# チャプター1：「ボンボン」の正体 お前はいいよな、親が社長で。将来安泰じゃん。 そう言われた時、笑って流すしかないけれど、心の中では何も知らないくせにと叫んでいる。 おはようございます。株式会社リーバーの浦田です。 おはようございます。代表の谷本です。 はい、そして前回に引き続きまして、スペシャルゲストのアパレル会社経営者をされております、もっさんさんです。 おはようございます。もっさんです。今回もよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。今回第2回のテーマですけども、これはもう後継ぎの宿命といえる話題ですね。 この2代目あるあるというところです。 決まったね。世間一般のイメージと当事者の感覚が一番ずれているところかもしれませんね。 社長ってなんかすごいなって思っちゃいますもんね。でも多分全然そんなことなかったりしますね。 そうなんですよね。僕も今まで何百回とか、ずっと友人とかから冗談っぽく言われてたんですけれど、 社長の息子とか御祖父とか、よし社長とかですね。 本当にその極めつけはもう、皆さんありきたりなボンボンという、そういう語称ですよね。 なんか楽識的なこいつみたいな、そんな感じっていうのは、友達の間で受け狙い半分、リアル半分もありましたね。 なるほど。友人との会話ですから、バカにしてっていうことではないんでしょうけども、 ボンボンって響きは可愛いですけど、言われる方ってなかなかきついところもあると思いますし、 実際にその言葉の裏にあるのっていうのが、苦労知らずですとか、親の七光りみたいなニュアンスが含まれてますもんね。 そうですね。本当にありますね。特に学生時代とか、社長の息子みたいな感じで、 お前の実力じゃないしとか、あとは楽に過ごしてるんだろうみたいな感じを受けることはあって、 ちょっと卑屈になっちゃったりとか、友達関係が気迫になっちゃったりとかっていうのもあるんですけども、 こういうことって周りの友達とか、2代目とか後継者の後継の人も似たような経験してるんじゃないかなと思うので、 そこら辺について今日はお話できたらなと思ってます。 ありがとうございます。私も小学校、中学校のときに社長の息子がいまして、 今思うとどういう経緯状況とかは全然わからないですけども、 当時の気持ちとしては、ボンボンみたいな良い暮らしをしてなとか、顔も男前やったのもあって、 なかなかいいなという思いをしながらやったのを思い出しましたけども。 それでは早速ですね、松原さんに書いていただきましたノート記事のこちらの朗読からお聞きください。 # チャプター2：後継経営者あるある～2代目が一度は言われちゃうこと～ 経営者あるある2代目が一度は言われちゃうこと 後継者として生きていると一度は言われたことがある言葉 社長の息子、温蔵師、そして影で言われるナンバーワンワードがボンボンです ただの故障に過ぎないのですが、この言葉にはどこか小馬鹿にしたようなニュアンスが含まれています どうせ大したことないでしょう、仕事できないんでしょう、そんな含みが言葉の端々に感じられるのです 僕自身、学生時代は自虐的にボンボンだからさーと言って笑いを取ることもありましたが、内心では傷ついていました さらに老舗の大企業ならともかく、地方の中小企業の息子に向かって温蔵師と言われると、なんだか居心地が悪いのです 社会人になってからは、親の職業は言わないのが基本になりました どこから矢が飛んでくるかわからないからです 親が社長だから苦労してない、家業を継ぐって楽そう、日本にはそんな偏見が根強く残っています しかし実際のところ、二代目の多くは好きで継ぐわけではありません 他に候補がいなくて仕方なくとか、なんとなく継ぐ流れを作られてというパターンが大変です 最初から志が高いわけではなく、悩みながら葛藤しながら、後から覚悟を決めていくのです だからこそ二代目は誰よりも学ぶべきです 運転の仕方を知らないのに、いきなり走っている車に乗るようなもの、それが事業総計です 知識がなければすぐに事故を起こします ボンボンという偏見をはね返すためにも、謙虚に学び、実力をつけるしかないのです 以上、この後、後継経営者あるある二代目が一度は言われちゃうことからでした # チャプター3：時速100kmの車に急に乗る恐怖 はい、それでは対談に戻りたいと思います。 後継ぎの方は共感する人が多そうな内容でしたけども、 モッサンさんこれ実際にボンボンって言われた時、どんな風に返したんですか? そうですね、仲の良い友達とかと話すと自虐的に 俺が小額100万ぐらいもらってるからとか言って、バカみたいなことを言ったりですね。 ただ実際に自分の家に帰って父親の話を聞くと、資金繰りとか厳しい時もいっぱいあったんですよね。 だから何が音動詞なんだっていう風な感じとか、やっぱりよく思ってましたよね。 そうですよね。そこが世間のイメージとの最大のギャップだと思いますね。 社長イコールお金持ちって思われてるんですけど、 中小企業の社長って、私たち銀行員時代もたくさん見てきましたけど、 個人の資産を担保に入れてお金を借りていたりですとか、かなりリスクもとってますね。 会社にお金がいっぱいあっても、結構社長自身はお金を持っていないパターンなんかも多くて、 あれ?社長ってこれくらいしか持ってないんだとか、 そんな風に思ったことも1回や2回じゃないですよね。 そうなんですよね。実際に本当に、いろんな中小企業の経営者がいるので何とも言えないんですけれども、 それを考えると、僕の銀行員時代の動機の中に、 リアルに本当の地方豪族みたいなものすごい音像師がいて、 話を聞いてると、全然その資産の規模も違うし会社の規模も違うし、 やっぱり小さい頃から手厚く育てられてるんだなーっていう。 そういう本物みたいな人を見るとですね、 私は父親が事業を始めて、それで社長の息子に途中からなったわけなんですけど、 本当に借金を背負っている父親で、やっぱり大変なんだよなーとか思ってて、 そこら辺がボンボンとか言われると、表面上は笑いながらも、 なんかねーと思うことはよくありましたね。 そんなところで違和感があったわけですけども、今は開き直れるようになったんですか? そうですね。もう開き直れるような、開き直るしかないっていうのがやっぱり一番のところと、 自分で会社を継いで、それなりの結果が出始めてくると自信がつくというか、 周りの雑音が気にならなくなってきますし、 本当に僕の場合は思いっきりいろんな失敗をしてるので、 そこがやっぱり変なのですよ。失敗から学ぶ自信みたいなところがあるんだな。 失敗したっていうのは結局自分がリスクを取ったことがやっぱりあったので、 それでたまたま結果が失敗したっていうことだけであって、 そこから結構終わりっていう感じになりましたね。 失敗から学ぶことってやはりすごい大きいですもんね。 そうですね。 ではその2つ目ですけども、好きで継ぐわけじゃないというところで、 ここも意外なお話でしたけども、どういう流れでこの事業生計につながったんですか? そうですね。本当にドラマとか、 そういうお話の中だと、父の事業を継いで立派にしていくのが夢ですみたいな、 そういうキラキラした人も描かれていると思うんですけども、 実際に本当の僕の周りを見ても結構みんなドライで、 僕の場合、そもそも親の事業を継ぐ気持ちは全くなくてですね、 それで銀行に入って、そのまま、変な話、 一応銀行員って社会的ステータスもあって、給料も安定してるイメージがあるので、 そっちのほうがいいんじゃないかなってリアルに思ってましたね。 2代目の社長さんたちで、最初から継ごうと思った人って意外といないかもしれないですよね。 他に誰もいないからとか、親が大変そうだからとか、 愛によっては倒れちゃったらとか、倒れちゃったからとか、 消去法でスタートするパターンも意外と多いような気がしますね。 だからこそ最初の数年はモチベーションの維持ですとか、 この間の話もありましたけど、社員さんたちからどういうふうに思われてるかとか、 本当にそういうところが大変ですって苦労するところなんですよね。 これ消去法で継ぐしかないかなってなった中、なかなかモチベーションも上がらない中で、 どういうところで本気にスイッチが入る瞬間ってなったんですか。 そうですね。僕の場合は実家に戻って、自分で戻ってやるって決めたんですけど、 なかなかテンションが上がらなかったんですけど、 僕が経営の師匠って思ってる人の講演会を聞いて、 この人の話が聞けるなと思って、その方が主催してる勉強会に行って、 同じ教具、跡月とか二代目とかいう立場の人たちと一緒に学ぶことによって、 悩んでるのは自分だけじゃないし、 やらされかんとか被害者意識とかっていうのがあったんですけれども、 あとは変な話、銀行行ったから、銀行って結構社会的なステータスもあるし、 どっかそういう気持ちがいっぱいあったんですけれども、 その勉強会でいろんな人と話して、似たような教具とか、 そういう中でも一生懸命会社を良くしようとか、社員のために何かしようとか、 お客様のために、お客様が喜んでいただけるんだったらこういうことをやっていこうとかっていう人たちを やっぱり間近で見てると、やっぱり自分もこれじゃいけないなみたいな形に、 やっぱりどんどん思ってきて、そこでスイッチが入ったような感じがしますね。 なるほど。そこが継がされたっていうところから、 継ぐっていうふうに決めたっていうところに変わった瞬間ってことなんですね。 そこを超えると、やっぱり表情も変わりそうですし、構造も変わるんでしょうし、 強くなりますね。 そうですね。覚悟が決まるというか、自分が腹を拭くってやろうってなると、 父親とか先代がやってきたことへの見方も変わって、 なんとなく勝手なことしてとか、そういうのを思ってたんですけれども、 やっぱりそこ中でも、ちっちゃな頃から見てる父親は借金を背負って、 何十年も家族とか社員とかを取引先様に支払いをして、 やっぱりみんなを食わせていたんだ、そういうふうに頑張ってくれてたんだなって思うと、 やっぱり自然と尊敬の念が湧いてきたりしますね。 自分が経営者になったからこそ、この辺りのリスペクトっていうところに変わっていったわけですね。 そうですね。 最後にすごく分かりやすい例えで、運転の仕方を知らないのに走っている車に乗るようなものという、 この事業証券の例えですけども、これはどういう気持ちで走っていったわけですか? そうですね。本当にこれってやっぱり、自分は銀行員だから数字さえ見てれば経営なんとかなるよって最初は高く思ってたんですけれども、 実際にやってみると全然景色が違って、いきなりお金が回ってる、事業が回ってるところに入っていくので、全然ダメなんですよね。 創業者の人たちは自分がやろうと思って、ちっちゃなところからだんだんと大きくしていって、 自分に合わせてスピードを上げていったと思うんですけども、 後継ぎとかっていう、私なんかそうですけれども、いきなり本当に体感的に100キロぐらいとか、 そういう猛スピードで走ってて、いきなりもう事業やって、社長だから判断してね、みたいな。 で、なんか全然感覚はないのに、やっぱり運転席に座らされる感じっていうのはめっちゃ怖かったですね。 なるほど。それは怖いですよね。ハンドルの重さもそうですし、ブレーキの効き具合もそうですし、 何もわからない状態で急に100キロの車にポンと乗せられたら、ちょっと怖いですよね。 でも場合によっては100キロじゃなくて、200キロかもしれないし、ポルセだったら300キロかもしれないわけですよね。 そうなんですよね。 やっぱりそこらへんっていうのは、いきなり別のところから来て、明日から社長ですよっていう話ではないんですけれども、 やっぱり自分が自社に入って、自社の中で少し2、3年修行して、会社のことを把握したと思ってたにしても、 じゃあ実際にあなたが判断しなさいってなると、もう全然風景が違って見えてきて、 それこそちょっとでもハンドル操作というか判断を誤ったりするんだったら、 やっぱり周りから、「できないよね。仙台じゃないとダメだよね。」みたいなことって結構言われるんですよね。 そこらへんを言われたくないし、自分にもプライドもあったので、 必死に学びの場、いわゆる自動車でいうと教習所みたいなところに行って、 いろんなことを勉強して、少なくとも理屈というか、みんな経営のことに関してちゃんと自分で理解しようと思って、 やっぱりやったところはありますね。 本当にいろいろお金も使わせてもらいましたけど、やっぱり親の七光とか言われても使えるものは全部使って、 少なくとも知識とか心がまれとか、そういうものを学びに行くというのは必要なんじゃないかなと思ってます。 本当に時速100キロ、200キロの車をいきなり走れって言われると、 ゼロの状態からいきなり走るのって難しいですからね。 そうやってボンボンって言われながら、裏では誰よりも勉強しなきゃいけないというところが、 それが本当に2代目として、後継ぎとして生きる道なんだろうなというのが、よくお話を聞いて分かりました。 # チャプター4：エンディング いかがでしたでしょうか。 ボンボンという言葉の裏にある経営者たちの葛藤と、それを乗り越えるための覚悟。 モスタンさんの言葉の一つ一つが、今悩んでいる後継者の方々に届いたんじゃないかなと思います。 はい、そうですね。 偏見はですね、今後もなくならないかもしれないですが、それを跳ね返すだけの実力が後継者にはやっぱり必要だってことなんですよね。 それって、モスタンさんもメンターというか、経営の先輩がいらっしゃったということなんですけど、 やっぱりそういうベンチマークになる人っていうのは、私もやっぱり必要なんだろうなというふうに思います。 私もやっぱりそういう先輩経営者を慕っている方がいて、そういう人がいるから、私も何とか仕事ができているのかなというふうには思います。 ありがとうございます。 そんな感じで、いろいろボンボンとか言われながらもやってきたんですけれども、 いろいろ次回はですね、実践的な経営の話、もうちょっとためになるような話を皆様にお伝えできたらなと思います。 いえいえ、本当に前回も今回も勉強になりまして、ありがとうございます。 今回のノート記事もですね、チャプターの方にURLを貼っておきますので、ぜひ読んでみてください。 それでは次回もまたお会いしましょう。ありがとうございました。 ありがとうございました。