# チャプター1：オープニング　飯野さん紹介 おはようございます。株式会社アリーバの浦田です。 おはようございます。代表の谷本です。 はい、そして今日はですね、特別ゲストをお迎えしております。 この6月にアリーバに入社されたばかりの井野さんです。 井野さん、おはようございます。 おはようございます。6月に入社しました、井野です。よろしくお願いいたします。 井野さん、入社して間もない中で、いきなりの収録というところで、 今のお気持ちはいかがでしょうか。 正直緊張していますし、ちょっと戸惑っています。 まさか入社してこういったことをすぐすると思ってなかったので、緊張していますが、 今日は頑張っていきたいと思います。 ありがとうございます。アリーバ、スピード感が大事ですからね。 ただ今回のテーマは、井野さんの銀行員としての経験がですね、 まさに生きる内容になっていますので、私も楽しみにしております。よろしくお願いいたします。 ちなみにですが、来週はYouTubeの撮影がありますので、これは練習ということでよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 それではですね、今日は前半で井野さんの自己紹介をさせていただきまして、 後半は、経営者は人を惹きつける綺麗な花というテーマで、 谷本さんと井野さんと3人で深掘りしていきたいと思います。 それでは早速いきます。 まずですね、井野さんのこれまでのキャリアをお聞きしていきます。 銀行員時代はどんなお仕事をされていたんでしょうか。 はい、私は信用金庫に約16年半勤めておりまして、 主に法人の融資ですとか個人のローン、 あとは地域のお客様の就勤業務とか、 預金業務を担当していました。 なるほど。 その中でもいろんな法人、個人、 預金集めなどいろいろされてたというところですけども、 その中で特に印象に残った出来事ですとか、 お客様ですとか、そういったことってございますか。 そうですね。やっぱり融資の業務が全体の割合ですと多いので、 その中で創業支援のお手伝いをしたお客様は、 とても印象に残っています。 私も入りたってというか、出始めで全然分からない中で、 社長様も初めて創業するというところで、 お互い分からない中で一生懸命やって、 その一生懸命さが伝わったのか無事実行できたときは、 社長が非常に喜んでくれて、 自分もいい仕事ができたなというのが印象に残っています。 またそのお客さん、その後視点が変わった後もお会いして、 その後順調に大きくなられて、 役責の方がいくような企業になられたというのを聞いて、 非常に嬉しく思ったのを覚えています。 創業でお手伝いされた会社様が成長していくという姿は、 やっぱり嬉しいですよね。 そうですね。担当の醍醐味というか、 お客様の支援ってこういうことかなというのを学んだというか、 感じた出来事でした。 ありがとうございます。 そこからアリーバに入社された経緯もお聞きしてもいいですか。 はい。一旦ちょっとその信用金庫、銀行を離れて、 キャリアを広げてみたいなと思いまして、 一度ノンバンクの方に転職しました。 ノンバンクに入ってみると、 これまでの仕事とはちょっと違うところとか、 戸惑うところもあって、 もう一度自分を見直した時に、 やっぱり経営者の方と一緒に悩んで、 経営のお手伝いをする仕事がしたいなと思いました。 そこでたまたま信用金庫時代のお客様に お話し合う機会があったとお話をしたら、 アリーバという会社は犬さんに合ってるんじゃないのという お話をいただいたので、谷本さんを紹介していただいて、 すぐ入社を決意しました。 イーノさんは私たちのお客様から紹介していただいたんですね。 お客さんの社長から、いい人いるから会ってよって言われて、 一緒に食事に行って、いつ入りますかって私は言ったんですね。 浦田さんのときと一緒ですね。 そうですね。 浦田さんも。 そうですね。私もご食事しながら。 ありがとうございます。 いろんなキャリアをこれまで積まれてきたということで、 私もそうなんですけども、銀行一本ということももちろん、 経験のほう、いろんなこと積まれますけども、 また銀行以外のキャリアを積まれたということも、 今後にすごく生きてくれるのかなと思いますので、 また今後も一緒によろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 それでは本題に入っていきたいと思いまして、 まずはですね、今日のテーマについて書かれた 谷本さんのノート記事から朗読いたします。 # チャプター2：note記事朗読 経営者は人を惹きつける綺麗な花 最近、成功されている税理士の先生から聞いた良い話があったので、お伝えしたいと思います。 谷本さんは綺麗な花。自分の人生は自分自身が主役で、みんなが綺麗な蝶々。 先生曰く、「顧問先の社長が、いい社員が集まってこない。社員が思うような活動をしてくれない。」とぼやいていたそうです。 皆さんが綺麗な花だったら、きっと綺麗な蝶が集まってきます。 もしこのようなぼやきが本当なのだとしたら、あなた、つまり花に集まってきている人たちは何に例えられるでしょうか。 他人について嘆いているようで、実は全て自分に跳ね返ってきていることなのです。 皆さんは綺麗な花です。だから綺麗な蝶が集まってきているのです。 がや、ハエではないですよね。 もし社員に対する不満があるのでしたら、社員との向き合い方を変える必要があります。 より大きく綺麗な花に経営者自身がならなければ、より美しい蝶は舞い降りてはくれません。 以上、納得記事をリロードくでした。 経営者が花で集まってくる社員やお客様が蝶。 シンプルですがドキッとする例えかなと、読んできて思いました。 # チャプター3：社員への愚痴は「自己評価」の裏返し ここからは谷本さんと井野さんとの 一緒に深掘りをしていきます。 まずはこのテーマですけども、お二人とも銀行員時代、 何十社何百社と会社を訪問されてきたと思います。 また私もそうですけども、井野さんもこれから、 あるいはでキャリアをスタートするというところで、 いろんな会社さんを見てきた中で、 会社にご訪問した時の空気ですとか、 社長の人から繋がっていると感じたことはございますか? ありますね。玄関を入った瞬間の挨拶とか、 社員さんの表情で、なんとなくその会社の調子とか、 雰囲気がわかるかなと思います。 だいたい社長さんが明るくて、社員さんも自然に挨拶してくれるっていう企業さんは、 いい企業さんが多いと思います。 そうですよね。 それで言うと、銀行員って決算書を見る前に、 実は会社の空気を見ているんですよね。 社員の様子ですとか、事務所の整理整頓とか、電話の対応とか。 あと、うちのメンバーの中で話をしていたのが、 事務所のトイレを見に行くって言ってましたね。 トイレ貸してくださいとあえて言うっていう人もいましたね。 そういうふうにして、感じるところがないかなっていうのを 見ているんだと思います。 見ていますね。確かに。 社長の姿勢がそのまま現れるっていうところもありますし、 倫理を書くときとかにも印象は影響していると思います。 私自身も社長の車とかをよくチェックして、 カビな、業況に合ってない車を乗ってないかなとか、 そういうところも見てました。 車見てましたか。 車見てました。覚えてました、社長の車。 飯野さんは車がお好きなんですか。 好きというか、興味があったんで。 社長がどの車を乗ったかわかれば、道ですれ違ったときに、 今戻ったからこれから戻れば事務所に行ったら会えるなとか、 そういうのもチェックしたりしてましたね。 なるほど。そうですね。そういうのを見てもよくわかりますよね。 会社は社長を写す鏡なんですよね。 まさに花の大きさや色で集まってくる蝶が 決まってくるっていうところがあると思いますね。 この花に集まってくる蝶というところですけども、 記事の中にガヤハエではないですよね、 というなかなかシビアな一文がありましたが、 実際にこういうぼやきを口にされる社長さんは多いでしょうか。 お二人いろんな社長さんを見てきていかがでしょうか。 そうですね。実際多いと思います。 ただ、やっぱりこういうぼやきが出るときは、 原因は社員側だけに求めてしまっているケースが ほとんどなんですよね。 ゼリシュの先生の言葉の本質は、 集まってくる人は自分を写しているということなんですよね。 不満を口にする前に、まず自分という花が周りからどう見えているのかを 見直す必要というのがあると思うんですよね。 多色じゃいけないっていうことはみんなわかってると思うんですけど、 何が多色だったのかとか、今自分が思っていることって 本当に多色なの?っていうところを、 もう一回見つめ直してほしいなというふうに思いますね。 そもそもですけど、人の悪口を言ってるっていうことはかっこ悪いですよね。 なので、そういうことではなくて、自分自身がもっと成長するとか、 どこかで何か止まっちゃってるんだと思うんですよね。 水も流れがないとだんだん淀んでいって、 臭くなっていっちゃうわけですよね。 そういうふうにならないためにするためには、 自分自身も成長しなきゃいけないし、 どんどん行動していかないと、社員の人たちの心も、 もしかしたらだんだん汚れていっちゃうのかもしれないですよね。 社長って大事ですね。 井野さんいかがですか。 そうですね。銀行員時代を振り返っても、 社員さんが生き生きしてる会社の社長さんには 共通点があったかなと思います。 社員さんの話をよく聞く方が多かったですし、 自分の会社のことを嬉しそうに自慢される社長さんの会社は、 大体雰囲気がいいなというか、一定でも気持ちいいなと思ったので、 何かしてあげたいなという気持ちにも、 こちら側もなるような感じを受けました。 そうですね。逆に社員の愚痴ばっかりという社長の会社は、 実は社員も社長に同じ感情を持っていることが多いでしょうね。 他人への嘆きは実は自己評価だと。 ここに気がつけるかどうかっていうのは、 すごく大事なポイントじゃないのかなというふうに 正直思います。 非常に考えさせられるお話かなと思いました。 では、どうすればより大きく綺麗な花になれるのかというところです。 ここがやはり気になるところです。 このあたりはいかがでしょうか。 大事なのは、変えるのは社員じゃなくて、 自分の向き合い方だと思うんですよね。 まずはそっちが優先順位高いと思います。 仕事の任せ方、感謝の伝え方、 社員の話を聞く時間の作り方。 こうした小さな積み重ねで、 社長という花が少しずつ大きくなっていくと。 やっぱり何よりも一番大事なのは感謝の気持ちですね。 人に感謝の気持ちを持てなくなっちゃうってことは、 やっぱり何もうまくいかなくなってきちゃうんじゃないですかね。 今日はありがとうって何回言ったか、 ぜひ振り返ってみてほしいですね。 ありがとうございます。 伊野さんどうですか。 私はまだ入る側を休憩したばかりなんですけれども、 外から見て入りたくなる会社っていうのは、 トップ社長さんが何を目指しているかっていうのがはっきりしていて、 それを楽しそうに話せる会社だと思います。 条件面もすごく大事な部分ではありますけど、 働きがいとかそういったところ、 最後の決め手はこの人とどう働いていきたいかっていうところかなと思います。 まさにこれ谷本さんがこの人と働きたいかというところで、 伊野さんのこの思いが集まって、 ちょうどしてこの谷本さんという花に降り立てるところですよね。 ありがとうございます。 そうですね。 ありがとうございます。 面白いことに、社員を引きつける会社は銀行から見ても魅力的に映るんですよね。 組織が安定している会社は業績もいいですし、ブレにくいんですよね。 花が綺麗になれば、庁は自然に舞い込んでくると。 この順番を間違えないでほしいですね。 まずは社長自身なんです。 その後、社員なんですよね。社員だったり取引先なんです。 類は友を呼ぶって言いますね。 私はこれ間違いないと思います。 社長さんがまずしっかり器を大きくしていかないと、 自分が成長しないと、やっぱり世の中の周りの人たちも成長していかないんですよね。 ずっと同じ人たちとつるんでないですか。 もしつるんでたるんだとしたら、それはあなたが成長してないからですよっていう話は、 たまにしますね私も。 私全然毎月変わりますよって話します。 すごく大事なお話ですね。 最後にですね、この6月から井野さんアリーバーに入社というところで、 今回のお話でアリーバーに入社したところですね。 谷本さんという花に舞い降りた庁ということですけども、 この辺り率直に言い聞きすることはあるかもしれないですけども、 正直なところを井野さんから教えていただいてもいいですか。 はい。正直に言うと、谷本さんの仕事に対する考え方がいいなと思いました。 成功報酬を取らずにお客様と長くお付き合いして、 伴奏していくっていうスタンスは、 銀行時代の自分から見ても本当のお客様にためになる仕事だと感じました。 銀行時代に一緒にずっと伴奏できたらいいなーなんて思っていたところもあったんですけど、 なかなか異動があったりとか、銀行の立場からどうしても言いづらいこととかもあったので、 そういったことを、そういう仕事があったらいいなーなんて思っていた仕事がまさにあったので、 そういった意味で自分の経験を生かして、一緒に働きたいなと思いました。 貴重にありがたいですね。 こう言ってもらえると、私自身もっと大きな花にならなきゃいけないなと、 頑張らなきゃいけないなと身が引き締まる思いですね。 人がだんだんありまとしても増えてきている中で、 すごく一番不安なことが一つだけあるんです。 誰か一人でも辞めちゃったら、私生きていけるのかなと思ってるんですね。 本当にそういうふうに思うんですよ。 世の中の社長さんとかの話を聞くと、絶対いつか出会いもあれば別れもあるよみたいなことを言うわけですね。 それは例えばですよ。 渡辺さんとか大谷さんとか、50代の人たちが死んじゃうのは話が別なんですけど、 そうじゃなくて、辞めるわって言われちゃったらつらいなと思っていて。 相談させてくださいね、そこはまた。よろしくお願いします。 ただ、私自身もっといい会社にしていかなきゃいけないですし、 私自身ももっと成長していきたいと思ってます。 ありがとうございます。 ちなみに私のお話でいきますと、いろんな思いはあるんですけども、 特に谷本さんのお話の中でいつもお話されている、 全国の日本の中小企業330万社、このうちの1%をお客様にしていきたいという、 全国の会社様をもっともっとお金で苦しまずに上を目指せる、 こういう体制をつくっていきたいというところに行かれたというところがございます。 また引き続きよろしくお願いいたします。 お願いします。 お願いします。 # チャプター4：エンディング はい、それではエンディングです。 今日のお話です。 社員への不満は全て自分に跳ね返ってくるという一点につきいるかなと思います。 最後にお二人から一言ずつお願いできますか。 はい、経営者の皆さんに持ち帰っていただきたいのは一つだけですね。 社員への不満が口から出てきそうになったらですね、 その前に一度、自分は今どんな花なんだろうかというふうに自問してほしいですね。 集まってくる人は自分を映す鏡ですと。 向き合い方を変えれば集まる人も必ず変わってきます。 ぜひそういう意識をですね、今日持っていただけたらなというふうに思います。 以上です。 ありがとうございます。 井野さんお願いします。 はい、初めての収録で緊張しましたが、とても楽しく過ごすことができました。 これからも私はリスナーさんの皆さんのお役に立っている話を届ければいいなと思いますので、 引き続きよろしくお願いします。 ありがとうございます。 井野さんには今後もこの放送の収録のほうに登場していただく予定ですので、 ご一緒お聞きの皆さん、ぜひ楽しみにしてください。 今回ご紹介した谷本さんのノート記事のリンクはチャプターに貼っておきますので、 そちらもぜひご覧ください。 それではまた次回の放送でお会いしましょう。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 ご視聴ありがとうございました。