# チャプター1：オープニング（実印と一緒に渡された「潰す権利」） お前に会社を任せる。だから会社を潰してもいいぞ。 もし父親からそう言われたら、あなたはどう感じますか? おはようございます。株式会社アリーバの浦田です。 おはようございます。代表の谷本です。 そして今日もスペシャルゲスト、アパレル会社経営の、されております、もっさんさんです。 おはようございます。もっさんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 さて、第6回の連載企画もですね、いよいよ後半戦の第4回に入りました。 今回のテーマですけども、もっさんさんが先代であるお父様から言われたある言葉についてです。 そうですね。私しもこの言葉がなかったら、僕はプレッシャーで本当に潰れてたかもしれないですね。 そのくらい僕の後継人生にとって決定的で、父親から言われた言葉の中でも大切にしている言葉ですね。 そうなんですね。普通経営者って、俺が作った会社を絶対に守れよとか、1ミリも減らすなよっていうような、 そんなことを言いそうな気がしちゃうんですけど、もっさんさんのお父様は真逆のことを言ったんですよね。 そうですね。たぶんうちの父親変わってたんでしょうね。会社を潰す権利もお前に渡すっていうふうに。 本当に字面だけとか言葉だけつくとものすごいインパクトのある過激なことなんですけど、 これってその裏側に、よくよく考えるとその裏側には父親としての愛情と、経営者としてしっかりやれよっていう覚悟みたいなものをやっぱり父親から問われた瞬間。 本当に今日はその後継ぎというか、私2代目なんですけど、そういうのが背負ってる、見えない重圧とかっていうのをちょっとお話ししていきたいなと思います。 はい。それでは、もっさんさんのノート記事の朗読からお聞きください。 # チャプター2：アトツギにとっての師玉の言葉「会社を潰す権利もお前に渡す 後継にとっての主力の言葉 会社を潰す権利もお前に渡す お前に会社を任せたからには好きにしていい 会社を潰す権利もお前に渡す これは、僕が父である先代から言われた言葉です そして、僕の後継人生において最大の救いとなった一言でもありました 後継とは、すでにあるものを受け継ぐ仕事です 資産だけでなく、従業員、取引先、ブランド、歴史 これらすべてを一気に背負わされ あるものを減らしてはいけない という強烈な自爆と戦うことになります 特にお金の重みは想像を絶します 銀行員時代、私は数億円という単位のお金を扱ってきました でもそれは他人のお金であり、ただの数字でした しかし、経営者になって自分の責任で動かす1円の重みを知りました ネットバンキングの決済ボタンを押す、指が震える この判断を間違えたら会社が止まるかもしれない そんな恐怖と隣り合わせの日々でした そんな中、父はこう言ったのです 会社を潰す権利もお前に渡す もちろん本気で潰そうなんて思いません でも、この言葉を聞いた瞬間 絶対に潰してはいけないという無言の圧力から解放された気がしました あ、失敗してもいいんだ、最後は自分の責任で幕を引けばいいんだ、と そう思えたことで、私は初めて自分の足で経営というフィールドに立つことができたのです 世間の後継たちは、今日も重たいプレッシャーと戦っています だからこそ、罵倒を渡す先代たちには、どうか渡し方に気を遣ってほしい 不器用でもいいから、後継の心を軽くする言葉をかけてあげてほしいのです 以上、能と後継にとっての至極の言葉からでした # チャプター3：バトンの渡し方の美学 銀行員時代の数億円より、経営者になってからの1円の方が重い。 この感覚ですけども、すごくリアルですが、具体的にどんな瞬間にこれは感じましたか? そうですね、やっぱり一番感じたのは振込の決済ですね。 特に今、ネットバンキングになっているので、数字を見ながらボタンを押す瞬間ですね。 銀行員の時って、有刺の実行とかで1億とか、場合によって100億とか、 電票を事務方に送ったりするんですけども、 本当に正直、感覚麻痺してて、数字0多いなみたいな、数えるのめずくさいなぐらいの勢いの事務作業だったんですけどね。 でも、本当に自分の会社に戻っては、仕入れ先に300万とか、 ネットの場合によっては数十万とか払うのにも、 ネットバンキングの実行のボタンを押す時に、最初指が震えたんですよね。 わかりますね。自分のお腹が痛むお金なんで、 やっぱりこの300万がなくなったらとか、大月の給料払えるかなとか、いろんなことを考えてしまう。 頭にそういうものがよぎるっていうことは当然あるでしょうね。 そうですね。めちゃめちゃ細かい話をすると、振り込み手数料とか、そんなのも結構気になって。 この数百円あれば、みんなにジュースとかアイスクリームの1本ぐらいを持ってあげれるなみたいな。 そんな感じにやっぱりありますよね。 銀行委員のときは、基本的に手数料って取るだけで、がんがん気にしたこともなくて、どちらか取ってたんですけど、 経営者になったときは、本当に数百円の手数料がなんでこんなのかかるんだろうって、リアルに思いますね。 そうですね。後継ぎ特有の減らしてはいけない呪縛みたいなものがあるんですね。 父親が苦労して貯めた資産を俺の代で食い潰すわけにはいかないと。 そういう罪悪感というか正義感、そういうものが判断を鈍らせてしまったりとか、そんなこともありそうですね。 そうですね。本当に最初の頃はこれを減らしちゃいけないという感じで、新しいことをなかなかできない。 新しい投資をしたいとかっていうのも、最初の頃はなかなか考えられないという時期がありましたね。 振り込み手数料とか気になって、本当に守りの姿勢に入ってたっていうことなんですね。 そこでお父様の言葉が出てくるわけですけども、この会社を潰す権利を渡す、これ言われたときは実際にどう思いましたか? 本当にちょっと何言ってるのかわかんないですけど、本当に身を疑いましたね。 潰していいの?って感覚がないので、本当に笑っちゃいますよね。 ただ本当に、自分がそういうふうに言われて自分で経営していって、その後にじわじわとその意味がわかってきてて、 これって本当に父親、先代だからできる。 全権否認であって、当然成功させる権利もお前に渡すんだけど、 ダメになったときに失敗してもお前の責任でやれよっていう形で、 そこは非常に重いというか、味のあるというか、私の心に刺さることですね。 やばいですよね。 きっと多くの先代の人たちは、俺の会社潰すなよっていうような気がするんですよね。 でもそれって、責任は俺にあるから、お前は管理だけしろとか、そんなふうに言ってるようにも感じてしまいますね。 でもさんさんのお父様は、お前の人生なんだから、お前の責任で終わらせてもいいよと突き放すことで自由を与えたというか、 まあでも、自由ってカタカナでやっぱり責任もあると思うので、自由と責任の両方をとったんさんに渡せた。 そんなような印象を受けました。 そうですね。会社を潰したら親父の顔に泥を塗るとか格好悪いとか思ってたんですけど、 やっぱり自分の責任で潰すならしょうがないだと。腹が空くであったところは、やっぱりこの言葉があったからできたことだと思いますね。 結果的に、じゃあ逆に潰さないように。潰す気でやるぐらいだったら潰さないように腹をくくって、思いっきりやってみようってアクセルを踏めるようになった感じですね。 本当に矛盾してるんですけれども、潰してもいいって言われたから、逆に会社を改革できて、なんとか厳しい中でも生き残ってる、そんな気がしますね。 この逆説的な言葉ですけども、この言葉っていう、あったからこそこのメンタルで進んでいけたというところで、 失敗したら親父に怒られるんじゃないかなというメンタルから、失敗したら自分で責任を取るっていう経営者のメンタル、この考え方に切り替わったまさに瞬間ですよね。 そうですね。父親の言葉がなければ、僕はそのせいにするというか、いつまでも親父の顔を伺ってるような、ダメな二代目で終わってたのかなとも思いますね。 今のこのお話、全国の渡す側の経営者の方にも聞いて欲しい中身ですね。どうやってバターを渡すべきか悩んでいる先代の方も多いと思うんですけども、この辺りいかがですか。 おっさんさん、今ミュートになってないですかね。 ミュートになってる。大丈夫ですかね。 すみません。渡す側。本当に友人にもいっぱいいるんですけれども、先代が俺の目の黒い内は勝手なことはさせんみたいなやつとかっていうのは結構聞くんですよね。 あと、やっぱりいくら代表権だけになっても決定権がないので、後継ぎは育たないと思いますし、そこはやっぱり本当にお前の好きにしろ、自由にやれ、やりたいようにやれっていうふうに言ってあげないと、やっぱり育たないと思いますし、逆に言うとその失敗する権利をきちんと与えてあげないと成功するということにもならないかなって思います。 もうおっさんさんのお父様は経営者としても親としても器が大きかったですよね。会社として自分の分身を息子に壊していいよって渡せるって相当な信頼と覚悟がないとできないですよね。 社員さんもいらっしゃるし、社員さんの先にはご家族もいらっしゃるし、いろんな人たちを支えて責任を持って経営されてきたものを壊していいよなんて、そう簡単に言えるもんじゃないと思うので、素晴らしいお父様だったんだなというふうに思いますね。 そうですね。今思えば本当に感謝してもしきれないんですけど、本当にこれを言われた当時の正直なところ、ありがた迷惑みたいな。 本当にそうですね。ただ、この本当にお前潰してもいいよ、潰す権利もお前に渡すぞって言われた言葉があったからこそやってこれた部分が大きいので、やっぱり応援さんにはありがとうという感じで、思うところはいっぱいありますね。 ちなみに、どこでこの言葉は言われたんですか。 これですか。一番最初に似たようなことを何回か言われたことがあって、一番最初にお前に実院と一緒に渡されました。一番最初。 会社の実院と、金庫の鍵と実院をお前に渡す。これを渡したからにはお前に会社を潰す権利も渡すと。 だから逆に言うと、実院は絶対に人に渡すなっていうことの裏返しだと思うんです。 そういうことですね。 もし実院を取られるようなことがあれば、いくら名前がお前の会社であっても、それは人の手に渡ったものと一緒みたいな感じの、最初は印象でしたね。 そのあとは、普通に飯を食いながらお酒を飲んで、ただ単に話したときに、 ちょっとなんかうまくいかないよねっていう話のときに、何回か会社の潰す権利をお前に渡しながらお前が考えろ、お前が好きなようにやれって言われましたね。 なるほど。ありがとうございます。 すごいお聞きしてまして、器の大きなお父様が仙台だなと思いますね。 なかなかそう言える仙台の方っている知らないじゃないですか。 僕もそうですね。 周りは結構僕みたいな感じの仙台ではない人のほうが多かったですね。 私の周りは、特に私も商工会議所出身でして、そのときはいろんなご相談もそうですし、いろんな方々、それこそどちらかというと仙台側ですよね。 会長として知りづいて、息子が40代とか、そのぐらいの会長70代という方々とよくお話しする機会があったのでしてたんですけども。 実験というか、ずっと会長として毎日何も変わらずに会社に出勤して、ずっと座っているという。 当然、なかなか周りの目もそうですし、実験を権利というかやり方を社長に息子さんに渡しているわけですけども、結局実験は自分にないというような。 そういうのはお互いの、会長からするとまだまだ未熟だなというところ。 逆に息子の立場からすると、親父不当しいなという、双方の声は聞いてたんですけども、そういう会社さんって多いと思うんですよ。 実際多いと思うんですよ。 私も前職時代に事業承継があって、会長さんが社長に息子さんに全株渡すって話になったときに、でも会長がやっぱり心配だって言い出したんですよね。 そのときにご提案したのが、一株だけ黄金株で持ちましょうって。 それって、今だからこうやって持ったって話してるから思ったんですけども、意味ないんですよね。それじゃあ。 結局、そういうことは確かに当時あったなと思って、でもそれ成功事例として、うちの金融機関の中ではずっとずつ乗ったんですよ。 黄金株を一株つけることで会長さんの緊張を和らげましたみたいな。 でもそれって後継者の、後継の社長さんの立場からしてみたら、これは本当にたまつかったのかなっていうのは、思いましたね。 やるんだったらやらなきゃだめですね。シュートハンバージャーはだめなのではないかというのを、今日お話聞いてよく思いました。 たぶん金融機関からしても、会長の後継者が暴走しないためのブレーキが効くという意味では、黄金株とかあると思いますし、 うちも実際に事業承継のときに黄金株を使ってスムーズに進めたっていうこともあるので、何とも言えないんですけど、 ただこれは本当に渡す側の方に言いたいんですけど、本当に解消を続けてもらいたいんだったら、渡す側が気を使えやっていうのは思いますね。 なるほど。 本当に自由と責任が伴う。 # チャプター4：エンディング 大事なテーマ、熱くなるお話でしたけれども、この今の渡す側というところも、この潰す権利を渡すという言葉 これが先代のお父様は息子さんのお持ちさんさんに渡す側のこの気遣いというのがあったんでしょうけれども、この逆に生かす力 というのを生んだ自由と責任というところですし、この事業証券の奥深さと、もう一つはこの親と子という親と子の絆を非常に感じたお話でした。 そうですね、後継ぎの方はこの言葉をお守りにしてほしいですし、先代の方はぜひ勇気を持ってこの言葉を送ってあげてほしいなというふうに今日は思いましたね。 そうですね、そしてこの事業証券のタイミングでいろいろと財務面、このサポートが必要な場合は、ぜひ有馬にご相談いただければなと思います。 はい、そうですね。株式会社有馬では財務担当者のアウトソーシング事業を行っています。担当者は全員元銀行員です。 お客様から刑事財務担当という名称をいただき、銀行対応や決算書の見せ方、決算書対策を一緒に整えていきます。 必要に応じて税理士さんとのやりとりを含めて、経営者と銀行、経営者と税理士さんの間に入って話を前に進めていきます。 銀行出身の財務担当者と一緒に進めたいよという方がいらっしゃいましたら、ぜひお問い合わせいただけたらなと思います。よろしくお願いいたします。 今日お話しした会社を潰す権利を持つということなんですけれども、 それって毎日が自分の決断で埋め尽くされていくっていうのは、経営者としては非常に当たり前のことなんですけれども、 ただ後継者としては誰かが責任を持ってくれるみたいなところが、若干最初のほうは泣きにしあらずなので、 ただプレッシャーは当然これに消えるわけじゃないんですけれども、後を継いでやらされている間でやっているときの苦労というのではなくて、 自分で選んだ苦しさみたいなものに同じ苦しさでも変わっていくので、そうなれば経営はもっと非常に楽しく、もっとワクワクしたものになるんじゃないかなと、 自分の経験を通じても思います。 なるほど。自分で選んだ苦しさは結果的に楽しくなるということですね。 やらされている間じゃなくて、後継の皆さんの背中を押す力強い言葉になったかと思います。 おっさんさんありがとうございました。 次回は視点を変えまして、BS対策対象表には乗らない、見えない資産と不細というところをお話しいただきたいと思います。 次回は見える数字よりも厄介な社風とか評判とか、見えない鎖というか、見えずに自分を縛っているものの話をしたいと思います。 縛られている見えない鎖、とても気になるテーマですね。 今回のノート記事もチャプターにURLを貼っておきますので、それでは次回もまたお会いしましょう。 ありがとうございました。 ありがとうございました。