# チャプター1 伝統工芸を伝える人たちのラジオ 手仕事図鑑の作業場 皆さんこんにちは。 伝統工芸を伝える人たちのラジオ 手仕事図鑑の作業場 このラジオは伝統工芸の職人さんや産地、そして日本のものづくりを応援する日本手仕事図鑑が 普段何をしているのか、どのようなことを考えているのか、伝統工芸を伝える仕事について 作業場を覗いているような感覚でお届けするラジオです。 皆さんこんにちは。日本手仕事図鑑プランナーの井上です。 編集者の大牧です。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 大牧さん、世間は夏休みですよ。 確かに、そうですね。 ちょうどこの前の土日とか、外を歩いていたんですけど、夏休み中の子どもたちがすごいいますね。 そうだね、結構見かけますね。 川沿いとかで虫取り網を持って、ポンボとかを追いかけながら駆け回っている子どもたちを見て、 ああ、夏休みだなって思いながら歩いていたんですけど。 井上さんの住んでいるところにも、そんな感じの自然があるんだ。 そうですね、ちょっと住んでいるところではなくて、外に出てて川沿いのところを。 ああ、そういうことね。出かけた時にっていう、なるほど。 元気に飛び回っている子どもたちを見るのは楽しい気持ちになるからね。 それで夏休みって、そういう虫取りとか自由研究とかイベントとか、 子どもたちもそういうイベントとかに触れる機会が多くなるなって思ってて。 確かに。 そういうところで、手仕事だったり伝統工芸に触れるいい機会だなと思いまして、 今日は子どもたちに伝統工芸だったり、ものづくり、手仕事の魅力を伝えるためには どうすればいいかなっていうのをちょっと考えていきたいんですけど、よろしいでしょうか。 もちろんです。 ありがとうございます。 日本手仕事図鑑からも子ども向けの書籍は販売されているんですけれども、 まず一冊目がときめく日本職人図鑑っていう。 これが2024年に出した本ですね。 最新刊になります。 これが先月見事10判出牌ということで。 本当にありがたいですね。10判かかるっていうのは。 編集者の方、出版社の方にも言っていただいたんですけど、 なかなか10判っていうのがかからない時代の中で、 子どもたち向けの、しかも伝統工芸の本が10判かかったっていうのは、 本当にたくさんの子どもたちに届いているんだなと思って嬉しくなりました。 もう一冊が子どものための日本手仕事図鑑ということで、 これはちょっと大きいサイズのものになるんですけど、 こちらも伝統工芸の職人さんの作業の様子だったり、インタビューだったりが書かれている本になります。 今日はこのトキメク日本職人図鑑とか、子どものための日本職人図鑑の内容から、 内容を踏まえて、子どもたちが伝統工芸とかに興味を持ってもらうための作戦を話していきたいと思います。 はい、お願いします。 まずこの10判がかかったこのトキメク日本職人図鑑についてお伺いしたいなと思うんですけど、 子ども向けの書籍2冊目、手仕事図鑑の2冊目になって、 もう職人さんの写真じゃなくて、全部イラストで書かれてたりして、 すごく見てて面白いなって思ったんですけど、 このトキメク日本職人図鑑で編集する上で一番大変だったこととかお聞きしたい。 1冊目に出した、2017年に出した子どものための日本手仕事図鑑で、 実はこっちの方も10判がかかって、 もう第7摺っていう、なかなか考えられない、そんな本になるんだっていうのを思わないぐらい、 売り得続けている本なんですけど、 こちらも本当に10判かかって嬉しいなと思っていて、 実はこっちの本って、日本手仕事図鑑で公開されている映像を元に写真を切り出して、 ライターさんがまとめてくれてっていう作り方をしてるんですよ。 なので僕が監修っていう立場でいるんですね。 なので最終的に映像を見てもらえるし、 やっぱりこれだけ売れてるのって、 お父さんお母さんとかおじいちゃんおばあちゃんが、 やっぱりこの本面白いから子どもとか孫に読ませてあげたいなっていうところで、 買い続けてくれているっていうところもあったり、 あとは図書館で売れて、図書館で入れてもらってるとか、 そういう感じの本なんですよね。 逆にときめく日本職人図鑑って、 親とかおじいちゃんおばあちゃんが与える本ではなくて、 子どもたちが自分から撮りたい、 これをお父さんお母さんに読みたいって言って、 本屋さんで見つけて持って行ってもらえる本を作りたいなと思っていて、 なのでやっぱり写真で堅苦しい感じよりも、 コンテンツも含めて優しい感じにして、 なんか届けていきたいなっていう全くアプローチが違う本なんですよね。 そういった中で、しかもライターさんも一部書いてくれて、 編集の方も書いてくれてるんですけど、 ほとんどメインは自分が書いているので、 なので限りある文字数の中で、 どこまで子どもたちに分かりやすく、 なるべくたくさんのことを伝えられるかっていうところに関してはすごく苦労しましたね。 何回も書き直しましたし。 確かに。もちろん魅力はたくさんあるけど、 それをどう分かりやすくというか、 子どもたちがもっと知りたいって思ってもらえるような文章を書くっていうのは難しそうですね。 やっぱり世の中の伝統工芸品に関する本って、 できた工芸品の美しさとか素晴らしさとか、 その技術の素晴らしさみたいなところにフォーカスが当たるんだけど、 どちらかというと、子どもたちに職人さんに興味を持ってもらいたいなっていう。 この職人さんに会いたいなとか、 この職人さんかっこいいな、かわいいなっていう風に思ってもらえる本にしたいっていうのがあったので、 伝統工芸品のものとか技術じゃなくて、 人に興味を持ってもらえるっていうのを、 編集の方だったりとか出版社の方と一緒に企画を詰めて考えていったっていうのも、 なかなか面白かったし難しかったしっていう。 なるほど。だから日本職人図鑑でこの表紙にもすごい職人さんのイラスト、 伝統工芸の写真じゃなくて職人さんが載ってるっていうのはそういうことだったんですよね。 そういうことですね。 で、実は出版本が完成するまでサプライズで隠されたことがあって、僕だけ。 それが何かっていうと、表紙のカバーをめくると職人さんたちの言葉が印刷されてるんですよね。 これ実は僕知らなかったんですよ。 ちょっと私今手元に本があるんですけど、本当だ。私も知らなかったのに。 そう、知らなくて。やっぱりそれを入れてくれたのは、 子どもたちがいかに職人さんに興味を持ってもらえるかっていうその目的というか狙いというか、 思いっていうのを知ってくれてて、最後デザイナーさんがアイデアを出してくれて、 形にしてくれたっていうところがあって、 そういうところを考えてやるっていうのは面白くもあり、 先ほど言いましたけど難しくもあるみたいな感じでしたね。 裏の言葉をちょっとご紹介すると、 家事職人さん、作るはちょっとめんどくさい、でもめっちゃ面白いって書かれてて、 そういう言葉を聞くと、すごい自分も物作りしてみようかなっていう気になって、 そういうところから子どもたちが職人さんとかに興味を持ってもらえるようになったらいいなって。 逆に井上さんが子どもの頃、物作りというか伝統工芸品とかあるいは職人さん、 そういう物作りに触れる機会みたいなものって多少なりともあったと思うんだけど、どんなものが? そうですね、伝統工芸に限らずそういう物作りとか、 実際に物を作ってみるっていうのだと、 例えば夏休みだったら、公共施設とかで理科の実験店みたいな感じで、 いろんな理科の先生とかが化学実験をしたりとか、それでカルメ焼きを作ったりとか、 そういうところは夏休みって感じでしたし、 あとはこの書籍本で言うと、図書館に秘密シリーズっていう漫画、 秘密の正式名称は分からないんですけど、漫画で例えば水道局の秘密みたいな感じで、 私が小学生ぐらいの時に本当にクラスで流行ってて、 新刊が出た瞬間に取り合いになるんですけど、 例えばその中で物作りに関係するもの、 例えば歯ブラシ作りの秘密とか、 うどんの秘密、狸うどんの秘密とか、 結構マニアックなものがあって、 そういうところで物作りとか、 実際に職人さんとか工場とかで働いてる方の様子を知ったりしてて、 それはすごい子供ながらに好奇心をそそられるというか、 そういう機会は割とありました。 なるほど。でもそういう機会っていうのはすごく大事だと思っていて、 僕らの後継者インターンシップで職人になる子、 やっぱり家業で伝統工芸をやってる人っていうのがほとんどいなくて、 もうゼロに近いと思うんですけど、 そういう子たちが伝統工芸の道に進もうと思った最初のきっかけって、 やっぱり子供時代にそういう経験をしてるんですよね。 伝統工芸と触れ合ったりとか、物作りの楽しさを知ってもらったりとか、 職人さんとお話ししたことがすごく思い出に残ってるとか、 やっぱりその子供の時にそういう経験を1回でもする、 しかもその1回の経験がすごく印象に残ってる、 インパクトがあった経験をしてる子って、 物作りの道に進むっていうことが多かったりするので、 やっぱり次世代の職人さんを残していくっていうのを考えていったときには、 今のうちから今の子供たちにいかにそういう機会を与えてあげるっていうのは、 本当に各産地で考えていく重要課題だなっていうのは思いますし、 逆に僕の本だったりとか教科書を使ってもらいましたけど、 そういうものがいつか生きてくるんじゃないかなっていうのはすごく思いますけどね。 実際に全国の産地に行く中で子供たちと触れ合う機会とかってあるんですか? イベントをたまに参加させてもらったりとか、 若手の職人さんがポップアップに出たときに、 子供たち相手にイベントやったりしてるワークショップやってるのを見たことがあったりとかっていうのはあって、 直接的にっていうのは少ないんだけど、 産地の職人さんたちがいろんなイベントを仕掛けて、 この前もSNSで見たんだけど、 クルメガスリの職人さんが子供たちに対して授業をやっていたりとか、 そういう機会がどんどんできてくると、 その中の一人でも二人でもものづくりをやりたい人がいて、 その中での一人でも二人でも買ってくれたりとか使ってくれる人がいるって生まれてくるっていう可能性が生まれるので、 作り手を作る、使い手を作る、 あと伝え手を作るって意味でも、 やっぱりそういう場所を作るっていうのは本当に大事なことだなっていうのは思いますけどね。 やっぱり実際に自分で手を動かして考えてみるっていう経験はやっぱり印象に残りますもんね。 そうだね、やっぱりその経験っていうのは本当に大事だし、 やっぱりその中でも一つ大事だなと思うのは、 なんか物を見る経験よりも職人さんと話したり、 実際にものづくりしたりとかっていう経験っていうのがやっぱりその後、 後継者になった子たちの話を聞くと未来につながってるかなっていうふうに思うので、 なんか展示しているものを見るだけでもすごく素敵なことなんだけど、 職人さんと話したり職人さんに教えてもらったりみたいな経験の方が、 その先職人になる、価値を増やす大きな一歩になるんじゃないかなっていうのは気もしますね。 実際に工房で行われてたりするワークショップとかに参加したり、 あとは図書館とかでそういう本を読んで、職人さんに興味を持って実際に現地に足を運んでみるとか、 そういう流れがもっと作れるといいですよね。 そうだね、そういう流れをいかに大人たちが作ってあげるか、 産地の人たちと一緒に作れるかっていうのは、 これが一つ日本手仕事図鑑のミッションかなっていう気はするけどね。 ちなみに子どものための日本職人図鑑の桓末に、 大作で職人さんを体験しようみたいなコーナーみたいなものがあって、 それにもすごく面白いって言ってくれたけど、 それはそういうことをやって楽しかった経験があるのかなみたいな感じ? そうですね、この子どものための日本手仕事図鑑で一番好きなコーナーとして、 この桓末の工作で職人さんを体験しようって、 いろんな、例えばコマとかペットボトル、ランタン、万華鏡、牛乳パックの小物入れみたいな、 実際に身近にある画用紙とかハサミのりを使って、 職人さんのものづくりを体験しようっていう紹介の記事があるんですけど、 これすごいいいなって思ってて、 さっきの実際に手を動かすっていうのはすごい楽しいなって思いますし、 私が子どもの頃もよくNHKの番組とかで、工作番組とか今も結構やってるんですけど、 そういうのを見て身を身まねで作ってみたりとか、 やっぱり見て、これなんか面白そうだなとか、 これ自分だったらこうするのになみたいな、 そこをきっかけにいろんなアイディアが浮かんできたりするので、 そういういろんな職人さんがいて、こういうことをやってるよだけじゃなくて、 そこが最後にこの、じゃあ実際に手を動かしてみようみたいな、 そこで終わってるのがすごいいいなって思いました。 なるほど。 工作してみようっていうコーナーもそうだし、 職人さんの工房を覗いてみようみたいなコンテンツも実は結構人気があって、 やっぱり今ワークショップやったり、オープンファクトリーやったりっていうところで、 こういうことをやってる産地、だいぶ増えてきたと思うんだけど、 まだまだそういう取り組みをしてない産地っていうのも多かったりするので、 やれてるところはどんどんやってもらって、 やれてないところは日本手仕事図鑑がちょっとお手伝いでもして、 子どもたちに体験をしてもらったりとか、工房を見てもらえるような、 そういう機械作りっていうのを今後日本手仕事図鑑でもしていけるといいなって思います。 いろいろ今回話してきましたけど、 実際に身近に感じることっていうのは大事だなって思って、 子どもの頃からそういう本だったり、実際に手を動かして、 ものづくりとか伝統工芸に触れる機械っていうのはすごい重要なんだなって思いました。 手仕事図鑑でも先ほどの経験を何かしらに生かせたらなと思いつつ。 そうですね。どんどん企画してください。 はい。そんなところで本日の放送は以上にしようと思います。 ありがとうございます。 ぜひドキュメイク日本職人図鑑夏休みに買っていただけると嬉しいです。 ぜひ手に取ってみてください。 はい。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい。じゃあそんなところで本日の放送は以上としたいと思います。 このラジオは毎週木曜日、全国のものづくりや産地を応援する日本手仕事図鑑の裏側についてお話ししていきます。 Apple Podcast、Amazon Music、Spotify、Voicy、YouTubeにて配信しておりますので、 フォローしてチェックしていただけると嬉しいです。 それではまた来週お会いしましょう。ありがとうございました。 ありがとうございました。