# チャプター 1 皆さんこんにちは。いつも生き延び相談室お聞きいただきありがとうございます。 弁護士芸人の池田六宝でございます。 本日はですね、ココチヨさんに一つ伺ってみたいことがありまして、それを今日はテーマにしようと思います。 それは何かというと、AIと心理相談の関係みたいなことなんですね。 というのは、今チャットGPTとかがすごく浸透していまして、AIにいろんなお悩みを打ち込んで回答してもらうという、そういうのが結構流行っているわけですけども、 心理相談を普段受けていらっしゃって、まさに心理のプロであるココチヨさんから見て、この今のこのAIと心理相談、心理の悩みというのはどういう関係だったり、見え方をされているのかなというのを、ちょっと伺いたいと思いますがいかがでしょうか。 はい、その通りですね。こんな風に使えるような時代になりましたので、上手に使うというのはいいも悪いもなくて、 それが流れだなと思います。そして、ちょっと内容は変えて申し上げますけれども、ある方の場合は、通常ですとカウンセリングというのは構造化されているので、何分で終わり、依存しないようにというのがあるわけですが、ずっと相談し続けていらっしゃると。 そして、そういう流れの中で電話を受けた時に、その方がおっしゃったことは、ずっと相談に乗っていたら、人のぬくもり、人間の温かさが惜しくて、ご相談になられたとおっしゃっていました。 なるほど。やっぱりそこの、いわゆるAIとは違う、ぬくもりみたいなものを、やはり欲する方もいらっしゃるということですかね。 そして、そういう何件かが積み重なって思うことは、的確なアドバイスが出てしまうんですね。それはすごくいいことなんだけれども、常にそれをやらなくてはいけない。そうすれば解に近づく、そして悩みの克服になる、解決があるというのをずっと聞いていると、逆にどうしていいかわからない。 どこから手がつけていいかわからない。ということは、私が話を聞いた時に、その方から感じたのは、人のぬくもりって何だろう。それは曖昧さだったり、答えはないんだよみたいな、もしかしたらそこに不満があったかもしれないけれども、 その良い加減な、何も答えられないけどさ、ちょっとそれは厳しいね、きついねというような、本当にそれじゃ何にもならないんじゃないかと言われてきたカウンセリングの一部が、いろんな意味で上手な聞き役になる必要があるわけですけれども、 AIの心理相談ではない、不確実性な、曖昧な寄り添い方っていうのが、人間は実は求めているのかなぁなんていうのを感じたわけです。 ありがとうございます。なるほど。私も、芸人とはいえ一応、弁護士の端くれとして、法律相談とかを受けるわけですけれども、法律相談というのは基本的にはやはり、曖昧な答えをしないというかですね、法律はこうなっているとか、こうした方がいいという、そういう答えをご相談者も求めているし、弁護士もそういう答えをすることが基本なので、 それに比べるとかなり心理相談というのは、その曖昧さというのを、そこに逆にキーがあるというか、そういう感じなんでしょうか。 先日、藤井さんという将棋の名人さんの新聞で記事を読みましたときに、どんな周りの立ち会い人にしても、4番目までは想像がついてそうなんですね。 5番目のどうやら手を打ったときに、それは悪手。ところがそれを打ったと。そして、私も新聞の記事で将棋も素人ですから分からないながらも、そういう計算ではないところを打ったときに、何かニヤッとしたというんですよね。 そういう未知なところから来る、何か可能性を打てる人のところに、結論としては勝ったんですよ。その方はね。 これは勝ち負けの世界ではない、カウンセリングの世界につなげて申し上げますと、どうやらどんな人間も、4個の可能性の選択肢で生きてはいるんだけど、AIは出てくるんだけども、私たちがしなくてはいけないとかするように訓練してきた。 または、それが一生の課題なわけですが、心の相談というのは、6番目、7番目、8番目、あるいは10番目の未知なることをポンと言えるような、そういうような発想の中で、その方が今後、それは計算でも策でもないけど、何かこう開けていったり、幸せになっていったり、またご自分で 切り開いていく、そういう、一緒に作り上げていくっていうような、そういうこととAIの今の私の感じ方を今お伝えしました。 小越代さん、ありがとうございます。またこうした形で小越代さんと対話形式で、少し今後もお届けしたいと思いますので、ぜひ今後とも聞いていただければと思います。本日の生き延び相談室は以上になります。ありがとうございました。 # チャプター 2 現在、公認心理師の心地代さんによる心地代カウンセリングのご依頼をお受けしています。 オンラインで心地代さんの心理カウンセリングを受けることができます。 お値段は60分税込5000円となっています。 ご希望の方は番組概要記載のメールアドレスからお問い合わせください。 ご依頼をお待ちしています。