# タイトルコール あらきるうきのブックカフェ。この番組は、自分の頭で考える読書の執筆者であり、書籍予約サービスフライヤーのアドバイザーを務めるあらきるうきがマスターとなり、本からの学びを楽しむカフェです。 # 初めのあいさつ 皆さんおはようございます。9月24日、土曜日の朝になりました。 さて、今日はですね、またちょっと美術館の話をしたいなと思うんですけれども、 先日アーティストオンミュージアムに行きましてですね、 青木しげる坂本半次郎、この二人の画家の二つの旅という展示があったんですけれども、 いや、よかったんですよね。 皆さんご存知ですか、青木しげる坂本半次郎って。 生まれが1882年か、そして青木しげるは1911年まで、坂本半次郎が1969年まで生きたんですけれども、 この二人のですね、同じくですね、福岡県久留米市出身のこの二人の画家、 この二人の人生がどう展開していくのかということがですね、非常によくわかる。 今日はこの作品というより、この二人の生き方からですね、 その人生の意味みたいなものをね、ちょっと皆さんと一緒に考えてみたいなというふうに思います。 では行きましょう。本編スタートです。 # この放送は『IT/Web業界に強い 転職サイトGreen』の提供でお届けしています この放送はITウェブ業界に強い転職サイトグリーンの提供でお届けしています。 # 影響し合う二人の旅路 さあ、それでは2つの旅、青木しげる坂本範次郎、アーティストンミュージアムですね、はい。 行きたいと思います、はい。 えっとですね、まあこのストーリー、この2人のお話を平たく言うとですね、同居同年代、同年代というか同い年ですね。 で、そして同じ洋画ということにチャレンジした、まあこの2人のストーリーなんですけれども、皆さんには、幼くしてこう、 ライバルであったとか、 こいつには負けたくないなとか、 なんかこう、 競り合っていたとかね、 切磋琢磨していたとか、 そういう人っていたでしょうか。 そいつが、 例えば良い学校に受かって、でも自分はそうじゃなくて、とかね、 あいつが先に留学して、とか、あいつが良い会社に行って、とか、 こういろいろね、ライバル同士のちょっとした嫉妬心であるとか、 負けてられないっていうようなこととか、 そういう気持ちっていうのは、ひょっとしたら皆さんの過去にもあったかもしれません。 このですね、青木茂と坂本半次郎も、まあそういった関係性にあったんじゃないかな、ということが想像できるわけなんです。 まあ同居でですね、狭い世界だったと思うんですね、久留米で。で、同じその画塾でですね、絵を学んで、 そして、 まあしかしですね、青木茂と坂本半次郎ってキャラクターが全然違うんですよ。 青木茂は、まあちょっとわかんないですけれども、どちらかというとですね、まあものすごく、なんだろうな、 奔放で、 こう大胆な人なんですよね。で、坂本半次郎はどっちかというと、落ち着いた、 正、まあ道と正みたいな感じですよね。 で、青木茂はですね、その、 もう、18、17歳ぐらいか。で、俺もちょっと東京行ってくるわ、みたいな感じで、ちょっと東京で一旗上げてくるわ、絵でさ、みたいな。 そんな感じで、こうバッて行くわけですよね。でも坂本半次郎は、 ちょっとね、家の事情が、それを許さなくて、まあ行かなかったんですよね。 で、数年後にですね、まあ3年後か、 青木茂帰ってくるんですよ、東京にね。 ああ、福岡にね。 久留米に。 あの、 で、その帰ってきた時に、彼が描いた絵を見せてもらって、坂本半次郎はびっくりするわけですよ。なんだと、 いや、お前そんな絵上手くなかったよね、みたいな。 だけど何、こんな上達してんの?っていうことで坂本半次郎が焦るわけですよ。 でもライバルはね、そんなね、こう、すごいスキル、テクニックを身につけて帰ってきて、やばいっていうことで、 俺、もう久留米なんかいる場合じゃないっていうことで、20歳ぐらいにね、一緒に上京するんですよ。 また、まあ青木はもう一回戻るわけなんですけど、坂本半次郎はね、そこに一緒に行くわけなんですね。 で、まあ、こう、 なんだろうな、同宿とか、同じヤードでね、同じ部屋でルームシェアしながら、こう、絵を学んでいくわけなんです。 で、あの青木の代表作にですね、えっと、海の幸っていうね、そういう作品があるんです。これぜひ見てください。すごい、 今でもですね、その青木のその、いわゆるその動的なね、奔放さ、それがですね、絵にもこう溢れ出るばかりの、 この、そういうエネルギーを感じる作品ですね。なんとなくこの作品からも彼のキャラクターみたいなのはわかるわけなんですけど、この作品はですね、 面白いんですけど、坂本が見たシーンを青木に伝えて、その話を青木が空想で描いたっていう、そういう作品なんです。だから、青木は実際見てないんです。 坂本がその、なんかね、あの千葉の集落でその、大漁だっつって、なんか魚釣り上げて喜んでいるっていうその一段を見て、すげーシーンに出会ったぜって、 青木に報告したんでしょうね。それを青木が、マジかっつって描いたっていうね。まああの、そんなような。で、まあこの作品によって、まあ青木は注目を受けたのかな。 まあそんな感じなわけですよ。だから青木がですね、常に一歩二歩先リードしてたんです。まあ先にね、東京上京して。 で、坂本はそれを追いかけるような形でいったわけなんですね。で、えっと、これね、いまだに坂本半二郎が青木に対して 語った言葉が残ってるんですね。それは何かというと、芸術の道は一つではないと。僕には僕の道がある。 これをね、 生の坂本が童の青木に言うわけなんです。これどういう意味かというと、 これね、坂本が描いていた作品に対して、青木がですね、手を加えたんですよ。 いやお前さあ、もうちょっとこう描いた方がいいんじゃね?って言って、手を加えたんですね。 で、それに対して普段おとなしい坂本がですね、怒りを爆発させたんです。 で、言った言葉がさっきの言葉。芸術の道は一つではないと。僕には僕の道がある。 だからこれはある意味坂本のプライドみたいなところなんですね。 青木が、それはね、お前の方がなんかあれかもしれないけれども、 僕には僕の道がある。 まあ、そういうことを言うシーンがあるんですね。 で、この二人の人生はどんな風に転機していくかということなんですけれども、 これがですね、大胆に端折りますけど、 1911年だから、29歳か、 青木しげるが亡くなってしまうんですよ。若くして。 あれだけ才能あふれ、そしていろんな作品を残し、画壇にも評価されつつあって、 完全には評価されていないんですけれども、 でもこう、やっぱり注目されていた若き画家だったんですけれども、 亡くなってしまうと。29歳。 最後は東京から戻ってね、福岡で亡くなるわけですよね。 で、青木はですね、 あのまあ、 ここにこう、なんですかね、こう、初感が残ってるんですけどね。 不運なものはどこまでも不運にできていて、 まだ人生の半途にも達せぬのに、こう呪われては仕方がないっていうね。 まあだから、自分が死の間際に書いた文章なんですけれども、 志半ばで人生が終わって、自分の芸術っていうことを理解してくれなかったと、世の中は。 だから、まさにこれから画壇デビューだっていうところでですね、 評価されぬ前に終わってしまったっていう、その生涯を悔やみながら亡くなる青木、29歳。 そしてですね、一方の坂本はどうなったかというと、坂本は1969年まで生きたわけで、 そうすると、 88歳とか87歳まで生きたのか。 だから、全然長生きしたんですよね、生の坂本。 そして、フランス留学とかもして、多くの作品を残したんです。 しかし、坂本はですね、青木のことをずっと忘れることがなく、 青木が亡くなった後も、青木の作品を、 展示を作ったりとか、 そんなことをして、青木のことを絶えず、そういう存在だと認めていたということなんです。 それがきっかけで、後世の私たちも、青木茂という、 大器晩成、しかしならず、そういう画家の存在のことを知ることができ、 まさにこの二つの旅ということで、青木茂と坂本半次郎がですね、 二人の作品を同時に眺めるみたいな、そんなことに恵まれているわけなんです。 さて、ちょっとチャプターが時間が来ているので、次のチャプターにまた、 クロージングを持っていきたいと思うんですけれども、 二人の人生、 幸せって何だろうねって感じるわけですね。 そんなことを次のチャプターで話していきたいと思います。 # 令和の人間が見ているとは知るまい さあ、そういうことでですね。 青木茂は、生きている間に評価されない、そんな中で亡くなっていくわけなんですね。 坂本半次郎はある意味、天地を全うしたという感じでしょうか。 そして、かなり多くの作品を残してですね、本当に恵まれた人生だったという言葉も残して、 彼の生涯を終えるわけなんです。 まあ、それだけ見るとね、坂本半次郎、幸せで不幸な青木茂みたいな、そんな感じにも取れなくもないんだけれども、 でもそんなことじゃないよなって思うわけでしょ。 これ作品を見ながら、皆さんもこのミュージアム歩いてもらいたいと思うんですけれども、 もはやですね、幸せを生きる私たちにとっては、少なくとも私にとっては、青木もよく生きたなと、坂本半次郎もよく生きたなと、 そしてこれだけの作品を残してくれて、それが20何歳で亡くなって坂本半次郎が80何歳、 そういうことってあんまり関係ないんですよね。 だから青木茂の場合は、すごい凝縮された人生であり、凝縮されたエネルギーがやっぱりすごい絵から伝わってくるんですよ。 別に彼は自分がですね、若くして亡くなるなんていう、そんなことは想像してなかったと思うんだけど、 でも、そういう目で見てしまうからかもしれないんだけど、やっぱり彼は彼のその生き切ったっていうエネルギーをすごく感じるんですよね。 だからこそ、彼の人生が彼が語るほど不幸ではないというふうに思うわけなんですね。 少なくとも後世にも100年以上時間が経っていながらですよ、私にかくも影響を与える、そんな作品を残した青木茂。 それは青木本人は想像してないはずなんです。 この百何十年後に生きている荒城幸という人間にですね、自分が影響を与えているなんていうのは、彼は絶対想像しないはずなんです。 当たり前だよね。そうなんだ。 もう自分の短い人生を眺めながら、もっともっとやりたいことがあったというふうに思って亡くなっていったと思うんだけれども、 そうすると、やっぱりこの後世に何を残すかみたいなことをすごく感じますよね。 こういう作品とかを見ていると。 いつ自分は亡くなるかわからない。それは人しくみんなそうですよね。 そう考えた時に、この生き切ったというエネルギーの塊っていうのを、どこにどうやって残すかっていうことを考えた方がいいんだなっていうのを、 特に青木茂の作品なんか見て感じるわけなんですよ。 そうすると、それが彼のその時の生き切ったぜというエネルギーがシンクパックで、タイムマシンで運ばれて、令和の時代に届くわけなんですよね。 そういう力がある。少なくとも芸術には、アートにはそういう作品がある。 私たちは必ずしもアーティストではないから、そういう術を持っていないわけなんですけれども、しかし別にアートじゃなくてもいい。 そういう視点で人生を見ることができるっていうことでもあるんじゃないかなと思うわけなんです。 つまり、青木茂の場合は29年という短い人生でしたけれども、坂本半次郎も80何年生きたわけだし。 でも89年生きたからってそれが十分な長さかって言ったら、それは必ずしもそうじゃないかもしれないね。人それぞれ。 もっと孫が活躍している、あれを見たかったと思っているかもしれないし、わかんないですけれども。 そういう意味で、後世からの視点で今を見る。 生き詰まっている時ほど、そういう視点の往復っていうのが実は大事であり、我々を救うんじゃないかなんていうのをこんな風に思った。 青木も悔しかっただろうし、そんな姿を見て坂本半次郎もいろいろ感じることはあったと思う。 けど、二人とも霊話の俺が見てるって知らないんだよね。当たり前なんだけど。 霊話の荒木隆が君たちのことを見てるぜっていうね。これは知らないんですよ。 だから声をかけてあげたいね。君たちは十分生きたんだよと。 なんかそんな偉そうなんだよな。偉そうなんだよね。十分生きたぜ君らは。 なんですけれども、アート作品を見ると、その人の生き様とか生き方みたいなことを知ると、その作品がより立体的になるみたいな感覚があってですね。 二人の人生を知りながら、ミュージアムを歩くその感触がすごく楽しかったです。 普通はアート作品って一転だけだったりするから、人生を投影するっていうのはなかなか難しいんですけれども、 ある意味ミュージアムでは時系列で、二人がどういう風に影響しあって、若かりし日に似たようなモチーフで二人がこんな風に描いたとか、 そんな展示とかもあって、その空間を歩きながら見るとですね。 人生って何だろう、みたいな。そんなことを考えた次第です。 いつまでやってるんだろう。まだやってるんじゃないかな。でも9月ぐらいまでだったと思う。いつまでだ。 10月16日。都内の場合はね、10月16日。そして10月29日から、今度久留米、地元に戻るんですね。 だから福岡の方、九州の方はですね、この久留米で見ることができますので、ぜひ見てください。 非常に良かったし、楽しめる展示だと思います。 ということで、生誕140年、二つの旅、青木茂坂本範二郎、お届けしました。 # 『世界史の構造的理解』 それでは今日のフライヤーなコーナーです。 今日はですね世界史の構造的理解 現代の見えない皇帝と日本の武器という本になります。 著者はですね長沼新一郎さんですね。 えっと 物理が物理数学の直感的方法 それから経済数学の直感的方法 現代経済学の直感的方法 などあります。まああの Voicyでは現代経済学の直感的方法をお届けしたと思いますけれども いやすごい人ですよ。長沼さんね。 元々その応用物理とかをやってらっしゃった方ですけれども 今回のこちらの本はPHP研究所から2022年7月に出ております。 私も買いましてまだ読んでないんですけれども長沼さんということで買いました。 ここのタイトルに構造的理解とかねあと直感的理解みたいなタイトルがねあのかつての方もついてますけれども これね本当にね 今回は世界史の話なんですけど 長沼さんはそのある意味その 構造的に物事を捉えるということが ものすごい すごい方のすごいレベルでできちゃう方なんですよね だからその目の前にある具体ではなくてその裏側に潜む抽象的な構造を捉える だからそれを捉えるスキルさえあればそれは別にその経済学だろうが世界史だろうが物理学だろうが何でも使えるんだぜっていう そんなことを示しているわけなんですよ 面白いですよねだからこれね長沼さん決して世界史の専門家ではないというところが一つ ミスなんですそして前回の経済学の直感的方法かな あれも長沼さんは経済学の専門家ではないと その素人がその構造的理解ということを使うとこんな感じで理解できるよっていう だから細部のところは多分 なんかいろいろ突っ込みがあるところもあるだろうし さらに言えばこれねアナロジーで物事を見ているわけなので これは アナロジーとして適切なのかみたいな そんなところも多分あるこれは宿題みたいな概念を経済学に持ち込んで 本当にいいんでしたっけみたいなところもやっぱりある 感じたわけなんですけど でもね なんかワクワク感あるんですよ なのでまぁ今回世界史を長沼さんがどう読み解いているかというのはこの要約にね 書いてあったりするんですけれどもちょっとね皆さんもぜひ注目してほしい面白いですよ こうこういうスキルを得たいなって僕は常に思う ということで 中身は踏み込んでませんが今日はですね世界史の構造的理解でした # 頂いたコメントへのお返し はい、コメント返します。今回は相談カフェですね。人の長い話が聞けませんという、そんな話でしたが、イタルさんです。 話が長いと感じてしまうのはなぜか。長いは形容詞なので、多分期待する話の長さのようなものがあり、それを超えていると長いと感じるのでしょうね。 話にかかる時間は物語を語るための時間と感情を吐き出すための時間の足し算になっていて、後者が聞き手には読めないので長さの認識のずれになっていそうです。 まだ話し足りないっていう時の多くは、未処理の感情がその人の中に残っていそうだなと。 私自身が長く喋り続けられないので、長く話し続ける人は感心して聞いてしまいます。 僕も長く話すときはあるんですよ。やっぱりそれは感情を話してるんですよね。 不思議なもんですよね。 その前に立っちゃうと、うまく伝えられてないって思うと話が長くなるみたいなことってありますよね。 あんまり伝わってないなとかそう思うと、これもうちょっと言うとですね。 聞いてからすると、さっきも言ってたじゃんみたいなことなんだけど、 こちら側としては感情としてまだ伝わってないのを伝えたいっていう底が出てきてしまうみたいなこともあるのかな。 だからイタルさんもですね、長く喋り続けられないっておっしゃってますけど、 そんなイタルさんが長く話しちゃう時っていう、そんな時を考えると、その構図が見えてくるんじゃないかなと思います。 ぐるぐる鈴木さん、話が長いのは感情の成仏。 感情が成仏するには物語がいる、そんな話と感じました。 一人では難しい、誰かにケアをしてもらいたい、だから誰かに聞いてもらう必要がある、部長の訓示も俺に構ってくれ、感情なんだと思います。 そこには言葉ではなく態度、具体的には視線や姿勢などのエネルギーを示すことが大事なのかなと思います。 さらによく考えると書物として成仏させることができるのかなと思いました。 文章になることで感情が消えていくことがあります。社教もそうでしょうか。 文章になったり、ちゃんとアウトプットができると感情が成仏されるみたいなことってあるんですよね。 だから人の話を聞くっていうのは論理を聞くだけではない。 聞いてあげたよって。 ああ、なんかスッキリ。そういう状態を作り上げると感情が消えていくみたいなことってあるのかもしれないね。 町田勝志さん。日頃街の薬局で患者さんの話を聞くことを意識しているので、マスターのお話にうなずきまくりのひとときでした。 患者さんの発する言葉の裏にある感情を表情や声色、視線の動きや体の向きや動作などを観察し把握するように心がけています。 毎回うまくいくわけでもありませんが、満足されている様子があるとこちらとしてもほっとするところです。 どれだけ長く話されても感情が成仏されない表情をされている方もいますので、ほんと難しいなと思う毎日です。 長かろうと短かかろうと話を聞くことの難しさを感じます。 多分ね、ビジネスフィールドの対話とは全然違う世界がそこにありそうな。 特に高齢者とかの方との対話とかだとね、こっちのせわしないビジネスパーソンの時間軸とちょっと違うじゃないですか。 もうね、そんなの構ったられんよみたいな、そんな感じで向こうの時間軸違うから、そうするとね、感情が成仏しないみたいなことっていうのが容易に起こるような気がします。 いやー、ちょっと僕にはなんか無理なような気がする。理屈ではわかっても。 はいはいってあしらっちゃいそうな気がする。 いやー、素晴らしいです。はい。お疲れ様です。 はい。ということで、コメント返し以上になります。ありがとうございます。 # 終わりのあいさつ はいということで今日は美術館の話でしたがまだで一定話してない美術館がね3、4あると思うんですね これまたちょっと叱るべきタイミングでちゃんと整理してお話しできればなと思っておりますので 美術館話はですねプレミアム放送でフミハンとの対談でね ちょっとやってますのでそちらも興味があったら是非はいということで今日はここまでまたした