# チャプター1 伝統工芸を伝える人たちのラジオ 手仕事図鑑の作業場 皆さんこんにちは。 伝統工芸を伝える人たちのラジオ 手仕事図鑑の作業場 このラジオは伝統工芸の職人さんや産地、そして日本のものづくりを応援する日本手仕事図鑑が 普段何をしているのか、どのようなことを考えているのか、 伝統工芸を伝える仕事について作業場を覗いているような感覚でお届けするラジオです。 皆さんこんにちは。 日本手仕事図鑑プランナーの井上田です。 編集長の大牧です。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 そうだ、大牧さん。 はい。 最近、私、やっと入社式でもらった 冒険堂さんで、青柳さんが監修しているスズリセットを ノブで。 そうですね。いただいたんですけど、 今週末、先週末、ようやく使えたんですよ。 いよいよデビュー。 私の入社式が、東京にある冒険堂さんという スズリの職人さんのところで入社式を。 工房でね。 そこでいろいろ工房のお話だったりとか、仕事図鑑のその 本当に大牧さんの長い付き合いがあるんですか。 そうですね。今回初めて井上さんが新卒で、 手仕事図鑑初の新卒で入社してもらうときに、 入社式、手仕事図鑑らしさを出したいなと思ったときに、 やっぱり日本手仕事図鑑として、まず何に触れてもらいたいか って思ったかというと、やっぱり職人さんの思いだったりとか 声っていうところに触れてもらうところから 入社初日を迎えてもらいたいし、スタートしたりもらいたいな と思ったので、保健堂の青井さんは手仕事図鑑の 本当、立ち上げた1年目に知り合って ずっと手仕事図鑑の歩みを見てくれた、来てくれている職人さんなので ふさわしいなと思って、青井さんに相談をしたら ぜひぜひっていうところだったので、入社式やりましたね。 本当にそこでいろんなお話聞けたりとか、実際に工房も見させてもらって 入ってすぐに職人さんの現場っていうのを肌で感じさせてもらったというか その時にいただいたのが、青井さんが監修しているスズリセット の筆っていう そうですね、モンベルから出している モンベルと青井さんのコラボ商品のの筆、結構ヒット商品なんだけど せっかくなんで入社の記念品って渡したいなっていう風に思っていたので 僕も使っていて、めちゃめちゃ楽しいので これはいいかなって、持ってないだろうし 持ってプレイしたけど、筆とかそういうのも好きなんで 井上さんが字を書いたり絵を書いたりするのが すごくよかったなって、気に入ってもらえるかなと思ったけどね 今週絵とか墨を使って書いてみたんですけど 私、昔書道はやってたことがあるんですよね 小中学生ぐらいのとき だけど、墨を擦る、固形の墨をこうやって擦るっていうことをやったことがなくて やったことがない? そうなんですよ、もう大体学校の授業とか牧獣でやって その書道の教室でも牧獣でしか書いたことがない 擦ることは一回もやったことない? 一回もやったことなかったです 最初、これをどうすればいいんだ?みたいな感じになった 時代ですね、それは なんですけど、でもその中に説明書が入ってて それ見たら結構時間かかるのかなって思ってたんですけど 本当にすぐ、意外と簡単に墨を擦ることができる そうだね、河合さんもよく言ってるんだけど やっぱり僕らの時代の書道の授業って 大量の水を入れて それを10分、20分擦るみたいなことをやらされてたことがあったんだけど だから、墨を擦るって大変なんだなって思ってる人がいるんだけど 河合さんがよく言ってるのは 例えばお手紙1枚、2枚書く 墨を擦る時って水はもう2、3滴でいいって言うんだよね 2、3滴ポタポタポタってスズリに垂らして 実際に擦って1分、2分でも書けるようになる その1分、2分の擦ってる時間に どんなことを書こうかなとか 書く相手のことを思う時間になるので その1分、2分が尊いんだよねっていう話があって それを聞いた時、なるほどなって思ったので 野船もあえて平面のスズリを使っていて 水を貯める場所がないんだよね なので持ち運びっていうのもそうだし 例えばアウトドアで外で俳句を書いたり お手紙を書いたりするために作った商品なんだけど そんなに大量の水はいらないよっていう メッセージも込めて作ったっていう話をしてたので 本当にその墨擦ってる1、2分の間 すごい心が落ち着くというか 擦ってる音を聞きながら 墨の匂いを感じながらみたいな その時間はすごい好きでした いい時間だよね 本当に入社式でこのスズリのセットをいただかなかったら 私多分もう一生墨するっていう経験なかったなって そうかもしれないね、今の話聞くと なのでやっぱり書道とか 日本の伝統文化みたいなのには触れてきてるのに なかなか実際にスズリをするとか そういうところまで体験したことがないなっていうのが 特に私20代、30代とか どんどん若い世代になるにつれて そういう機会が減ってきてるのかなっていう そうだね、それは間違いないと思います なので今回は伝統工芸を 特に今手仕事図鑑のインターシップとかを応募してくださる 20代、30代くらいの方々が 伝統工芸を身近に感じられるようにするには どうすればいいのかなっていうのを いろいろお話ししていきたいなって思って ちなみに接点を増やすっていうことになると思うんだけど 井上さんはどんなところで 隅との接点はなかったと思うんだけど 他の伝統工芸品ってどんなところで 触れ合ったりとか接点を作れたりしてるのか そうですね、本当に偶然触れた機会で言うと 今年の4月くらいに 私は美術館によく行って展示とか見るのが好きなので 美術館の展示で 民調体験というフォントの展示会に行ったんですよね そしたら行ったところが ちょうど活版印刷とかもやってる フォント活字化っていうところの企画展で そこで活版印刷機が実際に動いてる様子だったりとか そこの展示会の物販で 簡単な活版印刷キットみたいな 大人の科学みたいなやつで売ってたりして その後に手仕事図鑑で 活版印刷の職人さんもいらっしゃるっていうことを聞いて そうですね 結構美術館の美術展とか そういうところが多いかもしれないですね でも本当にすごく伝統行為を身近に感じてもらうために やっぱり大事だなと思ってるの 特に例えば20代の人に届けたいなと思ったら 20代の人たちが行く場所に すごくシンプルな話なんだけど そこにいかにおけるかっていうのが とても大事だなって思っていて 前回の放送だと広報の話があったんだけど やっぱりそういうSNSも大事なんだけど どちらかというと 行動動線の中に伝統工芸が置いてもらえる 例えば一時例で話をすると スターバックスに今伝統工芸品のカップを置いたりしてくれてる地域もあったりするんだけど 伝統工芸は知らない あんまりピンとこない でもスターバックスには行くっていう20代もいるので その時に20代100人見てくれたら 1人2人3人 この伝統工芸品のマークアップいいなって思う人がいたら それはそれで成功だと思うし それの積み重ねしかないかなと思ってる やっぱり情報社会といえど 実際に自分で歩いて触れたものの方が印象強いなって思ってて 特にそれが展示会とかだと 自分で足を運びに行かないといけないけど スターバーとかだと 普段自分が行ってる場所にたまたまあったみたいな それがきっかけになります これからのAI時代のマーケティングみたいな話で言うと やっぱり生活動線の中に 自分たちの魅力っていうのはすごく大事だと思っていて さっきの野筆を作った青木さんとワークショップやったことがあるんだけど それどこでやったかって言うと 幕張のイオンでやらせてもらったんだけど イオンそういう祭典とかたまにやってますか? たまにやってると思うんですけど その時に出版記念みたいな 子供のための日本手仕事とかの出版記念イベントみたいな感じだったんだけど なので当日いきなり すずりを作ろうっていう子供向けのワークショップだったんだけど 富井さんがOKだったんでね でもやっぱりその親御さんとか子供たちって 当然墨との接点はなかったので イオンにたまたま来てもらった人に体験をしてもらって 親もすごく懐かしいなと思って一生懸命 墨を擦ったり書いたりもできたので やるみたいな時間があったんだけど じゃあその人たちにSNSで伝統工芸品アピールして届くかって言うと なかなか難しいんで イオンでやったっていうのは大きいと思ってるんで やっぱりその生活の中にの接点を作っていくかっていうのはすごく大事かなと 場所って大事なんですね 場所は大事だなって思いますね それプラス何を置くか どういうものなのか体験なのかを作っていけばいいのかなっていうのも大事だと思うんですけど やっぱり一番すごく大事だなと思うのは 伝統工芸の職人さんの工房に行って思うのは 例えば一番分かりやすい例でいうと 織物の職人さんのところに 今年インターンシップこの前の放送でもそんな話したんだけど 織物が多いので事前の打ち合わせで行くことが多かった時に やっぱり着物ってなるとなかなか難しいんだけど ちょっとした持ち歩けるパスケースだったりとか 小物みたいなものを作って まず使ってもらえる商品をいかに作るかっていうのは大事だなっていう風に思っているので 確かに職人さんのサイトとか見てても 着物だけだと思ってたら すごいお財布とかちっちゃいぬいぐるみとかの写真も出てきて こういうの作ってるんだって知らなかったです 手に使ってもらえるもの 買いやすいものってちょっと誤解をする人がいるんだけど 小物っていう 買いやすいものじゃなくて 似合い恒例なところもあるんだけど 使ってもらえるものをいかに作るかっていうのがすごく大事だなって 日常生活の中で使うもの 使えるものっていう 買いやすいものじゃなくて 使えるものっていうところと あとはやっぱり置きやすいものっていうのも大事だなと思っていて 例えば日本鉄仕事図鑑の商品開発インターンシップで誕生した商品で言うと 秋田県の川細工っていう 桜の木の皮を使った茶筒とかを作っている産地があるんだけど でもなかなかやっぱり茶筒って今の時代作っても置きづらいんだよね どこにも お茶屋さんとかがあったら置いてもらえるかもしれないけど なかなか置きづらいってなった時に 商品開発インターンシップでできたのが 茶筒の形をしたマグネット もうキュッと3㎝、4㎝ぐらいのマグネットなんだけど それをお土産として作って 今もすごくヒット商品になっているんだけど 川細工の素材で作ってるの? 本物の素材で作るっていう 茶筒が開くわけではないんだけど 本物の素材で4種類ぐらいかな、バリエーションを持って作ってて その職人さんが今銀座とかで 祭事やる時にも持ってきて結構売れたりするんだけど やっぱりスタートの段階で秋田空港に置いてもらえたんだよね なのでやっぱりガチャで マグネットでっていうものだと置きやすかったりするので それが結果的に空港から秋田駅に置いてもらえたりとか 置く場所を増やしていけるっていうのもやっぱり大きいので 置けるっていうのが大事かなと思います しかもマグネット、ちっちゃいサイズだから 全然かさばらない 旅の終わりの思い出に そうそう やっぱり川細工っていう名前に触れる接点がないんで でも秋田に観光に来た人、空港を使う人に 川細工っていう言葉を接点として作れるっていうのは大きくて 川細工を目当てる人は難しいんだけど 秋田空港に来れる人っていうのはたくさんいる 来る人はいるんで そこに生活の中に組み込めたっていうのは大きいなと思います やっぱその内容の中身とか どれだけ物にこだわるかっていうのもすごい大事だけど いかに触れてもらう動線を作れるかみたいな もしかすると伝統工芸の今後のキーワードって日常かもしれないよね 日常で使ってもらえるもの ちゃんと使い倒せるものを作って さらに日常の中にその接点を作っていくっていうところ なので使いやすいものを作って 空港とかマスターバックスとか 人たちに届けたいんだったら その人たちが行くところに伝統工芸を置くっていうのが 今一番大事なポイントかもしれないよね 空港とか駅にすぐすぐに置くっていうのは 難しいかもしれないんですけど 実際に産地が動くってなった時に まずどういうところをやっていけばいいんですか すごく大事だなと思うのは 例えば若い人に届けたいであれば 若い人たちとの接点を作るっていうのはすごく大事だなと思っていて まず自分たちが 例えば若い人たちに どんな商品を作ったらいいと思うって聞くことは 多分できると思っていて 地元の子たちにでも そういう人たちに質問をして 帰ってきたものを具現化すると やっぱり若い人たちが使いたいものができると思うんだよね それをプロジェクトとしてやっているのが 商品開発インタラシックではあるんだけど でも地元の高校生とか 若い20代の人っていうのは 少なからずどの街にもいると思うので 職員さんがその人たちに声をかけて 言う切るかもしれないんだけど 声をかけて どんなものがあったらあなたは使ってくれますか っていうことを聞くことは お金がかかることでもないと思うので 全然できる まず身近な若い人たちとの接点を作るっていうのは大事だなと思う 使う人 使ってもらいたい人に どんなものが欲しいかっていうのを聞くっていう なのでやっぱり 伝統工芸で成功して 上手くいってる 今、事業が上手くいってる職員さんと 一個共通点があって お店を持ってる人が多いんだよね 店舗 工房の隣でもいいんだけど 店舗を持ってる人が多くて 売り場所を持ってると お客さんが来る お客さんが 何らか感想を言ってくれるんだよね この色があったら買うのにとか この大きさだったら買うのにっていうのを もらえたりするので そういう声を聞いて 商品にフィードバックしていくっていうので ブラッシュアップしていって 売れるものを作っていくっていう人がいるので やっぱりそういう人たちの声を聞くっていうのは 大事かなって思いますけどね そうですね 確かに 実際の人からの意見というか まず使ってみる 人たちと触れ合うというか 接点を持つということが 大事なんだなって思いました 私も 同世代の友達とかに 伝統工芸って どういうところで触れているとか 身近なところから情報収集 していきたい それはすごく大事な情報収集だし 逆に聞いたことを職人さんに 共有してあげると 職人さんも次の一手を 思いつく 次の一手が思いつく すごく重要な情報になるような気がするけどね まずはそこの 情報収集が大事 コミュニケーションを取っていくというのは 伝え手である僕らもそうだし 作り手である職人さんにとっても 大事なことかなって思いますね なるほど いろいろ身近に 伝統工芸を身近に感じるためには ということでいろいろ話して 今回はいろいろ話して はい 本日の放送はこのあたりにしたいと思います ありがとうございます ありがとうございます このラジオは毎週木曜日 全国のものづくりや産地を応援する 日本手仕事図鑑の裏側についてお伝えしていきます アップルポッドキャスト アマゾンミュージック スポティファイボイシー YouTubeにて配信しておりますので フォローしてチェックしていただけると嬉しいです それではまた来週お会いしましょう ありがとうございました ありがとうございました