# タイトルコール おはようございます。 あべなるみのじゅんからきを 私らしさを取り戻すごきげん習慣 パーソナリティは、三者経営二次の母 私らしくごきげんに生きるお日々実践提供する じゅんかの先導者ことあべなるみです。 この番組は、いのちのらしさのじゅん度をあげていく じゅんかによって私らしさを取り戻し 日々をごきげんに暮らし働く知恵を届けしてまいります。 平日毎朝20分程度 朝の通勤や散歩、家事の時間のおともに ついついがんばりがちなあなたの心と視点を養う 時間になったら幸いです。 # 今回はゲスト回！ 今日は初めて、日曜版ゲスト会にしたいという、当初コンセプトにやっと添えました。 やっと添えてゲスト会をお届けします。 普段は私自身が一人で喋って、じゅんかんの知恵を共有するってしてるんですけれども、 とにもかくにも、実践者の人と喋ってみるとか、見ていただくところもすごく大事かなと思っておりまして、 それを今回、すごいスペシャルなゲスト。 スペシャルなっていうのも、いわゆる有名人ですとかじゃないんですよ。 じゅんか的に超面白い方をこの度お呼びしまして、 正直に今ショックが、撮り終えた後にこの収録してるんですけれども、 ショックがでかくて、やばいみたいな。 このじゅんかラジオすら変えてっちゃうかもしれないです。 なんかちゃんとしてるじゃん、このじゅんかラジオって。 なので、あれなんかちょっとちゃんとしすぎちゃったかもみたいな。 じゅんかって言ってるのに、私ちょっと頑張っちゃってるとかもちょっと今思い直して、 じゅんかラジオのやり方から変えようかしら、みたいな気分になっちゃうくらい食らっちゃって。 でもね、本当に私が言いたいじゅんかって、 私らしくご機嫌に生きる知恵、じゅんかってこういうことかっていうのを よくよく浴びていただける回になっていて、 途中で腹抱えて笑ってました。 その腹抱えて笑っている様子とかも見れますので、 ぜひ今回本当に見て欲しいなっていうふうに、見て欲しいじゃない、聞いて欲しいなっていうふうに思いますので、 お楽しみください! # 爆笑ゲスト対談、ゆうさん会 それでは早速、今回のゲストのゆうさんとお話ししてまいります。ゆうさんありがとうございます。 お願いします。 今日は、本当に、JUNKAはここまでできるんだっていうことを知っていただきたくて、ゆうさんに来てもらったっていう。 JUNKA事例。 JUNKA事例。JUNKAのこんなに手放せるんだ事例。 としてお呼びしております。 まず、ゆうさん多分聞いて、ゆうさんが初めましてっていう方もいるかなと思うので、最近どういう風に自己紹介されてます? それから聞いてもいいですか? 自己紹介はしてないんだよな、最近。 自己紹介すらしてない。 自己紹介すら、この間お送りした、例のテーマソング、マッドマザーって曲なんですけど、革命の序竄詩っていう曲をお送りして、それを見ていただいて、これで自己紹介させていただきますみたいな。 今そんな感じなんですね。 やりやすい、自己紹介に。 ちなみにそのYouTubeのリンクとかを今回の貼らせてもらったりしても大丈夫ですか? もちろん。ありがとうございます。 私も事前に拝見してるんですけど、かなりぶっ飛んだ革命せよみたいな、映像とかも含めて蒸気を逸した曲を、最近の私ですみたいな感じでお作りになられてるんですけど、 私も最初来た時、どうしようって思ったくらいぶっ飛んでるけど、これはもうピラさん、ゆうさんしか無理みたいな。 最近は、いわゆる賢まった番でご紹介すると、ベイビートーキョーという会社を経営していらっしゃる、女性経営者でいらっしゃいまして、片平ゆうさんという方です。 ありがとうございます。 そういった自己紹介すらしていらっしゃらないってことなんですね。 多分その自己紹介が必要な場所に行ってないのかもしれないです。 行ってないってことなんですね。 そうか。 ってことに今気づきました。 いやー、すごいです。 ちなみに、元々私ピラゆうさんとお呼びしていた方が、今日来ているゆうさんなんですけれども、数日前に、実は久しぶりに再会したんですよね。 そして、元気!ピラゆうさん!ぐらいのテンションでお会いしたら、最近ね、もうピラゆうも捨てたのって言われて、私のことはゆうさんと呼んでと言われたので、 それに改めてお呼びしているので、ちょっと何回か言い間違えてしまうかもしれないですけど、名前すら捨てていらっしゃるぐらい。 変化が、この数年間の潤下度合いが、もう本当に著しい方でして、 今日はそんなゆうさんが、めちゃくちゃね、愛ゆえに、愛が強すぎるがゆえに、何もかも背負うタイプの経営者さんだったんです。 私から見てですね。それらをそぎ落として、今、何にも背負っていない、自由な表現者として、純度高く生きるっていうことを、まさに体現していらっしゃるんですけれども、 実際にそれで生きてて回るっていうことも、すごくよく実践者ですので、その辺の様子とかをね、今日は聞いていきたいなと思っております。 じゃあゆうさんも思い出してもらいながらなんですけれども、昔のゆうさんを私が勝手に話しますね。 まず私たちは、2019年に私起業してるからその頃、6年前ぐらいに出会ってます。 当時、お互いツイッター無双しておりまして、ツイッターで強く自分を見せるっていうことをともどもやっておりまして、そこで、なんかちょっと面白いやついるよねみたいな感じでお互い知り合い、ツイッター経由でお友達になりました。 はい、それで私がツイッターで何人かお話ししませんかみたいなことを募集したかなんかだったんですよね。その中で話してみたいですっていうことで、東京の確か渋谷でお会いしたら、もうなんていうか息統合しすぎて、初日で3時間ぐらいずっとおしゃべりするぐらいの関係性だったんですね。 でもそれでは私、優さんからはすごく影響を受けていて、起業自体も優さんの方が先輩だったので、そういったところの女性経営者の先輩みたいな形でいろいろ学ばせていただいたし、当時まだ私子供を産む前だったので、それこそ起業したからにはしばらく事業が軌道に乗るまでは子供なんて言ってられないんじゃないかっていうふうに思っていたので、 だからやっぱしばらく軌道に乗るまではみたいなことを言ったら、優さんに何言ってんのみたいな。子供がいる方がスタンダードになる早で乗った方がいいよみたいな。 子育てって瞬間的に終わるものとかじゃなくて、その先10年20年とか長く続くものだから、今後ろ倒しうるちろ倒しにしても別にないし、若い方が絶対いいよみたいな。 そんなアドバイスをもらって、お、そっかってなってすぐに妊娠したんですけど。 仕事が早い。 仕事が早いからね。 そうそう、そんなこともありながら。 当時私はブランディングの戦略家としてスタートを切っていて、その当時のベイビートーキョーはデザイン製作会社というような感じだったんですよね。 事業としては、ゆうさんが受け元となって、フリーランスなんですけどもパートナーシップを組んだデザイナー、クリエイターでカメラマンも含めて、イラストレーターさんとかベイビートーキョーチームっていうのが出来上がっていて、 そのチームを動かしながらクライアントが求めるサイトだったりとか何かしらのデザインを作られるっていうようなことをしてましたね。 そうなんですよね。 そして、インターンの子だったりとか若手の社会人の子も雇用していらっしゃって、何人くらい働いてましたっけ? 常に2、3人はいる感じで、ベーシックなところでいくと社員1人、学生インターン2人が常駐していて、プラスまたさらに何人かいてみたいな。 こんな感じでオラオラ。 そうですよね。 しかもめちゃくちゃ若い子たちで、言ったらピヨピヨでまだ何もできないって子たちをめちゃくちゃ育ててあげてましたよね。 育てようとはしていた。育つかどうかはね。やっぱり本人のペースだったりとか、あれがあるんで。 私が育てたっていうのはちょっとおこがましい感じがあるんですけど、育てようとはしてた。 この子たちのためにも仕事をとるぜみたいな感じで、本当にどんどん自分で仕事をとるっていうような動き。 だからこそピラユーとしてのツイッターとかSNSとかすごい強化してやられてましたよね。 やってました。それやってた。 そして当時オフィスがありますよね渋谷に。 オフィスも借りて、大歓山に広めのところを借りてですね。 家賃もなかなかしっかり払って。 なかなかしっかりって言ってもいいですかね。いくらぐらい。 家賃は45万でした。 家賃45万、毎月。 毎月3年間借りてましたね。 すごすぎる。固定費がまず45万の家賃は必ずあるっていう。 必ずあるっていう感じで。 1年前は急に売上が上がってきて、急に場所を借りるってなったので、 あまり信用がない状態、会社には信用がない状態でそのオフィスを借りたかったものですから。 条件が1年分の家賃を前払いするっていう条件で、処刑費と1年分の家賃を前払いっていう条件だったので、 赤い家賃もきて、全部払ってから始めて。 結構勝負主的なノリがあったんで、おそらくその時は。 はいはいはい。 よいしょよいしょみたいな。 そういうことだったんですね。 え、すごい。だから43万×12ヶ月が先にキャストって出ているみたいな。 うんうん。で、あと中間手数料とか。 はい。 レイキーも全部一緒に出たっていう。 すぐ計算できないですけど、とんでもないなと思いますね。 スタート時点ですもんね。 なかなかでした。 なかなかですね。 なかなかでしたね。 そしてちょっとプライベートな方もお聞きしますけど、 もうママでいらっしゃいましたよね、出会った時から。 そうですそうです。出会った時から。 今子供が12歳、10歳なんで。 多分5歳ぐらいだったかな。 上の高校学生かな、保育園かなぐらいの時ぐらいね。 愛して。 はい。 っていう感じですね。 ワンオペって言い方が合ってるかわかんないですけど。 っていう感じでしたよね。 その時は、下の子が10歳で、下の子が0歳か1歳の時に、 私離婚してるんですけど、 元夫と週3.5日ずつ子供を見る曜日を決めて、 それでそれぞれ10分圏内に住みながら、 曜日に来て子供たちを見るという基本の形があって、 それでずっとやってたんで、週半分は家に子供がいて。 いう状態で、確かに背負ってたね。 そうですよね。家族を育てる。 そして自分で借りてるお家もあるから、それも払うし、 家賃の43万のオフィスも払うし、 従業員の抱えてる常時3人くらいの子たちの給与も払うし、 それらを賄う仕事は全て自分で取ってくるみたいな感じの、 本当にオラッと。 オラッと働いていらっしゃったんですよね。 それでいくと、私はブランド戦略家っていう中で、 それこそブランディングの課題を抱えているところの戦略設計から入らせていただく。 ただ、戦略設計をするとその後デザインを作りたいってなることが多かったので、 その時にベイビートーキョー社と提携じゃないですけど、 ご一緒するっていう案件をその頃何件かやっていて、 私としても足りない手がバチコーンみたいな感じでしたし、 ベイビートーキョーが取ってきた案件で結構戦略フェーズからやりたいみたいなのもあったんですよね。 逆に私がチームベイビートーキョーに入らせていただくみたいなこともあったり。 情報ありましたね。 本当に最初は持ちつもたれず、 そしてお互い女性一人で起業して子どもたちも、みたいな意味では本当に行き届くものが多くて、 そんな感じでご一緒していたんですよね。 懐かしいですね。 そうですよね。 その様子っていうのが懐かしいって言っちゃうくらい、今全然違うようになっているそうでございまして。 まずね、仕事を取るためにめちゃくちゃSNS無双されていらっしゃった記憶ですけど、 それでいくと、今先ほどの通り自己紹介すらする機会がほぼなくなっているっていうのは、 それはどういうことですか?仕事を辞めてしまったんですか? 仕事はむしろ同じくらいかそれ以上になってるんですよ。前に比べて。 また、順に話すと、まず自己紹介が不要になったっていうのが、 営業をしなくなったんですよ。 営業とか新しい人と出会っていくとか、 そういった社交的な面を、もともと結構そこは強くて、私。 外交的だって出るんで、そういう性格的な分析をしても。結構強いのかなと思っていたんですけれども、 ここ1年半くらいで一気に内交的になりまして。 内交的になったら、外交してた。 外交してたのね。 外交してたんですよ。 本当に近しくて、話がしやすくて、 前提が近くて、価値観もお互い分かり合っていて、 全く一緒である必要はないんだけれども、 お互いを理解しているような人との深いコミュニケーションの方が、 最近は好みになりまして、 それ以外を欲しなくなったんですよね。 欲しない。 欲していないと。それでもう辞めてしまわれた。 それで営業も新しい人に会って、自分がやっていることの価値を説明していくだとか、 相手の状況に合わせてここまでやり返されるんだってことは、 もう少しこういう話をしなきゃなとかっていう、 会話の距離感みたいなのを測りながらやっていくこと自体が億劫になってしまい、 別にもともとそんなに得意じゃないのかもしれないんですけど。 やればもう案件に向き合っている時間の方がより自分らしいし、 得意なところに向き合えているなっていうのを気づいたところなんですよ。 今はもともとやっていたデザイン政策に、 手放したものが多すぎて次々と説明してきた。 いや、もうどんどん行きましょう。 芋づる式に出てきちゃうんですけど、 さっき言っていたデザイン政策会社として起業したベイビー東京の、 デザイン政策の案件を一件もやっていない。 全ての案件が魅力発掘プロジェクトっていって、 企業とか人の魅力を掘り起こして、 インタビュー調査とか現地調査で掘り起こしたり、 研修で皆さんに自己理解を深めていただいて、 自社理解を深めてもらって、 自己肯定感のような自社肯定感って言ってるんですけど、 それを上げていったりとか。 そういったところの関わりに専門特化してしまったんですよ。 デザインは一切やっていないので、 そのことはやっていなくて、 なおかつチェックでお客さんとの取引をして、 ベイビー東京がお客さんとの関わりを継続的にしながら、 どこが困っているかを見ながら足りないところをやっていく、 そういった自然のスタイルの手放しまして。 そういったことをしている会社に、 うちが魅力発掘だったり、 調査の部分で同業者に対するサービスを提供するという、 それ以外の入り口を全部なくしたんですね。 すべての本源にあるのが中途半端になってしまっていたっていうのが理由なんですよ。 あれもやりたい、これもやりたい、これもできるはずだ、 これは求められているからやりたい、 これはまた頼まれたからやってあげたいとか、 すべてすべて引き受けてやってきた結果、 中途半端なものがすごく多くて迷惑もかけてしまった。 自分として納得できなくて、 自分が自分に納得できない状態であ、よろしくないなと思っていたので、 半端になるぐらいだったらもうやらない、やらない、やらないって感じで、 ただここだけは譲れないなっていう部分が、 人の魅力だったり企業の魅力に本人が自覚な企業もすごく多いので、 いやそんなことないよ、すごく魅力的だよってことをとにかくとにかく調査して、 本人たちに事実をお伝えして、価値をお伝えしていくっていうところを専門と化してやっていこうということで、 そこだけが残った状態になりました。 営業もしていないと。 パートナーシップを組んでいる会社が何社かあってみたいな感じなんですか? ものすごく強くパートナーシップを組んでいる。 パートナーシップを強くしましょうってお伝えしたというよりも、 本当にそこの会社がやろうとしているビジョンがあって、 自社を自慢できない社員をゼロにするっていうのを掲げてやっているブランディングの会社があるんですけど、 そこの仕事が本当に今多くて、 毎月新規が数日に1回連絡が来てくるみたいな感じで、 結構ガッツリしたプロジェクトなので、 もはや受け止めきれないぐらいの案件を取ってきてくれるような状況になっているので、 それでとにかく案件をやっているという感じになっている。 なるほどですね。 人と組む。それが得意な人と組むというやり方にすることで、 自分が生きられるというか、 むしろ価値発揮が最大化できるようなザグミで解決したっていう。 ザグミでね。 本当。それで行くと楽になったんだね。 すごく楽になった。 元にいた社員ちゃんたちはどうなったんですか? 彼らはね、もともとやって行ってもらった授業が、 例えばスクール授業をやっていたんですけど、 そういうのも一旦お休みにしようかとか、 少し縮小していくにあたって、それぞれまた別の道を歩んでいってますね。 いつだっけな。 定期的に会ってて、社員だった高橋くんはちょいちょいと会ってて。 そうなんだ。昔高橋くん。 インターンで来てくれてた子も、たまたまこの間高橋くんと会ってたときに近くにいるっていう。 後は来て合流して、三人でお茶をしたりとか。 そんなことはしてますね。 なるほどです。 本当に、社員を背負うみたいなものが一旦終わったって感じなんですかね。 背負う。震わせるとか。教育する。育てる。みたいな。 育てるって概念がもともとどういうものだったんですか。 育てるっていうのは、一生懸命こちらから働くきっかけで、必要なものがあればお渡しして、何をしてとか、お膳立てをして、機会を与えて、この県ではこういう風に学んでいこうねと伝えしてみたいな、そういうイメージがあって。 ちょっと関わるにあたって、育てる。育てようと思っても育つときと育たないときと育つタイミングがずれたりとかもあるし、きっかけで育つんですけど、その育てるっていうのは、 何か違うかもなっていう感覚になったんですよ。 育て育て育て育てって思ったことで、 なんかいろいろ天候のことがあったりとかして、 いろいろ天候のことがあったりとかして、 結果、ほんのり育てって思ったことがあって、 育てるっていうのは、 育てるっていうのは、 育てるっていうのは、 育てるっていうのは、 育てるっていうのは、 育てるっていうのは、 育てるっていうのは、 育てるっていうのは、 育てるっていうのは、 いろいろ天候のことがあったりとかして、 結果、ほんのり育てって思ったのに、 手も掛けたのに、あれ育たないんだってときも、 どうしても出てきちゃうと思うんですよ。 だから、そういうものであると認めるみたいなのは、 結構、そういうもんだなってなりました。 デイリー教育会社も育てるテーマとしてなってたんですけど、 そもそも子育てみたいなメタファーから来て、 それをデザインでやるよみたいなところでしたもんね。 育つのを支援するとか、 そういう感覚になってきましたね。 いやー、面白いです。 これまた育てとか言っても育てとか、 こういうケースもあるしっていう。 それを乗っかっちゃうと、 それこそ農家さんたちとお会いしてても、 皆さんやっぱり自分が育てたっていう風に 言う人がいないんですよね。 そもそも育つ力を持っているものをちょっと手伝っただけ みたいな言い方されるっていうか、 ついつい子育てとかなると、 私が育てなきゃみたいな感じに気負っちゃうんですけれども、 そもそも育つかどうかは本人が、 そもそも力を持っているし、 本人が決めてやることだったりもして、 それに対してサポートしたり、 働きかける要素はあるかもしれないけど、 私が育てたとか育てるっていう感じとはまたちょっと コミット具合が違うというか、 そういうニュアンスは確かに、 農家さんたちもみんな言ってるなって思いますね。 ゆうさんって愛の強い方だとはずっと思っていて、 だからそれがあらゆる矛先に向きまくっていて、 それを全部自分が背負うっていうアプローチで。 よく言ってましたよね。 無理すぎてドカーンみたいなのがあったんですか? 結構あったかドカーンみたいな分かりやすい形での、 事件とか事故とかっていう感じにはならないんですけど、 不調って感じでしたね。 もやっとした不調。 自分でもわからない。原因はわからない。 なんでかわかんないけどね。 うまくいってるかいってないかでうまくいってないよね。 もやみたいな。 この前お会いしてびっくりしたけど、 今からリアルお家も手放しだったんですよね。 オフィスも手放したし。 そうなんですよ。 去年かな。 毎月私が、それもよくよく考えるとみたいなことなんですよね。 私はオフィスをキープすることに対してすごく固執していまして。 オフィスっていうのは毎月家賃を払いながら、 経費を払ってでも会社として存続しているという状態を保っていることは、 経営者としての自分が頑張っているんだって思える手応えのようなものがあったんですよね。 組織ゆっくり一回失敗してるんで、それはすごい自分の中で思うところがあって。 この家賃だけを払うぞみたいな気合だったんですよ。 意地でもね。 やることが魅力の発掘だったりとか、 新規事業の開発のお手伝いとかは一瞬してたときもあったので、 デザイン施策があんまり持って調査がメインになってくると、 お客さんと会う機会が増えて、出張が結構増えてたんですよ、2年前から。 出張が多くて、週3.5日の子供と一緒にいるタイミングは東京にいるんですけど、 そうじゃないときは出張に行ったりとか、 だったらそのタイミングも出張がかぶっちゃったりとか、 そしたらいなくなっちゃうし、 そもそも家にいるのあんまり好きじゃないので、 本当に本当に本当にオフィスに誰もいないんでしょ、常に。 自宅兼オフィスだったんで。 ほぼ家に誰もいない状態で、 オフィスなのに私しかいないけど、私はいない状態。 いないよねっていう状態だったんでしょうね。 それを客観的に見た友人とかが、 めちゃめちゃ言ってくる、超優しいおせっかいな人たちが何人か周りにいて、 いらないよあの家とか言って、周りの方が私よりも冷静で、 毎月その家の分あったら何ができると思うのとか結構周りから言われて、 まあそっかそっかとか言いながら、 それでじゃあ一回何言われたらお手放すかなんだろう。 なるほどね。でもわかる。周りからの促しってありますよね。 そうなんですよ。いい人っていうか、 随分と優しいおせっかいな人がすごく多くてですね、私の周りに。 デザイン計画もずっと惰性でやっていたようなところがあるので、 それに関してもあなたのど真ん中はそこじゃないでしょ、 みたいなことを言ってくる人が、ビジネスパートナーでいて、 デザインを手放すんであれば、 ゆうさんがメインでやろうとしている魅力発掘のところは、 僕がんばって言ってきますんでって言ってきてくれた人が、 言ってきてるというか、紹介してくれたみたいな人も出てきたりとかしてですね、 結構なんか、この子つけてくれた人ってみたいな。 はいはいはいはい。 そこはね、キラキラと見えて。 なんとなんか、とはいえちょっと手放せなかったものはあったりとかして、 ちょっと仕事上で何かこう、いざこざがあったりとかしたときに、 少しずつまた自分で手放すものを増やしたりとかして。 はいはいはい。 自立を手放したんです、私。 1年半前に。 そう、自立を手放したの。 いやー、ちょっと待って、この数年の中でもこの1年半の巡回具合が特に濃いんですね。 自立を手放したのは結構デカかったと思います。 面白い。だからここで言う、ゆうさんの言ってる自立っていうのは、 何でも一人でやらなきゃって気負うことみたいなニュアンスですよね。 そうですそうです。 それ聞きたい、何があった、1年半前何があったんだみたいな。 1年半前に、今よくご一緒している会社の社長さんとやり取りをしていたときに、 書類が滞ったんですよ、書類が。 私は私で書類すごい苦手で、好きじゃないんですよ。 好きじゃないんだけど、今会社一人でやってるしと思って、 いやいや、そういう書類を頑張って作って、契約書のドラフトとか作るわけなんですよ。 作って、私ととはいえやらなきゃいけないよな、みたいなことがあって、 それを私と相手に。 相手も苦手なんで止まるっていう出来事があったときに、 私がそのときに、これは本人とも今でも笑い話で話すようなことなんですけど、 私が責めたんですよ。 それどうなってるんですか、みたいな。 私は私で出したんですけど、みたいな感じでお伝えして、 それで案件がちょっと止まっちゃうようなことがあったときに、 私がフォローするというよりも、そういう人のことを責めたんです。 ちゃんとやってくださいよ、みたいな。 私が出したのにいい、みたいな感じで。 出したときに相手に言われたのが、 もちろん書類を止めたのはこちらの責任ではあるんだけれども、 書類を止めたのはユウさんの責任でもあるんですよ、と言って切れされたんですよ。 面白くて、これ。 こういうときにユウさんってピリピリした感じで言ってきて、 正直関わるのを後回しにしたくなる気持ちがあるんですよね、はっきり言うと。 意味が分からないことを言われたのね。 めっちゃ面白くて。 本当に面白いんだけど。 だから書類が止まったのはユウさんのせいでもあります、と言って。 言われたの。 めっちゃ面白くて、そのときに。 そのときに何を言ってんのって思わなくて、 いろいろとそれまでうまくいかなかったことがいっぱいあったりとかしたので、 そこで展売したんですよ。 これなのって。 なるほどね。 それで、正直に話してくれてありがとうございますって言って、 その書類の件はなんとかなったんだけど、 1時間後に私はトウカさんに連絡をして、 こんな出来事があってトウカさんの意見を聞きたいんですって言って、 トウカさんに意見を聞いてもらったんですよ。 それで聞いてもらったときに、 明日の朝だったら話しますよとか時間を作ってくれた彼女が。 それで一晩寝て翌朝の朝、連絡して話をしたときに、 確かにそのやりとりそのものを聞いたら、 どっちが悪いとかっていうよりはすごくユニックな出来事なので、 私が一概に悪いとは言えないとは思うんだけれども、 ただ何かそこに引っかかってる何かがあるんだったら、 それを取り除くようなことをしてもいいかもしれないとトウカさんが言ってくれて、 そこで舌ヒーリングをやってもらったのね。 それでどうも私が手放せていないのが自立という概念である。 そこで出てくるんだ。へー。 自立という概念を手放していますってなったときにめっちゃ怖くて、 え?こうやって手放したらやばくないの? そうだよね。結構各レベルで大事にしてそうでしたもん。 その分かる今までのお話した前の様子とかね。 自立って顔に書いてありそうな女の人じゃないですか。 まさにまさに。私の足で立ってますけどみたいな。 カツンカツンみたいな。 自立を手放すのは結構怖くて、怖いけど、 でもちょっとトウカさんを信用してるのもあるので、 お願いしてやってもらったと。 そしたら急に楽になった。 すごい。 私すぐにそれも連絡して、ちょっと揉めちゃった人に、 きっかけありがとうございますとか言って、 多分相手ギョッとしたと思うんですけど。 そうですよね。 昨日の出来事があって、私これ聞きたいと思って、 潜在意識を書き換えていったんですよとか言って。 そしたらすごい気分が良くて、 これいい感じだなってなりましたとか言って。 相手も相手で、だいぶ感性めちゃめちゃ強い人なんで、 そうやって言うと直後に、 アンケート取ってきましたよって。 アンケート取ってきてくれたの。新しいアンケート。 わからなくて。 だいぶ面白い。 関わってやるかどうかで案件が増えたり減ったりするっていう事実が分かったんですけど、 ちゃんと契約書とか書類をやってくれるかどうかじゃなくて、 この人と関わりたいって思われるかどうかが大事なんだなっていう。 なるほどね。 推察するに、もともとは結構やりたい、向かってる方向も近いし、 自分が足りない手だから優さんに仕事頼むけど、 正直いつもピリッとするし、なるべく関わりたくないんだよな、 でもこの助け借りなきゃな、みたいなテンションから、 そんなご機嫌な感じだったらどんどんやろうみたいな感じに変わったイメージですかね。 そうです。そこからとにかく、 私は自立を手放したことによって、 副作用があってポンコツさせたんですよ。 分かる。伝わってるよ。 ポンコツさせちゃったから。 ポンコツ化するんですよね、本当に。 住家の弊害はポンコツ化なんですよ。 すごいよね。 その後、すごい大きな企業の商談があって、 商談に呼ばれて渋谷にあるすごい立派なビルに行って、 商談に行くみたいな出来事が多分その翌日か何かがあったんですけど、 私パソコン忘れちゃって。 自立の女としてはありえない。 初対面で相手の4人くらい出てきてて、 ブレンディングの調査してくださる会社と聞いておりますみたいな感じの商談があったんですけど、 えーとか話しながら、 今日はですね、 なんとパソコンがないという事態なんですけれども、 きちんとお伝えさせていただきますって言って、 別売りで1時間通すっていう。 すごい! 相手もびっくりしてて、 まさかあんな大きな企業で渋谷に会社があるような、 インターネット広告の有名な会社なんですけど、 まさかうちの会社に来るとパソコン忘れてくるやついるのかよって、 多分思ったと思うんだけど、 ないものはないので、 他の紹介者が、僕のパソコン繋ぎますって繋いでくれたとかして、 その画面で大丈夫ですとか言って、 私、支度じゃないけど助けてもらったりとか、 変な雰囲気になっちゃって。 結局でもその時には、 パソコン忘れてやべえやつなんだけど、 もうちょっと話が聞きたいになったので、 結局1時間ご一緒して、 またぜひもう一回お話ししましょうって言われたので、 もう一回次の企業を持って行ったんですよ。 パソコン忘れたから、 お前ビジネスパーソンとして失格、 はい、終了退場とかじゃなくて、 むしろ、狙って忘れる人はないんだけど、 むしろそれによって予定調和が崩れてしまったんだが、 空気は暖かくなったので、 いいんだっていう日付の体験だったんですよね。 だったんだけど、 そこから多発する。 多発ね。 パソコン系が多いんですけど、私の場合。 パソコン系が多くて、 充電器がなくて充電ができなくて、 編集の30分前まで編集資料が作れなくなってしまったとか、 そういうことが聞けたんですけど、 今もご一緒している、 キッタケを作ってくれた、 問題提供してくれた社長としては、 最高の流れですよって言われてて、 なぜそうご一緒しているっていう流れがあります。 ポンコツ化。 本当にね、 ポンコツ化してはならないという風に思っている方、 めちゃくちゃ多いと思うんですけど、 その方が愛されたじゃんみたいなのありますよね。 自立という、 自立を手放せなかったのは、 一番内側が自分がポンコツだと思っている感覚があるんですよ。 別にそれが嫌だとかじゃなくて、 実際できないことも色々あるし、 普通の人ができることがどうも私はできないらしいってことを、 さすがに気づいてきたので、 それを隠すために契約書をちゃんとやったりとか、 時間を守ったりとかして、 自治体集団だと思うんですよ。 ちゃんとしてる人が。 ギターわかる。 無理してるので、基本的にそれって。 自分がやりたくないことを、 無理してやっている状態なので、 それが他人に対する、 私だってさ、やりたくないことやってるんだよと。 だから、 あなたってそんなにやりたくないとか言ってる場合じゃなくてさ、 やらなきゃいけないんだよ。 やれよ!みたいなね、相手にもね。 自分が背負う外で、 相手にも背負いを強要するというか。 やっちゃう、やっちゃう。 潜在意識にあったと思うんですよ。 私が背負わないことによって、 そりゃあね、書類とかめんどくさいよね。 ってなるんで。 それでも出せなくなるんですけど。 共感は安くなるし、 自分が苦手なことはいいじゃん、別に苦手でみたいな。 味になったりとか、よっぽどやらなきゃいけない書類は、 この書類一応やりたくないんだけどどうしようって言いながら、 泣きながら一緒にやるとか、 それっていいですよね、みたいな。 イベント化するみたいな感じで。 楽しく過ごすっていうことを先に前に出すようにしたら、 楽しい時間っていうのはクリエイティブな時間につながりやすいし、 副交換神経もリラックスする。 創造的な時間になってくるじゃないですか。 一緒にいると何かが生まれていったりとか、 別にブランディングとか、 こういうクリエイティブな仕事をしているからこそ、 その感性を自分で解き放つというか、 極力それを止めるようなストッパーをどんどんなくしていって、 苦手なことを手放すことで、 ちょっと心地よく過ごせる時間を増やしていると、 結果的にアイデアも出るし案件も進むみたいなことが、 あまりにも実体験で多すぎて。 そこから一年半ぐらい経って、 いやー、表情から柔らかいですもん。 もともと面白い人なのはそうだけど、 強いからね、やっぱ。 いやー、もうちょっと爆笑しちゃった。 ポンコツさんはでも結構してますね。 中野ちゃんですね。 でもあれですね、 SNSもやってないんでしょうね、今。 やっていらっしゃるんですか? そうですです。 一応アカウントは残っているので、 たとえるアカウントはあるんですよ、 Xと、 インスタと、 スレッツ? インスタと繋がっているスレッツがあって、 スレッツ結構去年ちょいちょい書いてたんですけど、 読めちゃった? 投稿してないんですよね。 そうかー。 それでオフィスも捨てた、家も捨てた、 ちゃんとした自己紹介もしてないけど、 生きてるんですよね、ご機嫌に。 生きてますよ。今までで一番仕事が回ってますよ。 皆さん聞きましたか? むしろ回ってらっしゃる。 一番今まででお仕事が、 一番やりたい種類の、 自分が価値発揮できる種類の仕事だけが、 延々と来る状態ができました。 なんでこうなるのかわからないけど、なんかなった。 大きなきっかけを述べると、 するならば自立の手放しみたいなことを。 あれ大きかったと思います。 もちろんいろいろあると思うけどね。 今日の話の中で出てきた10日さんというのは、 私たちの共通の友人なんですけれども。 全然大丈夫です。 じゅんかの先導者なんて名乗ってこのラジオやってるんですけど、 そんなことを言うなんておこがましいぐらい、 私よりも数段先のじゅんかの世界をいつも見せてくれる。 本当にすごい方がいらっしゃるので、 10日さんは10日さんでまたゲストにお呼びするので、 ぜひお楽しみにということはお伝えしつつね。 あとシーターヒーリングも私めちゃくちゃ自分にも応用しまくっているので、 やっぱりいいですよね。 潜在意識から自分の意識から変えていくみたいな。 そんな手法もぜひこのラジオでもご紹介していきたいなって思います。 ありがとうございます。 本当にね、それでもご機嫌でむしろ回ってるぜを一番浴びました今日。 本当に好きですよね。 なんでなんだろうっていう。 いわゆる説明はできなくて。 なんでこうなったかっていう。 もはや説明したり、理解したり、 そういうのもいいかなっていう。 ピラさん何かこう、 私がしっかり立たなきゃ自立、 顔に自立って書いてそうな、 まだ書いてそうな紙に、 今のゆうさんから何かメッセージをするとしたら何を伝えたいですか。 まずね、なんか、 自立、もちろん大事なんですけど、 多分みんな十分してるんですよね、すでにだいぶ。 だから手放しても自立してたので、 みなさんも手放しても、 自立を手放しても自立はしてると思うんです。 きっとこのラジオを聞くような方というのは、 根が真面目ですごく、 少なくとも一般の人より自立してそうな人が聞いてそうな感じがするんですけど、 だから思い切って、えいってやめちゃっても、 それはそれでうまくいくし、 結局笑顔でいたりとか、ご機嫌でいたりとか、 ご機嫌でいることがすごいクリエイティブなんですよね。 ご機嫌っていうのは一緒にいる人を気分よくさせる。 一緒にいる人の楽しい気持ちになって、 クリエイティブなアイディアとか新しいこととか創造的なことって、 楽しいときにしか生まれないので、 楽しい気持ちになることって大事なんですよね。 生活につながるんで、楽しいことをやって、新しいことをやってとか、 楽しい気持ちですごいクリエイティブだと私は思っているので、 そのベースが自立は、 ご機嫌の反対にきちゃうときがあると思うんですよ。 私だって洗濯物たたんでるんだから、 あなただって飲みに行かないで家に帰ってきなさいよって思うかもしれない。 好きな自立はいいと思うんですよ。 無理している自立のエリアに関しては、 ちょっとそれが原因で、私は特に押しつけが増しくなってたりとか、 いやいややってるからこそ、いやいややれない人に対して、 いや、あなたもっとわいややしてよみたいなところが出てたので、 別にやらなくていいかなとか、 やらない自分を許すみたいなのって結構、 まだ難しいけれども、それから始まるなっていう感じがありますよ。 早起きとかも好きだったらやったらいいと思うんだけど、 早起きして子供のお弁当を作って、朝からこれもやってあれもやって、 子供の宿題も見て、あれもしてこれもしてって、 やることによってあれなんでありがとうがないんだろうとか、 こんなにやってるのになんでうちの背が伸びないんだろうとか、 分からないんですけど、そこら辺にどうしてもやった分何かって、 育てるってテーマに戻っちゃうかもしれないんですけど、 思っちゃうかもしれないんですけど、 でも育つときは育つし、 その育つ勘どころを探す方にエネルギーを向けた方が、 私はそれで楽になりました。特に子育てに関しては。 自分が好きなことを勝手にやってくれるというよりも、 自分で意味を見出して勉強したりとか、 習い事に行ったりとか、 親が頼んでやるんじゃなくて本人が、 それをやりたいと思ってやってる状態を作るところに、 エネルギーを使うようにしたので、 頑張らないで、無理しないでね。 本当にそうです。 そのほうが結果回るっていう。 そのほうがね。 今頑張ってる家中の方は、 頑張らないで回るって言われても分かんないかもしれないんですけど、 今ここにそれで回って生きてるモデルが、 今日お話しいただけたので、 ちょっとその世界を信じてほしい。 頑張ってる人っていいんです。全然悪くないんですけど、 ちょっと怖いんですよ。周りから見ると。 そうだね。怖かった私も。 すごい頑張ってたよね私。 怖い、怖い。 何か効率的な生存的なことをすれば、みたいな感じで。 そうやね。分かるな。 パフパフしてたけど、 周りから見ると時々ちょっとね、 怖いって思われてる可能性もあるけど、 決して周りは言ってくれないので。 そうは言ってくれないんで。 自分で気づくしかないというか。 そうだね。 なるほどです。ありがとうございます。 素晴らしい。今日も。 めっちゃ笑ったし、でも本当に純華のラジオで伝えたい。 本質が詰まっていた。 本当に素晴らしいお話でした。ありがとうございます。 こちらこそです。 とんでもないです。 ということで今日はゲストゆうさんをお迎えしてですね、 純華したらどう生きていくのかみたいなところを 今日浴びていただきました。 ぜひ感想など教えていただけたら、私がゆうさんにお伝えしますのでね。 ぜひお寄せいただけたらとっても嬉しいです。 ゆうさんありがとうございました。 ありがとうございます。 # 終わりに みなさんいかがでしたでしょうか? ユウさんを浴びていただきました。 本当に短い時間だったので、もっともっと話したくて、 何なら収録の後、 私はビジネス戦闘民族を手放したみたいな下りの話とかも、 めっちゃ面白かったんですけれども、 本当にいろんなものを手放しても生きていけて、 その人の本当の強みに集中していくと、 ご機嫌でいられて、そういった様子を感じていただけたんじゃないかと思います。 本当にそれで生きていけるの?っていう気持ちが、 きっと沢山湧いてきていると思いますけれども、 これからも純度高いゲストをお迎えして、 本当に純華で生きていけるんだよっていうのを、 どんどんどんどん皆さんに浴びていただきたいなって思いますし、 お伝えしていきますので、ぜひゲスト会お楽しみください。 そして、ぜひゲストさんに感謝を込めて、 こんな感じで受け取ってもらったようなのを、 私としてはお伝えしたいです。 番組の感想をハッシュタグ純華ラジオをつけて、 あるいはこのボイシーにコメントいただく形でも構いません。 ぜひ感想の声を寄せてください。 いただけるととてもとても嬉しいですし、 今日のゲストにお伝えしたいと思いますので、どうぞよろしくお願いします。 そして、私も純華したラジオの形をさらに考えたいという気持ちになっておりますので、 これからのこのラジオの進化というところも楽しみにしていただけたらなと思います。 それでは、今日もお聞きくださりありがとうございました。 また明日お会いしましょう。