# タイトルコール おはようございます。 あべなるみのじゅんかラジオ。 私らしさを取り戻すご機嫌習慣。 パーソナリティは畑が大好き。 畑に学んだ命の循環にのっとり、 私らしく生きるお日々実践、提供する じゅんかの先導者こと、あべなるみです。 この番組は命の順度を上げていく、 じゅんかのアプローチによって 皆さんがご機嫌に暮らし、働くそんな知恵をお届けしてまいります。 ついつい頑張りがちなあなたの心と視点を養う、 そんな時間になったら幸いです。 # 本日のテーマ じゅんかのチカラシリーズ 今日は、きのうに引き続き じゅんかのチカラシリーズということで これまで私、あべなるみ、あるいは あべなるみが旗を振って生み出した苗床 あいうえおというサービスや場を使って まさにこのラジオで扱っているじゅんかに 取り組んでいる仲間たちの声を聞きながら あらためてじゅんかに取り組むとどんな変化があるのか みたいなところに迫っていくということを 人の物語からお聞きしていこうというシリーズになります。 そして今回3回目になるんですけれども 今回はくるみちゃんというメンバーに来ていただいております。 くるみちゃんはですね、社会人若手の時に出会ってから まさに会社員からフリーランスという形で 人生の働き方自体変えていらっしゃったりとか そこから今は働くこともそうだけど 暮らすこと、暮らしの場所みたいなことも どんどんどんどん模索して柔軟にね 自分の心地いいというのを探していらっしゃる方になります。 では早速話を聞いてみましょう。どうぞ! # ゲストくるみちゃんとのお話 はい、そうしましたら本日のゲストは、くるみちゃんに来てもらっています。くるみちゃんいらっしゃい。 はい、こんにちは。 はい、くるみちゃんはですね、今回ね、じゅんかの力シリーズということで、これまで私がじゅんかというふうにまとめている、命のじゅんどをあげるという取り組み、 それは私自身がやっている講座だったりとか、作ってきているコミュニティあいうえお、またその玄関口のプログラムがなえどこっていうんですけれども、 そういった具体的なサービスを通じてお伝えしているものになっていまして、それを利用してくれているチームあいうえおと呼んでいます。 メンバーの1人がくるみちゃんになっています。 くるみちゃんはチームあいうえおの人たち、いろんな方いるんですけれども、比較的若い参加メンバーかなというふうに思っておりますが、 本当に若い社会人、若手の最初の駆け出しの頃ぐらいに出会っているかなというふうに思うんですけれども、 くるみちゃん改めて、もう一番最初、なえどこゼロ期で始めているから、4年ぐらい、5年ぐらいのお付き合いになると思うんですけれども、 そもそもなんで、なえどこにまず来てみようと思ったのかみたいなところを聞いてもいいかな。 はい、そうですね。私はそのとき会社員していて、普通に日中働いて、夜は農業のこととかにもともと関心があったので、 情報収集をしていたという生活をしていたときに、たまたまなるみさんのXを見つけて、 すごいこの人面白いことしているなと思ってフォローをしていました。 そしたら、本当に2ヶ月後ぐらいに、なえどこというのを始めますぐらいのお知らせが流れてきて、 何これと思って見て、すごい面白そうだなと思って参加したというのが最初です。 ありがとう。なえどこはエントリーシートというのを設けていたんですけれども、 今でもめちゃくちゃ覚えているのが、くるみちゃんのエントリーシートは、私は牛が好きで、 牛への愛というのが一生綴られているようなエントリーシートで、すごく印象的だったんだけれども、 くるみちゃんは農業にもともと思いがあったというふうに言ったけど、 どういう感じで牛さんと出会ったりしていたのかな? 牛に出会ったのは、中学生のときに銀のサジという漫画を見て、 すごい落納畜産の世界って素敵だなという思いを抱いたことがあって、 そういう思いと、もともと生まれたときから動物が好きというのがあって、 肉産系のことが学べる大学に入りました。 そこで子牛を見つけたというか、サークル研究をしたので子牛に出会い、 子牛がとてもかわいくて一目惚れをして、そこから牛の世界にどっぷりはまったという感じですね。 おもしろい、牛の世界にね。 それでさ、私をXで見つけて面白いと思ってくださったり、 苗床というのも面白そうって入ってくれてるわけだけど、 そんなくるみちゃんにとってどこが刺さりポイントだったんだろう? えー、どこだろうか。 でも、牛じゃ全然なかったし、なるにさんも。 なるにさんも。 なんかちょっと飛躍してるようにも見えるかもしれないんですけど、 私は牛も好きなんだけど、農家さんっていうもの自体に すごい憧れというかかっこいいなっていう思いを抱いていて、 思いを持って農産物を育てている方だったりだとか、 自分のやりたいことをやっているようなことが印象的で、 そこにお手伝いをしているっていう、関わりを持っているっていうところで、 なるにさんに興味を持ったっていう感じですかね。 じゃあ、作り手さんにお役立ちするというか、 そういう働き方とか自体に関心がくるみちゃんあって、 そういうのが始められそうとか、そういう近づけそうみたいな感覚だったのかな。 そうですね、確かに。 その時はもう本当に会社員は全然違う業種のことをやっていて、 農業に関わる接点がないなみたいな感じだったので、 新しい関わり方として見つけたというような感じでした。 なるほどね。 現在くるみちゃんというのは、まだ最初に聞いていなかったんだけど、 一番はどういう働き方とか生き方をしていらっしゃるんだろうか。 今はフリーランスというような形になっていて、 業務委託でお仕事をいただいて生活をしていて、 お仕事はイベントの企画運営というのが一つ地元の方でやっていて、 そのイベントに関しても農業とか自然とかに関わるワークショップの企画運営みたいな感じなので、 農家さんにちょっと関わったりとかできていて、結構好きな仕事でやっています。 あともう一つ主にやっているのが、農家さんのEC販売のサポートというところで、 思いを持った農家さんのものをいろんな人に届けていくというところをやっています。 その傍らちょっと今、牛との暮らしを実現したいというか、 牛の近くにもっと行きたいという思いがあって、 今結構町に住んでいるので、牛に会いに1時間くらいかかっちゃうんですけど、 もうちょっと近い場所に車で10分とか行けば行けるみたいな場所に移住したいなと思っていて、 ちょっと全国うろうろし中みたいな感じです。 だからもういろんなところに行って今試し暮らしをしてみているってことだよね。 試着するように町で暮らしているみたいな。 本当にお試し暮らし、お試し移住とかそれこそ使って。 なるほどね。じゃあ暮らしとしてもっとフィットする形。 牛と1時間が遠すぎるっていう、その視点からめっちゃ面白いよね。 本当ですか? フィット10分がいいって。 面白いです。 もともとは就職会社でしてて、それを辞めてみたいなのって、 その変遷もこの5年の間に私も共にしているというか、見てきているんだけど、 なんでそういうふうに改めてくるみちゃんって変わっていったのかな? 本当になれど、ああいうような仲間たちの刺激は大きくて、 でも一番感じたのは、大学卒業するときとか社会に行ったときも、 働かなければならないとか、 社会、会社員として働いていないと生きていけないみたいな先入観があって、 あんまり興味ないお仕事をして、時間もったいないなって思いながらやってたんですけど、 ふとしたときにそれが外れて、 え、じゃあ農家さんと一緒に働きたいんだったら、農家さんのところに行こうと思って仕事を辞めたんですよね。 たぶんそれは、ああいう悩みがあって、 生活していろいろお仕事したりとか、周りの人と喋ったりしている中で、 ふとストッパーが外れて、 ピンと落ちたんだ、腹に。 で、仕事を辞めたっていうのがまず一番大きかったことかなとは思ってます。 うんうん。 運を言わさずみたいな感じで会社に入ってたイメージなのか。 しかも時間ももったいないと思いながら。 自分の好きで働くとか、自分の気持ちを持って働くとか、 自分のやりたいことは会社以外の時間でやろうっていう考えだったので、 自分のやりたいことは会社以外の時間でやろうっていう考えだったので、 自分のやりたいことは会社以外の時間でやろうっていう考えだったので、 自分のやりたいことは会社以外の時間でやろうっていう考えだったので、 自分のやりたいことは会社以外の時間でやろうっていう考えだったので、 自分のやりたいことは会社以外の時間でやろうっていう考えだったので、 なるべく定時で上がれるとか、 あんまり率先して仕事取りに行かないくて、 取りに上がれるようにみたいな立ち振る舞いを会社員の時はしていて、 すげえ最悪なやつなんですけど。 いやいや、わかるよ。全然わかるよ。 なるべく自分の時間をね、家に帰ってきてからとか土日とかに取れるように、 してましたね。 その時に後ろに会いに行ったりとか、 農家さんと関わったりみたいなことをしてました、その時は。 いやー、なるほどね。 でも多いと思うよ、そういう風に。 仕事はしょうがなしにやって、 会社で上がって押し勝つの方、 アフター5からが本番屋でみたいな方、 全然多いんじゃないかなって思うから、 共感する方も多いんじゃないかなと思うけど、 それでいくと、IUEOにいる人たちの環境みたいなのが、 どっかのタイミングでくるみたのストッパーをパフォーンと取ってしまったわけだけれども、 IUEOの環境とかそこにいる人っていうのは、 くるみた目線でどんな人がいるって感じなのかな。 そうですね。 でもやっぱ、自分のらしさとか、 自分の好きなこと、得意なことを活かして、 生きていこうとしている人が周りにいっぱいいるなと思っていて、 まだできてなくてもそれをするために頑張っている人だったりとか、 もちろんもうできてて、 スーパーバクソーしている人とかもいるし、 そういう人たちを見て私は刺激を受けて、 行動できたのかなと思っていたりします。 人の影響が大きいかな。周りの人たち。 人。人かな。 でもIUEOのシステム自体とか、 コミュニケーションの取りやすさとかもあるのかなと思っています。 そういう人たちを見て、 そういう人がいっぱいいても会話できなかったら意味ないし。 そうね。フラットに話していく雰囲気があるよね。 今の話を聞いてもらっていて、 純か自分のらしさを取り戻してご機嫌に生きていく話でいくと、 くるみちゃんはご機嫌でいくとどうかな。 上がってるなのか、まだわからないなのか。 確かに難しいですね。ご機嫌。 でも、ご機嫌じゃない時もありますけどもちろん。 きびっと上がってるなみたいな感じはするなって思ってます。 例えば会社の頃っていうのはご機嫌度ってどれくらいだったんだろう。 ご機嫌度。 あんま記憶にない。 無って感じなんだろうね。 無です。 うんうんうん。 本当に仕事中はゼロぐらいの人。 こなすみたいな。早く終わんないかな。 はいはいはい。 無で早く終わんないかな、こなしとこみたいな時間、仕事みたいなのは減ってるって感じなのかな。 もう無いですね、今。 無い、うんうんうん。 そんな時間は無いって感じですかね。 それはどんな時間になったんだろう、無じゃないとしたら。 ワクワクとかかな。 ワクワク、うんうんうん。 作業できることにワクワクするというか。 お役立ち、できてるかできてないかは分からないですけど、それをできることに嬉しく思うというような感じかなって思います。 この嬉しさ、お役立ちできる嬉しさっていうのはどこから湧いてるんだと思う? くるみちゃん自身が自分のやりたいと思っていることをやれていることなのか、得意なことができているみたいな話なのか、あるいはお相手さんを応援したいみたいなことなのか、どの辺の気持ちなんだろう。 でも私は結構今まで人軸で色々動いてきたなっていうのもあって、今は自分の中でやりたいことをやれているような気持ちになっています。 もうその人と一緒に仕事をできてたりとか、好きな方とのお役立ちができてるっていうことに嬉しさを感じているような気がします。 自分がこんな人が好きみたいなのとか、この人とやってたらいいんだなみたいなのってどうやって気づいていったと思う? どうやってなんだろう。難しいな。 いろんな人と仕事してみたりとかなのかな。 でも私、牛なんで好きなの?ってよく聞かれたりとか言われるんですけど、最近思ってるのは、牛みたいな人も好きなんだよ。生き物として。 牛みたいな人。 牛さんってずっと食って、むしゃむしゃ食べて、幸せそうに食べて、草原でゴロリと寝ているみたいな牛さんが私は好きなんですけど、 人に関してもそれを感じていて、好きなお仕事をして好きなように動いているようならしさで生きてるみたいな感じの生き物が好き。 そういう生き物と仕事をできることが幸せみたいな感じかなって思ってます。 なるほどね。一瞬牛さんみたいな人って言ったから、本当に食っちゃね食っちゃねみたいな言い方でした。 そんな失礼な。 そうね。牛さんは自分がやりたいことに素直に従っているっていう風に見ていて、人としても素直に好きを追求できている方に惹かれるのに共通点を感じてるんだね。 そうなんですよね。それをどうやって気づいたかは、もう行動してきたからかなって思います。 いいね。アイデアの中でも仕事、会社じゃないので、あなたは営業部署に3年ですとかそういうことがないから、プロジェクト単位でちょこちょこいろんなことにかかってみるっていうのができる環境なんですよね。 そういう意味では、いろいろ今、街をさ、移住先を試着してくるみたいなのをしているように、仕事的にも誰とどう動いたら自分でいいんだっけみたいなことをきっと模索した期間がある中で、どんどん自分の順度みたいなのを見つけていったのかなという風に今受け取りながら。 そんな一発でいけないよね。やっぱり試着が必要というか、いろいろ探してみてだんだんわかってくるみたいな要素あるよね。 コロコロ帰ることがあまり良くないみたいなのを見られることってすごい多いかなと思うんですけど、帰ることの気軽さというか、帰ることが当たり前だよっていう風に教えてくれているのもアイデアかなという風に思います。 いやー、ほんと相当ついてないと一発でさ、運命みたいなことないって。 なるほどね。じゃあそれで、今は移住先っていうか住む場所も自分の行ってみて現場で感じたフィーリングっていうのを大事に探す旅をしてるんだね。 そうですね。 いやー、なんか面白いね。終わりのなき自分の心地良さを見つけているプロセスみたいなのがすごい素敵だなって思いました。 ありがとうございます。 そしたら今日はくるみちゃんにお話を聞かせてもらいました。くるみちゃんありがとう。 はい、ありがとうございました。 # 終わりに クルミちゃんとのお話でした。 まさにね、仕事はしないといけないものっていう中で、 働く時間は無みたいな感じになってこなしているみたいなことだったりとか、 心当たりある人もいらっしゃるんじゃないかなって思いました。 それとね、コロコロ変わるって一貫性がなくてやっちゃいけないとか、 そもそもめんどくさいってのもあるかなというふうに思うんですけれども、 そんな社会通念みたいなのも取っ払って、 いろんな社会通念を取っ払ってきたクルミちゃんというのを感じさせてもらったんですけれども、 いろいろ試してみながら、住む場所も働き方も自分が得意なことも いろいろやってみて、ちょこちょこやってみて試していきながら、 どんどん自分の感度を磨いていく、 そんなことをまさにしていらっしゃる様子っていうのを クルミちゃんから感じていただけたんじゃないかなと思います。 試さないと分かんないよ、と私自身も思っていますので、 失敗上等と思いながら、ちょこちょこ試してみる、やってみる、 やっぱり行動してみて初めて跳ね返って自分が分かるっていうものだと思ってますので、 循環のプロセスをいろいろ行動しながら、 人からコロコロ変わるねって言われてもいいじゃんってやってみるっていうことを ぜひ知ったらいいなって思って発信もしていますし、 まさにそれをやっているクルミちゃんから改めて学ばせていただきました。 こうしたチームI.U.A.O.というものには プログラムなえどこというところから参加いただけます。 そちらは今第13期程の募集をしております。 そしてもっともっとI.U.A.O.を感じていただくという意味ですね、 9月の末です。9月の末です。 9月の27、28日は愛食フェスというリアルのお祭りを 東京の下北沢で開催することが決定いたしました。 直接会って浴びてもらって、ここに出てきているような 美味しいご飯、作り手さん、そしてらしさで生きている人たち、 たくさん集まっていますので、マルセという形でいろいろ出展しています。 自分のらしさで生まれたなりわいとか、食べ物というのを出展していて、 とにかくお買い物を食べて楽しいという場になっておりますのでね、 今全然競ってないじゃんという人も関係なく来ていただいて、 ご家族連れ大歓迎ですから、子どもとかも連れて楽しみに 遊びに会いに来てくれたら嬉しいです。 私もいつもおりますので、直接お会いする機会になっても 嬉しいなと思っております。 はい、ということで告知させていただきました。 ぜひまたここでお会いできたら嬉しいと思っております。 それではまた次回お会いしましょう。