# タイトルコール あらきる雪のブックカフェ。この番組は、自分の頭で考える読書の執筆者であり、書籍予約サービスフライヤーのアドバイザーを務めるあらきる雪がマスターとなり、本からの学びを楽しむカフェです。 # 初めのあいさつ 皆さんおはようございます。8月2日火曜日の朝になりました。 さて、今日も昨日に引き続きまして、何が戦争を止めるのか、2日目ですね。 2日で話し切ろうと思いますけれども。 こちらの本。 昨日、リベラリズムについてのお話をしましたけど、 今日はその対局にあるリアリズムという考え方をお届けしながら、 どうしていこうかという、そこまで考察を深めていければと思っております。 では行きましょう。本編スタートです。 # この放送は『IT/Web業界に強い 転職サイトGreen』の提供でお届けしています この放送は、実は火曜日に最もスカートが着やすい転職サイトグリーンの提供でお届けしています。 # 慣性の法則を読む取るリアリズム それでは何が戦争を止めるのか、2日目いきたいと思います。 小原盆司さんの作品ですね。 昨日リベレリズムの話をしましたけれども、国際協調関係ということね、それを実現することは可能であると。 我々の理性によってそういうことを実現するのは可能であり、それが一つの理想状態であるということですね。 なぜならば経済依存とかそういうことがしていれば、お互いより強調できるようになり、 そして紛争は防げるのではないかということを、リベラリズム側としてはですね、そんな視点で物事を見ているということなんですね。 ただ、これですね、冷静に考えるとわかるんですけれども、リベラリズムというのは善悪を明確に作るということがあるわけです。 理想というのが善ですよね、別の言葉で言い換えるとね。 そうすると、理想じゃない状態、もしくはそういう意図を持っている立場のことを、悪と定めることができるわけなんです。 だから、善悪というのが極めてはっきりしてくると。 その善悪がはっきりすると何が起きるかというと、緊張関係が起きて、そしてそれが戦争へと発展させてしまうと。 だからある意味、リベラリズムのジレンマみたいなことがあるわけですよね。 こういう理想だよね、こんな風に作りたいよね、と。 合意するからこそ、外側にあるものは悪とみなしてしまう。 悪というレッテルを貼られた存在というのは、その秩序を壊したい、自分の存在意義をちゃんと示したいから壊したくなるし、 中にいる立ち位置の立場としては、外側にいるものを脅威とみなし、排除したくなる。 それがゆえに緊張関係が高まるみたいな、リベラリズムがゆえの緊張関係みたいなね。 そんなことが生まれてくるみたいな話。 じゃあそれに対してリアリズムというのは何かということなんですね。 リアリズムというのは、これはそのプレイヤーごとの意図とかですね、そういう理想というのを一切無視して、 なぜ戦争は起きるのかという、そこの現状の構造を捉えるという考え方ですね。 ちょっと想像してください。警察がいない社会があったとしますという中で、 我々一人一人は、それぞれいろんな財産を持っていたりするわけなんですけれども、 どんな行動をとるでしょうかという、ある意味で自然状態みたいな感じですよね。 社会契約論でいうところの、人間の自然状態はどうなのかと。 そこにやっぱり、安全を作るためにパワーを求めるみたいな、そういうことっていうのがあるわけじゃないですか。 要するに、より自分で自分たちを守れるような状態を作る、守れるような形で契約をするとか、そういうことがあるわけです。 そこにパワーが必要になってくるわけですよね。 だからこそ、今まさに国家の状態っていうのは、国同士の上の概念がないわけですよ。 つまり警察がないんですよね。世界政府っていうのがあるわけじゃないじゃないですか。 そこにパワーがあるわけではない。だから、ある意味で警察がいない社会みたいな感じなんです。 そうするとどうなる?まさに自然状態なわけですよね。 そうすると、自分たちが自分たちで守れるようにパワーをしっかり蓄えていくっていう、パワーを高めるっていうのが当然のことになってくる。 パワーが高まったところに、パワーとパワーの力の均衡状態がある地点で生まれると、そこでパワーの拡張というのがちょっと安定をもたらしてくるみたいな。 安定状態になるまでは非常に不安定な状態で戦いは起き、いろんなところでドンパチやりあって、 それのトーナメント戦で勝って、2つとか3つぐらいのスーパーパワーが出てきた段階で睨み合いになって、なんか均衡になるみたいな。 これがリアリズムと言われている。このメカニズムね。 人間がそういう無政府状態に置かれた時にどうなっていくのかっていう、そこを読み解くというのがリアリズムの考え方なんです。 そこにべき論というのはないんですよ。こうすべきだよねっていう話じゃなくて、そうなりますよねっていう話なんです。 だからこれはですね、ある意味国家というものを単純化された状態で捉えて、 そして国家というのは自らの損失を最小化して、そして国益を最大化するように行動する。 もうそれ以上でもそれ以下でもないよねと。 そこに落ち着きがある、水が下に流れるようになんとなく流れていって、均衡状態に落ちるというのがリアリズムということですね。 これは分析のための考え方でべき論じゃないです。価値判断が入ってないんです。 だからそういう現実を直視しましょうと。 一方でさっきのこのリアリズムの考えに対して、リベラリズムというのはべき論で語るという話なんです。 だからリアリズムが現状に対して、リベラリズムというのは未来、その価値を語る。 だからこれはどっちも限界あるでしょっていう話なんです。 いやリアリズムの方がいいんだって。 所詮人間はそういう汚いものであってみたいな、そういう話で落ちるところまで落ちるんだっていうのはもちろんあるわけなんです。 そのリアリズムをちゃんと理解するっていうのは大事なんだけれども、でもそこにやっぱり意思を働かせたいよねと。 なるがままになる。だけどそういう圧力がかかる中で、でも踏みとどまるっていうことってできるんじゃないの。 だからそれがリベラルみたいなね。 だから水は上から下に流れちゃうよねみたいな。でも流れ方ってあるんじゃないって。そこは意思を持って変えられるんじゃないっていうこのリベラル的な考え方。 だからこれはどっちも限界があるし。 リアリズムだけで考えるってほんと虚しくなりますよ。 所詮そうでしょって。 ある意味シニカルであるし、ニヒリズムに陥ってしまう。人間なんて所詮は意思なんてないんだと。 意志のない人間が集まった国家なんてのも意思なんてないんだと。感性の法則で引きずられていくだけなのである。 みたいな。 あまりにも虚しい。 一方でリアリズムなきリベラリズムも、ちょっとなんかもうちょっと現状しろよって。人間をしろよって。 いや、世の中こうなるべきだよね。国境なんてなくして、世界は一つになるべきだよね。 それが理想状態じゃないっていう。ある意味ジョン・レノン的なね。 それもリアリズムなきリベラリズムっていうのはちょっと痛々しい。 いや、そりゃ100も承知なんだけどそうならないのが人間だよねっていうね。 だからリアリズムとリベラリズムっていうこの両方をバランスさせるっていうのがやっぱりとても大事だよねということで。 最終的にこの小原さんの着地は柔らかなリアリズムへっていうそういうところに着地していくわけなんですけど。 ちょっとチャプター時間きたので一回切って最後のチャプターでクロージングしていきたいと思います。 # 法則に支配される存在。その中にどんな意図を読み解くか はいということでですね最後第4章は柔らかいリアリズムという話になるんですけれども まあちょっとねここの章の意図が僕には十分読み切れてないところはあるんです けれども何かというとですね まあリアリズム的に見ると なんか水は高いところから低いところに落ちるみたいなね そういうところがあるとしかしそこに対してリベラル的なその意思意図みたいな そういうところが働かせられるんじゃないかと まあそれによって方向を少し変えることができるんじゃないかっていうのがある意味での リベラル的な部分ですよね でその時になんだろうなお互いの意図をどうふうに認識するかっていうのがすごく大事なこと 上から下に流れていってしまうという感性の法則はあるもののそこの中にこの国はどんな 意図を働かせようとしているのか ということを正しく認識することが大事であると いう あのそんなことなんですねだから知らない国家 同士だとその認識の解像度がむっちゃ荒くなるわけですよ そうするとも感性の法則でしかその国のことを見ることができなくなるつまり国益の 最大化ってことですよね 国って所詮そんなもんでしょっていうそういう見方つまりアリズム100パーみたいな見方になるんだ けれども ちょっと付き合ってくるといやーその感性の法則にこの人は何らかの意図を加えてこっち に持ってこうとしてんだよねっていうそこを認識することができるわけですよ そうすればちゃんとしたその 関係っていうのが維持できるんじゃないかっていうのが多分おはらさんがおっしゃりたい 今そう思ってらっしゃるかどうかしらこの2016年当時ねこの本を出された時に言わんと していたことなんじゃないかなというふうに思いまそこはその通りだなというふうに思うわけ なんですだから繰り返しますけどその 人間一人一人がそうなってしまうしその集合である国家っていうのもある意味でですね そのリスクを最小化し利益を最大化するっていうそういうモチベーションで動いてしまう存在なので あるそういうアクターなのであるとそれは日本中国ロシアアメリカとかそんな 固有名詞さっぴいて一つのそこに なんていうのは知性学的に置かれたボールみたいなふうに考えるともうそれはなんかこう 必然的な ね ある意味どっちに流れるかというのも決まっているのであるともこれリアリズムの考え方ね しかしその決まっている中において糸を持って右左っていうのは少なくともコントロール 多少はできるはず でそうやってもがいているのが外交であるとそういうふうに捉えるならばそのもがいている糸の 部分をちゃんと認識する っていうところにそこの認識力っていうところに一流の望みというのはあるのではないかだから 例えば対ロシアっていう観点で見てもですね やっぱりこう歴史的に見るその 凍らない港みたいな南下政策みたいなものってのはこれリアリズムとしての こうロシアとしての動き方 だと思うしまあこれだけの多民族でありそれの中でですねこれだけの広い国土をまとめよう とする時のその統治の仕方みたいなその構造としてのリアリズムみたいなものは多分に あると まあという中においてその 糸みたいなね 彼らがその中でも 糸を持って何かしようとしているそこの背景であり ここにその意思みたいなものをちゃんと認識できるかどうかというのがとても大事な ことなのじゃないかと まあ言っていながらね すげー抽象度高いなと思いましたけどただ これを われわれのね身近な人間関係とかで 見ても多分似たようなこと言えると思うんですよ だ リアリズムって身も蓋もない話だから いや誰でも部長になっちゃえばそういう振る舞いするんすわ 以上みたいなそういうこう リアリズムねでもその中に置かれた部長さんの中でも頑張ってそういうメッセージを 出そうとする あるべきみたいなねその価値判断をもとに必死に動こうという そのリベラル的なものの見方で捉えるということも可能なわけですよね そこの意図みたいなものをちゃんと解像度高く読み取ることができればその 部長という立場に置かれた田中さんという存在を すごくクリアに理解することができるのではないか そんな感じかなまぁそんなところによって 我々のその紛争というもしくは人間関係が 悪化するみたいなことを防げる可能性があるんじゃないか そんな話ですかねぇ いやいやまだまだ全然理解が足りてませんし 難しい話ではあるんですけれども しかしながらこのリアリズムとリベラリズムというね この2つの補助線をベースになぜ我々はこう戦ってしまうのか みたいなそんなことを考える補助線にね してもらえればなというふうに思っておりますということで2日にわたりお届けしました はい以上になります # 『今さら聞けないお金の超基本』 はいそれでは今日のフライヤーのコーナーです。今日は 節約貯蓄投資の前に今更聞けないお金の超基本という本をお届けします。 著者ですが泉道子さん、監修ですね。子どもの経済研究室代表、ファイナンシャルプランナー。そして坂本彩子さん、日本ファイナンシャルプランナーズ協会認定 CFPですね。 朝日新聞出版から2018年8月に出た期間本ですね。 お金の超基本。フライヤーのコーナーで結構お金の本というのが取り上げられる機会がそれなりにありますけど それはまあ それだけお金の本が出てるということですよね この やっぱり多くの人の 課題意識がここにあると いうことで マネーリテラシーありますか?ってこういう言われ方すると結構ドキッとしますよね。 何かあるとは決して言えないと。 お金っていうのは いくつかの要素ありますよね。 稼ぐ という側面もあれば収める 貯める使う備える増やすこういう6つの機能があるわけですよね もちろん稼ぐっていうのが特に フィーチャーされますけれども 貯めるということも大事だし増やすということも大事 そして税金を収めると どうやって使うかマネーリテラシーの使い方みたいな そんなことが結構ごそっと抜けがちで使い方がわからないみたいな そういう人も いますよね まあこんなこと言ってる僕も実はあまりこう お金のこと 考えてないというか考えたくない 会社運営してるんでその そこのね計算を当然もちろんやるわけなんですけれども 自分の個人のプライベートに関しては結構無頓着かもしれない いやーもうちょっとねー こう いろいろな投資とかに目を向けた方が いいのかもしれないんですけれどもなんかそこにそこを考える時間あんまり使いたく ないなって思ってしまう あの ですよね それ考えるぐらいだったら自己投資した方がいいんじゃないかっていう まあそうやってこういろいろ本が増えていくわけなんですけど はいということでまぁあのこの6つの先ほど言ったお金の機能 それをフレームにあのいろいろ整理がされているので気になる方ぜひ読んでみて ください 今日のフライヤーは今更聞けないお金の超基本でした # 頂いたコメントへのお返し はいそれではコメント返しです。今日はハニューさんとの対談最終日でしたね。 はいイタルさん。やれないと言えるのもプロであるは禁言ですね 責任とは何であるかについて改めて考えさせられました やれないと思うならば断るそれは結果にコミットしているから 引き受けたのであればしょうがないはない 責任の所在がはっきりしないということが日本の組織にはあるあるになっているのかもしれないなと思います なぜ済ませられるか 人が辞めるまで追求するかどちらも不毛だなとでは果たせないときはどうしたら 良いのか考えてしまいますね3日に渡る対談勉強になりました ということでああ良かったです プロとしての責任は何なのか これはね うん やっぱりチームが勝つということを前提にすると自分自身がちゃんとできなくなったらできないと言うと いうことを 表明するというのも責任であると いろいろそこから考えさせられることありますよね 我々の仕事においてもね グルグル鈴木さん中小火力サッカーのドリブルという具体的なスキルからそのスキルの根源は 責任感かもというお話ですごく面白いなと思いました 中小にもレイヤーがありそのレイヤーを別のものに見直すことで今までとは 違うチームや組織を考えることができる可能性がある 個人としてもオリジナリティのあるキャリアのつながりを作れる可能性がある 改めて中小火力の力次第で機会や可能性が開けると感じました今日もありがとうございました と ねえ どこまで ドリブルっていうことそのものから責任感というのが出てくるというのが面白かったですよ ね これぞその本質を見抜く力 なんでしょうねその考え方ができる かどうかっていうのは別に勉強しているかどうかっていうよりはね 本当に地頭の話だしまあ地頭 普段から考えているかどうか っていうところですよね 泉龍太郎さん キャリアの再現性横展開力を高める上で勉強になる 内容だと思いましたその年のボーナスを決めるためのアピールであれば具体的な実績を そのまま誇れば良い た方長い目で見た方見た大きな方向性を見出したいのであれば事実の列挙だけでは不十分 他人にはできなくて自分にはできてしまった何かについてなぜできたのか 何が変数として起用したのかを内製する必要がある 自身の仕事を棚卸し言語化するときに私がドリブラーです どまりになっていないか留意したいです ということですね そうですね なぜ自分ができたのかできてないのか これがねなかなかわかんないですよね本当に まあそこにはやっぱりメタ視点っていうのが必要になってくるんですけれども 自分を客観するっていうね なかなかね自分の引力が強くて見ることができなかったりする さやかさんとても面白い3日間でしたオシムさんが選手に好かれる理由が具体的な エピソードで聞けるのはそれだけでとても貴重な時間でした その体験を通じて現在も活躍されている波乳さんの携わるお仕事も非常に興味深いです プロのスポーツ選手だけでなく会社員である私にも置き換えられる横展開 歌をピックアップしたらしざ高く抽象化することで人生100年の次のフェーズも前向きに 考えられそうです 素敵な対談をありがとうございましたということですね いやー本当に 今もね色々頑張ってらっしゃってまぁ裏側でこんな話あるんですけど 荒木さんどうすかみたいな話とかねあるんですけどいや 荒木さんどうすかの前にもうちょっと考えたら見ちゃう 丸投げすんだよみたいなそんなやり取りをしてたりもしましてね まあこれからまたいろんな活躍があると思うんですけど期待しましょう はい すすーさんもっと上見ろ空は果てしない引退した選手に対してかけた言葉とは思えないですね 引退を迎え一つのステージが終わっても次のステージでチャレンジを続ける 自分の目線を変えて挑戦すると自分の知らない世界が目の前に広がるのかなと思いました 最近自分は挑戦することに怖がっているのかなだから何かオリジナルのサムシング ニューを感じる機会が減っているなと気づかされましたと ことですね このねをしむさんの言葉すごいですよね引退した選手に対してかけた言葉と思えない 同じです同じ感想を持ちました素晴らしい 赤ひまよさんですね初コメントですずっとサッカーをしていてをしむさん の代表はすごくワクワクしたのを覚えています 就任会計会見で日本のサッカーを日本化すると述べたり 最初の代表戦で13人しか呼ばなかったり 過去後から追加少々していた と考えさせられることが多かった印象です 羽生さんの話を聞いて常に考えさせられさせる 家庭を大事にして評価するそして要所で褒める認めることがぶれなかったからこそ 引き込まれる人が多かったのかもと思いました 引退後のコメントも素敵でしたサッカーだけでなく生き方を考えさせられましたと ほんとそう いやーほんと師匠ですよね そういう人に恵まれて羽生さんも本当いい出会いだったんじゃないかなというふうに思います 人の人生というのは出会いによって本当決まりますよね いい人に出会えてよかったんじゃないかな と思いますはいということでコメント返し以上になりますいつも皆さんありがとうございます # 終わりのあいさつ はい、ということで、今日は何が戦争を止めるのか、2日にわたる紹介だったんですが、これで終わりということで、はい。 まあ、さっと読める本なので、ぜひ機会があったら読んでいただければというふうに思います。はい。 ということで、今日はここまでです。また明日!