# タイトルコール 始まりました。ファンキャンタイプレビュー パーソナリティのライザーです。 このチャンネルでは楽しいとできるようなサイクルを回す 体育授業づくりのヒントや考え方を毎日お届けしています。 この放送が日本の体育授業を一歩前へ進める 一条になればと思ってお届けしています。 今日もゲストをお呼びして対談しております。 今日のゲストはコンとオモロ。 全国大会というのが8月23日に名古屋であるんですけれども、 そちらを今企画運営されている熊谷さんという方ですね。 愛知県の公立中学校の先生なんですけれども、 エルトークで一緒に登壇したんですけど、とっても熱くて素敵な先生です。 そんな熊谷さんとの対談を皆さんぜひ最後まで聞いてください。 それでは本編どうぞ。 # 〜オモロー全国大会や教育への想いについて〜 はい、ということで今日もゲストに来ていただいて対談をしたいと思います。 ゲストはですね、今度は8月23日かな、オモロの全国大会があってそのね、メインとなって進めていらっしゃる熊谷さんに来ていただきました。 熊谷さんよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。今日はライザさんありがとうございます。 はい、じゃあすいません、簡単に自己紹介してもらってもいいですか? はい、熊谷雅之と言います。愛知県の公立の中学校でもう18年くらいですかね、働いております。 今先ほどライザさんに行っていただいたオモロ授業発表会の全国の副実行委員長っていうのもやりながら働いております。 皆さんぜひよろしくお願いします。 よろしくお願いします。じゃあちょっとね、どんどんどんどん熊谷さんいろいろ聞いていきたいなと思うんですけど、 僕オモロがあるのは知ってたんですね。いろいろ全国各地で先生たちもそうですし、保護者の方とかもバンバンいろんな教育イベントを起こしているっていうのを知ってたんですけど、 これってスタートって熊谷さんは関わってるんですか? 最初の最初は関わってないんですけど、本格的に始まった東京のオモロの第一回に登壇してたっていう感じですね。 なるほどなるほど。これって結構全国各地でいろいろ起こってるわけじゃないですか。 そうですね。 これっていうのはそういうムーブメントが起き出したのは、熊谷さんたちが本格的にやった1回目からどういう経緯があってこんな感じになってきたんですか? オモロが東京で第一回が行われた後に、もともと関西の方で主催、北起人みたいな形でやってた久本和明さんっていう方がいて、 アパレル会社の社長さんの方なんですけど、やっぱりアパレルにやりながらも教育こそがすごく大切だっていうことをずっと感じられてたみたいで。 関西でやってたんですけど、第一回の東京でいよいよやろうってなって、そのイベントの最後に、もしここにいる方で我が地域でもやりたいという方がいたら、 来てあげてくれませんか?みたいなことを言ったら、その会場の中でバンバンって何人か手が挙がって、私も自分の地域でやりたいですみたいな感じで。 そこに来てた方が九州の方もいたり、それこそ愛知県の方もいたりして、バーンって広がっていったみたいな感じですね。 なるほど。全国各地でそういうのが起こっているのを考えると、やっぱりみんな教育なんとかしたいな、教育盛り上げたいなっていう気持ちがあるわけですよね。 あると思いますね。特に保護者の皆様とかすごいあるなって感じます。 保護者の方が旗振ってやってるところも結構たくさんある。むしろそれがメインっぽい部分もあるんだっていうことを聞いたんですけど、 そのエネルギーはすごいなって思いながらも、保護者がバンと来るみたいなのは熊谷さんが関わってて、どういうところにその理由があるとかっていうのは感じたりしますか? でもやっぱり、例えばその保護者の方でも自分のお子さんが不登校になったとか、学校の中でちょっと嫌な思いをしたみたいな方が結構多くて、 元から学校大好きだからっていう方もいるんですけど、どっちかっていうと、ちょっと学校の中で苦しい思いをしたから自分の子供がみたいな方も多くて、 だから変えていきたいとか、だから自分にできることがないかみたいな。だから本当にすごい素敵だなと思って。 普通だったら、なんだ学校もいいわみたいな感じでちょっと嫌になるじゃないですか。 いやーわかります。 ゲンなりするというか。 だけど自分が苦しい思いをしたから、これからの子供たちにはそういう思いをさせたくないし、苦しい思いをしたからこそ変えていきたいみたいな。 だからすごい前向きな方々がたくさんいて、本当にそういうのは尊敬しますね。 自分だったらできるだろうかって思って、すごいなって思います。 なんか僕はいいなって思ってるのは、やっぱりそういう学校での嫌な経験って、その学校との対立になりがちじゃないですか。 あーそうですね。 でも同じ地域にいる先生を呼んだりとか、要するにみんなで一緒に盛り上げていこうっていう、同じ方向で、しかも結構フラットな感じ、僕は見る感じ。 フラットな感じで一緒にやっていこうっていうのが、なんかすごく素敵だなと思ってるんですよ。 やっぱり熊谷さんも一緒にやってて、そういうのは感じますか?フラットな感じで一緒に作るみたいな。 いやもうめちゃくちゃ感じてて、むしろこんなにフラットに地域の人と保護者と先生が語れる場ってあったのかな、今までって考えると。 やっぱり正直なかなかなくて。 だから今の教育に関わる問題って、相互の対話、相方のコミュニケーションがないことによって起こっていることって山ほどあると思うんですよ。 要は誤解があるから、お互いの気持ちがわからないから疑心暗鬼になって、結局勝手に想像し始めて、先生は先生で、保護者の人はこんなふうに思ってるんだとか。 保護者の方は保護者の方で、なんで学校はこんなことをやってるんだみたいな。 でもそれってちょっと話せばすぐ意外と解決したり、そういう思いがあったのねみたいなのが多いと思うんですけど。 だからそういう点では、本当に今大諸野の自分が行く会場では、ライザーさんがおっしゃってるように気軽に学校のことについて話せてる空間っていうのが、僕はすごい気持ちがいいなって思ってますね。 それで言うと、お互いに対話できて、同じ方向を向いて何か作り上げたっていう、ある意味でそういう経験が、もしかしたらその後のコミュニティだけではなく、教員だったら保護者に対する見方が変わったりとか、 保護者の方もそういう一緒に作った教師だからってそれだけに限らず、僕らは仲だからたくさんいい先生がいるのも知ってるけど、そういうのを知ってもらうとか興味を持ってもらうみたいな、その一歩にめちゃくちゃなってるって感じですよね。 本当そうで、特に僕なんか、ライザーさんもそうだと思うんですけど、僕ら教員ってなかなか声を上げるのって正直難しいじゃないですか。 いろんなことがあって。だからライザーさんがこうやってボイシーやってることもすごいと思いますし、結構リスナーの方は本当すごいんですよ。これはすごいことなんですよ。 僕らって世間のニュースとかでは、また今回もそうだけど、変なことをやる教員が出た。やっぱり先生なんてろくなもんじゃない。真面目にやってる先生も、もしかしたらこの人もそうなんじゃないかみたいな疑いの目で見られるとか。 っていうところがあるのかなーとか、ちょっと思ったりはするんですけど。だけど、本当にライザーさんがおっしゃったように、めっちゃ頑張ってるんですよ。 例えば夜職員を見渡してみたら、それがいいか悪いかは別として、でも子どもたちの幸せとか少しでも楽しいなって思ってもらえるように、いろんなものを準備してる先生たちであふれ返ってるんですよね。 今まで少なくとも僕が見てきたところはそうで。だけどやっぱりそういう姿って一般の方は絶対知る機会がないじゃないですか。だから、うちの地域にもこんな先生いたんだとか、この先生いたことは知ってたけどこんな思いでやってくれてたんだみたいな発見の場でもすごいあると思ってるので、そこはやっぱりすごいいいなと思いますね。 そうですね。そういう保護者の方と対話する機会っていうのが、なかなか実際に取りづらいじゃないですか。 そうですね。 逆に言うと、普段関わっている先生もいるけど、ちょっと違った視点で他の先生に目を向けてもらうっていう意味でも、こういうイベントで教育について関心を持ってもらう、知ってもらうみたいなイベントとして、これがいろんなところで起きてるっていうのがすごくいいですよね。 本当にそうですね。地域の教育力みたいなことが、これからまさに大事になってくるなって個人的には思ってて。 例えば、高齢化していくだろうし、子どもの数も減っていくだろうし、でもそうなったときに、教育は学校の先生のものだけかって言ったら絶対違くて、じゃあ親に任せておけばいいのかって言ったら絶対違くて。 その地域の宝物である子どもたちを、地域のみんなでわーって育てていくってなったときに、やっぱり立場関係なく子どもたちのために、みんなが何ができるかって考えて、やるために地域の教育力っていうのは絶対これから欠かせなくなってくると思うので、 そういう意味では立場を越えてみんなが手をつなげる場ができれば理想ですよね。それが一番いいなとは思っています。 そうですね。僕自身もできることは何かなって思って、教育にね。僕は今私立でやってますけど、結局教育って私立も公立ももちろん違う部分はあるけど、でも子どもたちをより良くしたいって思いは一緒だし、僕もずっと公立で働いていて、 自分のファンキャン体育っていうね、楽しいとできるようなサイクルを回す、授業作りっていうのが、要するに運動して育ってたいんですよ僕は。好きになってほしいっていう。 めっちゃわかりやすいです。 そうなったときに、やっぱり楽しさとか、でも楽しさだけじゃなくてできることも増えた方がいいし、そういうサイクルを回していったら、できないことに挑戦できる子どもたちになってほしいなって思っていて。 世の中うまくいかないこともあるけど、やっぱり頑張ったら、楽しんでやったらできたみたいなのを学校で体験してほしいなっていう思いがあって、今体育の発信めっちゃやってるんですけど。 ホモロンっていう名前もそうじゃないですか。面白いって、すごい勉強とか、体育だったら体育嫌いな子、体を動かすの嫌な子とかで、 一番最初のとっかかりになるために、ファンキャンとか楽しいとかって、一番素敵な僕は言動力だなと思ってて。 別に命令されなくても、指示されなくても、楽しければほかっておいてもやるじゃないですか。だからこそ知的好奇心じゃないんですけど、それを生み出すところが、僕これからの教師においてすごい大事なんだろうなと思ってて。 結局自由進路とか、いろんなやり方とかもあるじゃないですか。 ありますあります。今ね。 でも例えば自由進路だと言ったって、それってあくまで子供がやるぞっていう気持ちがみなぎってるから自由進路でできるのであって、やる気もなくてやりたくもなくて意欲もなければ、じゃあ自由にやっていいよって言ったってやるはずはないと思うので。 いやもうまさにおっしゃる通りですね。だから自由進路も結局子供たちが大前提として自由に学び進んでいきたいというね、それがあるから成り立つわけですよ。 だからそこまではちゃんと僕はちゃんとデザインしてあげる必要があると思うんですよ。子供たちに油断ネイルにしても。 うんうん、そうですね。 だし、体育に関して言うなら、やっぱり苦手な子は一歩これは私はできないとかは怖いとか、そういう気持ちがあるのは分かってるからこそ、だからこそじゃあこれなら私にもできるかもとかやってみようとか、その一歩はちゃんとこっちでデザインして背中を押してあげたり、子供たちがやりたいなって思えるのは作っていきたいなと思ってますね。 あーめっちゃ素敵だと思います、それが。 いやー、じゃあちょっとオモロの話から、ちょっと全国大会が今回あるってことで、 熊谷さんから、トークの中でも全国大会っていうのは、熊谷さん的にはちょっとどういうところを目的にしてるのかなっていう、運営されてると思うんですけど、このイベントっていうか、言ったら全国大会ですから大きなイベントだと思うんですけど、何を描いてるのかみたいなのを聞かせてもらってもいいですか? あー、きっとそれぞれ、今本当に保護者の方も名古屋チームができて、すごい皆さん頑張ってくださってるんですよ。 それも本当にありがたくて、自分が表舞台に割って立つわけではなくても、本当にこんな地道で大変な作業を日本の教育のためにやってくださってる方がいることに本当に感謝ですし。 だからそういった方々が、みんなそれぞれの思いを抱えて全国大会に臨んでると思うんですね。 だから人それぞれあるっていうのが結論なんですけど、じゃあ僕は何かなって考えたときに、僕個人としては今までの感謝っていうところがあって。 本当にさっきもあったんですけど、例えば愛知県が一番最初にやったのが名古屋オモローっていうのがあったんですね。 そこで僕も登壇させていただいたんですけど、その第一回も。 で、それが終わったときにまたちょっと自分の地域でもやりたい方いらっしゃいますか?みたいなことを言ったら、バババって手が挙がったんですよ。 で、そこから愛知県の本当にいろんなところでオモローが行われるようになって。 本当なんか地域別で見ていくと、あんまやってないとこないんじゃないかぐらいやったんですね。 愛知県多いっすよね。 そうなんですよ。愛知県めちゃくちゃ多くて。 なんか、どこだっけな。オーブとか。 あ、そうです。オーブの辺もやってるし、アマもやってるし、一ノ宮やってるし、名古屋やってるし、岡崎やってるし、豊橋豊川やってるし、みたいな。 ってなったときに、やっぱりここまでオモローが広がってきたので絶対先生たちだけの力じゃないし。 ってなって、結局愛知県が一番開催数が多いから、愛知県でやろうみたいな流れになったんですけど。 ああ、なるほどね。 そう。だからそういう盗難者の方もそうだし、運営の方もそうだし、今までオモローを作ってきてくださった方への感謝と、 あとは僕、打ち上げ花火的に終わってたら何の意味もないし、教育の本質じゃないなってすごく思うので。 あくまで今後も地道に地域に根付いて、少人数でもいいから参加してくださった方が楽しかったなとか、またやりたいなとか、教育について考えれたなってなる。 そのさらに勢いを加速させるというか、次につながっていくための全国大会だと思ってるので。 ああ、なるほどね。 全国大会やったからやったとか、大きいからどうだとかっていう話じゃなくて、あくまでその次にまたつながっていくような全国大会になったらいいなと思います。 これね、僕今聞いててすごく思ったのが、非日常と日常っていうのがあって、今回全国大会が非日常だと思うんですよ。 そうですね。 非日常の良さって何かっていうと、やっぱりそこで大きなモチベーションを得たりとか、刺激を得たりとか、すごいエネルギーもらえるんですよ。 でも非日常って、日常じゃないから非日常で、でも人々が、人っていうのが変わっていくのっていうのは僕は日常でしかないと思ってるんですよ。 ああ、確かに。 日常でしか人は変われないので。 僕が思ってるのは、そういう全国大会という非日常を体験した人たちが日常に戻って、やっぱり教育にもっと関心を持って、熊谷さんがおっしゃったみたいにやっぱりオモロを持続的にしていく。 もう習慣にしていく教育についてもっと考えよう、もっと面白くしようよっていうのが習慣になっていく。 これで僕は、スモールステップで変わっていくんじゃないかなって僕は聞いてて思いました。 うんうんうん。本当にそうですね。 僕もライトさんの話聞いてて、日常非日常っていうのは、例えば僕らは学校の教員だから行事があるじゃないですか。 例えば体育大会合唱コンって非日常だなと思うんですけど、でもあくまで非日常ってその日だけやればいいとか、その日だけ頑張れば感動が生まれるかってそうじゃなくて、 やっぱり練習してきた日々、うまくいかなかったり、みんなで協力したりっていう日々の積み重ねがあるから、感動が生まれたり、やってきてよかったなっていう思いが生まれるなーってすごい今考えてて。 いやお前さ、おっしゃる通りですね。やっぱり日常があるから非日常がきらめくし、非日常があったからこそまた日常が充実していくっていうこういう。 日常と非日常をね、たぶん学校もそうだし、人生って結局そうじゃないのって思ったのに日常だけじゃなくて、非日常を織り込んでいくこととか。 で、日常が充実すればするほど変化っていうのは生まれると思うので、あとは目標を持つとか、あることがあったからまた日常、日々も頑張ろうみたいな、この繋がりっていうのはすごく大事だなと思うので、 なんか今おっしゃったみたいにこの大室全国大会が打ち上げ花火で終わるんじゃなくて、ちゃんとその燃えたこの熱がその後も持ち帰ってもらって、皆さんのそれぞれの毎日目の前で持続していくといいですよね。 いやほんとそうだと思いました。教育って日常ですもんね。 いやもうほんと僕もそうだから。だから僕ね、あんまり打ち上げ花火みたいな授業好きじゃないんですよ。 あー僕もです。 それはあっていいんですけど、アクセサリーとして。そういうのじゃなくて、もうほんとに単元を通して、学級を通して、年間を通して、その長期間で子どもたちがどう変わっていけるかみたいなところがすごく大事。 いや僕もすっごいそうだと思います。まさに単元で授業を作るとかそういうことをやってるので、その延長線上でしかないですよね。別物じゃないっていうか。 そうそう、体育もね、1回の授業で子どもたちがただ飛べるようになる授業って別にいい授業じゃないですよね。 簡単にできることはもともとできたんだから、できないことができるようになるっていうのがやっぱ成長じゃないですか。 そこに迎えることも成長だし、なんならそのできないことを楽しみながらできるようにしていく姿ってものすごく僕は素敵な姿だと思ってるし、そうなってほしいと思ってるから、 やっぱ単元の最初から単元の最後で変わった姿、そして楽器を通して年間を通して子どもたちが変わっていくっていうのがすごく僕はやりがいだと思いますね。 確かに。だから例えばこの1時間で飛び箱飛べちゃいましたもいいけど、 うん、それもいいんですよ。 だけど人間って長い時間かけてコツコツやってできるようになったことって、僕どっちかっていうとそういうタイプなので、その方が結構宝物になるっていうか。 いやもうね、本当その通りで、ここで僕筋トレの話をするのはどうかなって思うんですけど、 筋トレをね、1回やったときじゃ筋肉つかないし腹筋割れないんですよ。 コツコツやってきたからこそ身体が変わっていって自分に自信がつくんですよね。 確かに。だから1日1000回この日だけ腕立てしました、でもその前後は全くやりませんっていうのじゃないってことか。 じゃないですね。プロセスがちゃんとあるっていうのが人にとって大きいんじゃないかなと思うんですよ。 確かに。 なんかその理想とする姿が手に入るものってインスタントなものだから、インスタントなものにはインスタントな価値しかないんですよ。 時間をかけてやっぱり悩んだりする。その結果でもやっぱりこう得られたものってすごい尊いなって思うので。 本当そうですね。だから脱球とかもやっぱり1年間やるから3月感動するのであって。 そうですね。 飛び込み授業の1時間で何かって難しいですもんね。 だから僕も6年生、小学校ですけど6年生に担任したことありますけど、なんで卒業式あんなに売るってくるのかなって思ったんですけど、 やっぱり自分が持ったのは例えば5年生6年生の2年間だとか1年間かもしれないですけど、そこまでの子どもたちのプロセスが容易に想像できるんですよね。 そうですよね。 グッとくるじゃないですか。 本当そうです。 そういうことを僕はめっちゃ思ってるね。やっぱり非日常と日常とかそういう結果までのプロセスみたいなのもちゃんと大事にしたいな。 だから熊谷さんが今当日に迎えるのに行って、たぶん今保護者の方とか一生懸命頑張ってる声を知ってるからより考え深いと僕は思っちゃいますね。 本当そうなんですよ。実は今この時間もミーティングしてくださってますし。 そうなんですね。 そうなんですよ。めっちゃありがたいなと思ってるし、あとはさっきライザーさんがおっしゃったように、せっかくの非日常なんだから、言ったら祭りみたいなもんじゃないですか。 そうですね。お祭りですね。 お祭りですね。日本人って祭りをすごい大事にしてきた民族だなって僕すごい思うんですよ。 うんうん。 で祭りって結局外から見てて、あそこ盛り上がってんなって楽しむより、みこしのど真ん中行ってみんなで大きい声出したからワッショイワッショイってやってる人が結局一番楽しいと思うんですよ。 うんうんうん。 そう。合間者より当事者の方が絶対楽しいなと思ってて、そういう意味では非日常を思いっきりせっかくなら楽しみたいなという思いもあったりして。 なるほどね。 はい。だからせっかく愛知県で第一回の全国大会があるわけだから、なんか僕愛知県にいる先生たちって本当に熱い先生たちすっごい多くて、しかも各地域にその方たちがポンポンポンポンっていらっしゃるイメージなんですよ。 うんうんうん。 だから前日にちょっとみんなで飲み会してないですけど、前夜祭みたいなのをやるんですけど、僕が知っている方たくさん来ていただいて、繋がってない方もいらっしゃったりするので、そこでみんながバーンって繋がったらどんなふうになるのかなっていうのはすごい楽しみにしてますね。 いやーいいですね。 結局教育頑張るって思ってても、さっきもライザーさんも言ったけど、日常に戻れば正直いろんなことがあるじゃないですか。 いやもうそうですね。それはその通りです。 だから教育を楽しみたいとか、一歩前進したいっていう仲間がいるってすごい尊いことだなって思うんですよ。 で、各地にポツポツっているなら、繋がったら絶対もっと楽しいし、触発があるというか。 正直僕も今こうやってライザーさんと話する中で、熱いものが湧き上がってくるというか、さっきの体育のできなかったことをできるようにさせたくてみたいなことを聞くと、 僕は自分の身を振り返って、自分ここまだまだできなかったから、明日からもう一回、僕は社会科なんですけど、 社会科でできるようにすること、楽しむようにすること、できるようにすることをやりたいなって思えるじゃないですか。 だからそういう繋がりを生み出せたらいいなとも思っています。 そうですね。もしかしたらそれぞれの学校では温度差があるから、自分のこの熱い思いを語れる職員がなかなかいないパターンもあると思っていて、 そうした時に孤独になっちゃうんであれば、いろんな熱量の高い先生っていっぱいいるから、そういうとこ繋がって頑張るみたいな。 やっぱり一人はしんどいですよね。 一人はしんどいです。 だからこそいろんな人と、僕自身もずっと公立にいましたけど、やっぱりSNSもやって、いろんな人と繋がって、 刺激をもらったっていうのもあるし、そういう繋がりから今私立にいるので呼んでもらって、 自分の人生を変えていくのは本当に人との出会いとか繋がりだなって思っているので、 オモローもそういう場としてすごくいい場だなって思っちゃうので、 僕らが想定していなかったところで人と人との繋がりは絶対生まれると思うし、 そういうのがオモローのいろいろ教育を盛り上げようという祭りでもあるけど、祭りでは人は出会うわけだから、 そういうのも僕になるといいですよね。 いや本当そうです。やっぱり私立でも公教育ですもんね。 だから公教育を盛り上げたいっていう僕は思っていて、もっと言うと、 やっぱりその地域の寺子屋だろうがフリースクールだろうが、やっぱり正直関係ないなって思っていて、 子どもたちのために何かしたいって思う人たちがいるなら、 絶対オール大人で手を取り合って、子どもたちのために何ができるか考えた方が絶対建設的だと思うし、 だからそういう意味では、さっきのライザさんの言った祭りは出会いの場っていうのはむちゃくちゃ刺さりました。 そうだなと思って。 もう言ってほしいですね。いろんな人と出会いましょうみたいな感じでね。 そうそう本当そうですね。祭りは出会いの場だ。 今、オモロのいろいろ目的とかっていうのを聞いてきたんですけど、 でも多分その先に教育を良くしたいと思っていたら、オモロももしかしたらもう一つの手段だと思うんですよね。 本当にそうです本当に。 だからその目的のためにオモロが多分あって、今はオモロをしっかり盛り上げるという目的のもとみんな動いていると思うんですけど、 多分大きな目標のためにはオモロも手段だと思うんですけど、 熊谷さんがちょっともっと深いところで聞くと、これからの教育どうなっていってほしいなとか、 自分自身はこういう道で教育にプラスを生み出したいなみたいな、 今後の展望とかオモロだけではなく、その先の世界ってどういうふうに考えているのかなっていうのをちょっとお聞きできたらと思うんですけど。 ありがとうございます。僕は子供の幸せを第一に考えた教育っていうのがずっとやりたくて、 今も自分なりには頑張っているつもりなんですけど、 で、やっぱりそういう学校とかたくさん増えるといいなって、 やっぱり子供が中心というか、子供が真ん中でいろんな教育活動が考えられる教育会になったらいいなっていうのが一番思ってて、 結局僕、教育って一人が大人数を一気に変えるとかって無理だと思うし、それは偽物だなって思うんですよ。 もっともっと泥臭いし、もっともっと一対一だし、もっともっと地道だしって考えたときに、 子供の幸せを第一に考えた教育ってどうやったらできるのかなと思ったら、 やっぱりその目の前の子供に当たる大人が、やっぱり一番の僕は教育環境だと思ってるんですよ。 むちゃくちゃ整備された校舎があったおかげで、私はすごく立派になれましたとか、 こんな、っていう人って僕あんまりいないと思うんですよ。 このシステムがあったからこそ、私はすごい感動して、あのシステムのこと一生忘れませんみたいな。 あの時先生が真剣に向き合ってくれたとか、あの時先生が本気で語ってくれたとか、 仲間たちと一緒にこんなことやったんだ、取り組んだんだみたいなことが、やっぱり一番大切なのかなって思ったときに、 もちろん子供の幸せを第一に考えて教育をやるんですけど、 そうしようって思う大人たちがたくさん増えるといいなっていう。 あくまで僕は大きい革命みたいなことじゃなくて、ただただ目の前の子供が今も可愛いし、 そう思える大人たちがたくさん増えてほしいなって思うし、 このなんかちっちゃいちっちゃいミクロなところでの変化が一番大事なのかなって思ってます。 いやー、そうですね。僕自身も体育の実践を今発信してますけど、 結局この実践って何のために僕は今までやってきたかって、目の前の子供のための実践なんですよね。 で、その実践がでも何かしら発信することによって誰かのプラスになったらいいなと思うし、 その何だろうな、熊谷さんが今おっしゃったみたいに、多分何とかしたいとか、目の前の子供たちがより良くなってほしいっていう、 そういうマインドはあるけどやり方が分かんないという人も絶対いると思うんですよね。 僕はすごく思いも大事だけど、思いを形にして、それを授業とか、指導とか、学級系とか、いろんなところに繋げていく必要が本当の意味で変えるなら必要だと思っていて、 となった時に、じゃあ僕は体育なら言えるよ、体育なら僕はこうするし、何かプラスになったらいいなって思って発信をしてるんですよ。 最終でも僕がやってることも、ボイスの中でも言ってるかもしれないですけど、 やっぱり目の前の子供のことを見ないと、いい授業作れないよねって思ってるんですよね。 置き去りにしちゃってはダメだよねって。 だから、よく熊谷さんも道徳やってらっしゃるから分かんないですけど、道徳とかも感動させる系の授業みたいなパッケージがあるじゃないですか。 ありますね。 あります。でも、それって教師が作る感動ではなく、僕は子供自身が自分で自分の成長を実感したとかっていうところこそが一番の感動だと思ってるので。 うんうんうん、確かに。 そう、そこって多分誰かが作ったパッケージ化された授業をただやるんじゃなく、やっぱり目の前の子供を見て、ちゃんと目の前の子供に合ったものを作った方が、 だってその授業って誰かが誰かの知らない子供のために作った授業じゃないですか。 それを僕はそのまま推しするってあんまり、僕はあんまり好きじゃないんですよね。 めちゃくちゃそうだな。マジめちゃくちゃそれ、僕今響きました。 はい。だから、まあ真似するとか、良いとこ盗むのは良いと思うけど、あなたの子供の前、あなたの目の前の子供をなんとか、一番見てるのはあなたでしょって。 うん、本当そうです。 どっか分かんない子供たちを対象にした授業を持ってきて、そのままやるってどうなんて、僕はこれね、教師として思ってるんですよ。めっちゃ。 めっちゃ思います。そうそう。ある意味だから汎用性があるけど、汎用性はないんですよね。 そう、だから本当にちゃんと目の前の子供に合わせてチューニングしてるとか、目の前の子供を見て、本当にその授業が必要なのかって考えた上でやってるみたいな。 僕はだから、教師の英語もやっぱり2種類あって、なんかそのね、説明するの難しいですけど、もっとちゃんとした英語で言ってほしいなって思いますね。 なんかあとライザさんの話聞いてて、スキルが伴うからこそ、思いが本当の意味で表現できるっていうのはすごい感じてて。 でもなんか今って、やっぱり働き方改革だとか、飲み会がなくなっているとか、職場での雑談がなくなってるとかあって、 本当になんか若い先生も、やっぱりこう職場でのコミュニケーションがないから、本当はもっとこうしたいけどって、特に中学校とかだと子供たちもだんだん思春期に入ってきたりするから、なかなかうまくできないっていう先生めっちゃいるんですよ。 ってなった時に、やっぱりこういうやり方あるよっていう一つの提示をしてもらうだけでも、すっごいなんか救いになるし。 だから昔は職員室の中で完結するしかなかったけど、今はこういうメディアがあるから、自分がその気になれば情報とかどんどんキャッチできるから。 だから本当にこう、スキルがあって思いがあってっていう人が発信することの価値ってどんどん高まってるんじゃないかなとは思ってます。 僕は正直、自分そこまでじゃないんですけど、それこそタイチさんとかライザーさんとかはすごいなーって思いますし、どんどん発信していただきたいと勝手に思ってます。 ありがとうございます。 応援してます、本当に。 いやいや、でも一番は僕もね、やっぱりクラスとか学年とかね、そういう子供たちのところが第一にあるので、プラスアルファで何かできたらなって思いもあって、好きなことなんで体育はね、やっぱり自分の。 好きなことだっていうのがいいですよね、また。 好きじゃないというか。はい、ちょっとここまでもうね、だいぶ厚い話だったけど30分超えたんで。 あ、そうなんでごめんなさい。 いえいえ、全然。楽しいですね。またおしゃべりしたいですね。 いや本当にそうですね、あっという間でしたね。 なんかね、こないだ平仲さん、チャーリーさん呼んでもらったエイジュトークではそこまでね、お話しする時間も取れなかったから。 本当にそうです。 でも楽しかったです、あの時も。 いや本当にそうです。僕もむちゃくちゃ楽しかったですし、今日実はライザーさんとお話しさせていただくってことで、昨日今日と筋トレしっかりして臨みました。 ありがとうございます。 引き上げて、はい。 いや、あの、じゃあ体のパンプアップとね、頭の中のパンプアップでバランス取れたって感じだね。 間違いないです。 いや、いいな。はい、じゃあということなんで、まあそろそろ終わりなんですよ。 ちょっと熊谷さんには今日ね、話してみてどうだったか感想と、あとはオモロの告知をしてもらって、今日は終わりって感じにしたいんですけど大丈夫ですか? あ、はい、大丈夫です。 はい、じゃあ今日ちょっと対談してみてどうでしたか? あ、やっぱりなんか対話ってものすごい素敵だなって思ったのが、なんかこう話聞いてく中で、あ、そうだなっていう発見が実はいくつもあって、なんか僕自身もすごい今ノートにメモしたことがたくさんあるんですけど、 うん、だからやっぱりなんか人と話す、僕頭の中で自分とすごく対話をするんですよ。これってどうだったんだろう、あれってあーだったんだろうか、どうしたらいいんだろうかって思うんですけど、 こうやってパッと人と話すと、今まで自分が何時間もかけて考えてたことが意外とスカッと解決したりすることがやっぱりあるんだなっていうのがすごい今日発見で、まあだからこうボイシーとかそういったメディアを聞きながら、 それもまあ一方的かもしれないけど、聞いて自分で考えればある意味対話にもなってるかもしれないし、改めて今日人と話すことの大切さと新たな発見があるんだなっていう、あと一番はやっぱりモチベーション。 熱いものがわってこみ上げてくるのは一人で考えててもなかなかできないことなんだなっていうのを感じることができたので、本当に今日は貴重な機会を作っていただいてすごい感謝してますし、聞いてくださってる方がいるなら長い間ありがとうございました。 おもろは8月23日全国大会やります。ぜひぜひみなさん来てください。きっと楽しいお祭りになるし、その後また地道に続いていく教育のいいモチベーションになるんじゃないかと思います。よろしくお願いします。 はい、ありがとうございました。本日のゲストは熊谷さんでした。ありがとうございました。 はい、ありがとうございました。みなさんありがとうございました。 # 対談を終えて・エンディング というわけでいかがだったでしょうか。 熊谷さんとの対談はかなり熱く僕も語ってしまいました。 印象的だったのはやっぱり、何ですかね、おもろうっていうのが 本当に保護者の方と教師が対話しながら一緒に作り上げていく。 それで教育をみんなでより良くしていこうという思いのもとに行われているイベントだというのが 本当に伝わりました。 僕も伝えたんですけど、非日常と日常の王冠というか 日常を、ちゃんと非日常という目的目標を持って日常を頑張ることがめちゃくちゃ大事だし この非日常から日常に戻った時に非日常で得たエネルギーとかモチベーションを使って 日常をまた充実させていくっていうね。 これっていうのは本当にすごく人生において大事なことなんじゃないかなと思いますし 学校も結構そういうところあるんじゃないかなと思います。 皆さんぜひ熊谷さんが今一生懸命いろんなメンバーと協力して作っている おもろう全国大会、8月23日名古屋であるので ぜひ遊びに行っていただければなと思います。 VCのコメント欄からの質問・感想もまだまだお待ちしております。 また、Xではハッシュタグファンキャンタイプレイドで感想をシェアしていただけると とても励みになります。 ぜひリポスト・いいねもお願いします。 それではまた次回の放送でお会いしましょう。 パーソナリティはライザーでした。 バイバイ。