということになってしまう だからこれは環境とセットになっているということなんですよね 環境と切り離した企業分析というのはほぼ意味がないと あの会社すごいよねと言っているのは あの会社の環境と組み合わさって動的並行を作り上げている そういうことに過ぎないわけなんです 単体ですごい会社というのはありえないと これは人間も一緒なんですよね 例えばスペインの思想家のオルテガの言葉を借りるならば 私は私と私の環境であるという言葉を残して 私とは何か 私というのは私と私の環境である つまり私というのはどこまでとっても環境と切り離せない存在であるということです ちょっと仏教的な感覚と近いかもしれないですね 自分がというのはいつまでたっても定義ができないと 外側以外のものというのが私である だから外側を定義しないと私は定義できないんだけど この境界というのはすごく微妙なものである 私を理解するときは私の環境を理解するということが大事だ でも我々は私ということをどこかで境を区切って それがあたかも独立したかのように考えようとする 他者も一緒ですよね この人ということはその人は環境とセットでその人が出来上がっている そんなことにも通じる これは文人主義みたいなものにも通じるかもしれない その人を持つ顔というのは その人が対話しているその関係性によって浮き出てくるものである みたいなことにつながるかもしれない ちょっといろいろ言いましたけれども 部分はないと そして止まっているものはないという そんなことがこの2日間でお伝えできればなという風に 私が理解した大事なポイントでございました 理解するというのは非常に深いことなんだなという そんなことに気付けるんじゃないかなという風に思います 世界は分けても分からないでした # 『知的生産の技術』 それでは今日のフライヤーのコーナーです。 今日はですね、知的生産の技術という本になります。 著者ですが、梅竿忠夫先生ですね。 はい、京都大学人文科学研究所教授を経て、 国立民族学博物館名誉教授、顧問、 専攻は民族学比較文明論といらっしゃいますけれども、 岩波書店からですね、こちら1969年に出た本ということでですね、 かなりそういう意味では古典ですよね。 クラシックな話、知的生産の技術ということなんですけれども、 梅竿先生のですね、この文化人類学ね、 すごい成果をあげられた研究者なんですけれども、 彼の成果というのがですね、 どんなふうにノートであったりとかメモであったりとか、 本を読む、どんな行動によって成し得たのかということが、 この本でわかるということですね。 ようやくにはですね、まさに知的生産のメモだとか、 カードだとかですね、そんなことが書かれていて、 後半はですね、読書について、読書とか日記とかですね、 そういったことが書かれているわけなんですけど、 やっぱり時代的なものってありますよね。 だからアプリとかないんですよ。 当然ながらね、当時は。 だからその紙のノートっていうのをどんなふうに使うかとか、 ルーズリフとかバインダーとか、カードの活用とかあるわけなんですけれども、 これね、今、目沢先生がスマホのアプリとかを使ったら、 どんなふうにやってたんだろうって、めちゃ興味湧きますよね。 ただ、ツールこそ違えど、 スマホがあるともっと効率的にできるかもしれないんだけど、 そもそもの知的好奇心みたいな原動力ですよね。 我々はより便利なツールを持っているにもかかわらず、 あんまりそういうしっかりメモを取るとか、記録に残す、 考える材料を増やすということをやってないじゃないですか。 じゃないですかって断定するのも何なんだけど、 ここで書かれている、目沢先生がやられていることってね、 やっぱりある種の狂気じみている部分があるわけですよ。 もうなんか、やばいと。 自分の脳みそっていうのは足りなすぎるから、 もっともっといろんな形で整理して、残して、 そして置き場所とか置き方とかもこうしてみたいな、 ある種の切迫感があるわけですよね。 だから、内容そのものっていうかツールそのものというよりは、 この姿勢に感じるものが私はすごくあって、 僕も目沢先生と同じレベルで語るのは全然違うんですけど、 やっぱり本当にもっと何とかしたいと思って、 いろいろメモを取ったり、残したりとかいろんなことをやっているんですけど、 一向に自分の頭が良くならないと、何とかしたいと、 もっともっと脳のパフォーマンスを高めたいみたいなふうに思う。 その気持ちの100分の1くらいは共感できるんじゃないかなというふうに思います。 ということで、時代は変わりツールも変わりますが、 ここの基本的理念は決して失われていない、そんなふうにも感じる次第でございます。 ということで、今日のフライヤー、知的生産の技術でした。 # 頂いたコメントへのお返し さあそれではコメント返していきます。今日はですね相談カフェ33回目でしたね。 コミュニケーションの話、クリーンさんから行きたいと思います。 このご相談が来ている時点でやはりコミュニケーションが十分でないのだろうなと思いました。 部署のリーダー的立場であれば相手との関係性を考慮しながらメンバーとの手からの提案は いいねがまず伝えられると良いかなと思いました。 その上でマスターが伝えていたようなそれぞれの認識の解像度が整理することができると 仮に提案自体は取らなくても提案者には意見が受け入れられたと感じられてコミュニケーションが この部署では取れるとの実感につながると思いました。 という意見は僕も同意なんですけど 一方でですね 何でしょうね 建設的リジェクトみたいなことも いいねということではない ことをフィードバックしなきゃいけない時もあると思うんです 明らかに 状況を分かっていない 分かるべき状況が分かってないみたいなね時だといいねっていうよりは なんかね 言いたくなっちゃうよねみたいな話も 両側面こう難しいですね分かる気がするので 必ずしもいいねを言うことがいいとも思わない ケースバイケースなんですよね って思います はい難しい場面ですねこういう時ってはい えっとさて続きまして翌日ですね ドッ ディ hbr の 対談でございますがはい2日目ですね大坪良さん ほつぼさんでございますはい あらきさんありがとうございました特集の概要はこちらをご参照いただければ幸いです1ページ 目の後半に放送初日の映画スポットライト世紀のスピュース スクープの主人公の本市登場の話を書いてますということではい ということで ね お疲れ様でしたと まあね 長い道のりだったと思いますがはい最後ね あの スポットライトの音話もありましてよかったです終わり方も はいありがとうございました泉龍太郎さん自分は何やなのかブックカフェで折に触れて出てくる 言葉を想起しました 主に個人のキャリアを語る文脈で使われていた記憶ですが企業においても問い直し続ける ことが求められると思いました 自分の会社に立ち戻ると金融コンサルティングやを標榜してますが コンサルティングの部分が誰のどんなジョブを片付ける営みなのか必ずしも輪郭が はっきりしていない気がしましたと いやーこれ大事ですね常常にというか時折やっぱり問い直すっていうことが大事なんだ と思います 自分は何やなんだ誰のどんな課題を片付けているのだろうか ぐるぐる鈴木さんキャッシュがなければ回らない人体で考えれば血液がなくなったら 出血でそもそも 機能停止してしまうそこがうまくいっていれば筋肉を鍛えたり心を鍛えたりすれば良いでしょうか 環境変化や自分の年齢に合わせて自分を変えるのも同じな気がしますここまで 考えると会社の人格がありどんなことを考えどんなスキルを持ちどんなデザイン 服か服を着るかなんて話やパーパスのような目的が必要というのもつながる気が します今日もありがとうございましたと いうことですね いやーほんとね血液なんですよね だから血液回ってから言えることっていっぱいあると思うんですけど血液まんなかったらね 死んじゃうんで ねえ そこはクリアしなきゃいけないですよね これねすごい難しい問題ですね血液回ってからモード切り替えなきゃいけないんだけどずっと血液に 気を気にしているみたいな そんなこともあったりするんですよね感性の法則法則働いちゃうんですよね ノリゾさん dhbr って2100円もするんだと初めて知りました 顧客として自分が払いたい金額はいくらかという問いは書籍を購入する際に考えて ますよね 自分の知識理解るようになって買う買わないを決めているしリベラルアーツは2100円でも標準的だ と思いビジネスで2100円なら高いと思ってしまいます 個人的価値は人それぞれですが自分のその分野におけるリテラシーが高まれば違う レンズで価値評価をし dhbr が2100円学びを提供しているんだから適正価格じゃないかと思う ようになるか そうこれ人によってねプライシングっていうのは違いますから ねあの全く興味のない分野でねだ例えば僕がね釣りとかね興味ありませんけれども あの釣りの猫のリールがですよ じゃあ竿すごい竿がですね なんとね 1万円ですと言われても絶対買わないね ほんとに20万済んだよそれが1万円で移っても買わない まあ転売とかねそういうことをね視野に入れなければね誰も身向きもしないわけじゃない ですか だから誰のどんなこう課題に答えるのかっていうね そこの部分が大事なんですよね本当はね 松田数寿さん顧客の持っている価値に着目すると自分たちの競合は誰なのかを考える きっかけになりますねそういう視点が欠如した結果身内で狭い世界でやんややんやと論争が 起こってしまうこともあるなぁなんて思いました どの世界もそうかもしれませんが薬剤者や薬局業界ではこうしたことがよくあります 本編と関係ないことですがそんなことを思いました ということですね 身内の狭い世界でやんややんやほんとその通りね こういうのがね起きてしまうわけですよ でなかなか前に進まないと 顧客視点というのはもう絵に変えた持ちになってしまうそんなことよくあります クリーンさん戦略志向人を動かすなどなど本質をついていて分かりきっていても大事なことを 本当に日々の行動で実施できているか 私もつい自分のしやすい行動志向で殺そうとしていることに改めて気づきました そのきっかけやバランスを教えてくれる dhbr 孤独したいと思います はいありがとうございますそうですね はい なかなかね a こう dhbr も即 こう仕事に使えるような高特集と 結構ですねトークの啓蒙的な あの ものといろいろあるのでぜひ使い分けしながら 両方それぞれね価値あると思います さて翌日入りまサステナ読書室 ipcc ですね第6次評価報告書 行きましょう ノリドさんあらギマスターのこの数十年で劇的な変化を望めないという解釈に賛同します 結局直近20年の地球温暖化のスピードがすごすぎて世界的に30年後ぐらいまでのカーボン ニュートラルが達成されたとしても 我々は手の内をないところまで状況悪化させてしまった できることは日々変化するイシューに柔軟に備えることに他ならないと感じました 今後の人間の活動の動向として真剣に地球環境を見据えた方向に舵を切らざるを得ない のだと思います 人類は取り返しのつかないことをしてしまったとつくづく思いましたということですね うん まあねなかなか難しい問題です本当にうん まあねなんか人類のエッチを結集すればね何かできるんじゃないかというふうに思いたい ですがちょっとねだいぶ因果が遠すぎてね なんだかよくわからないというのが正直なところです 一緒に考えていきましょう じょうさんさすな読書室廃墜しました我々が今だけかつ経験したことのない変化の中にいる ことだけは間違いないですね自然は100%過虐的ではないので脱炭素を進めても どこまで戻るかわかりません 以前やなさんとの対談の中であった外来者ありきの生態系に変化している話を思い 出しました短絡的に悪いものを取り出しても完全には元に戻らないことを想定し 緩和策と適応策で相互保管し合うことが求められますね急激な変化に急激な対応策で 応じた時さらにどのような変化が起こるかはなかなか想像が難しいです と いうことですねうん まあほんとね院が複雑 わかんないもう今日の話そうなんだけど だからねこれわかると思ったら負けなんですよねー って思います ぐるぐる鈴木さんホロホラーストーリーの重要性改めて備えが必要だと感じました そんな時こそホラーストーリーパーフェクトストーンはまさにそれでしょうか その紅葉は細部まで想像できる対策もイメージできる自分ごとにできるでしょうか 起き得る未来のシュミレートは我々に与えられた能力かななんて思わされました こんな対策があるまで言えないような内容ですがゆっくり考え議論し少しずつ行動できれば 良いと思っています ねえ そうそうなんですよこんな対策でをやれば完璧ですということを言っている人は大抵嘘言ってますね がねやっぱり気をつけなきゃね完璧な解決策なんてないんですよ 必ずいい あの施策というの失敗返しが来るということもあってまあそのバランスで考えなきゃいけない ってことなんでしょう はいということでコメントありがとうございます # 終わりのあいさつ はい、ということで、今日の放送はここまででございますが、いかがだったでしょうか。 これからですね、焦燥体制理論の収録に向かうわけなんですけれども、 その分かる辺ですね、分かる辺は多分、また3、4週間後になるので、だいぶ先になりますが、 いい議論ができるんじゃないかなというふうに期待しております。 ということで、そちらもお楽しみに。 ということで、今日はここまで。また明日。