# 1_オープニング おはようございます。 元銀行員の財務戦略会の振興役を務めます 株式会社アリーバの中田です。 この放送では元銀行員の視点から 中小企業の経営者や財務担当者、 これから起業される方にも役立つ内部や 資金調達の話を分かりやすくお届けしています。 ナビゲーターを務めるのは 株式会社アリーバ代表の谷本さんです。 はい。株式会社アリーバの谷本です。 よろしくお願いいたします。 今日はですね、同じアリーバのメンバーの ウガワさんも一緒です。 ボイシーは今回が初収録ですね。 はい。アリーバのウガワです。 よろしくお願いいたします。 今回は初収録のウガワさんに これまでの経験ですとか、 財務の支援で大切にしていること、 こういったことをお聞きしていきたいと思います。 まずは自己紹介をお願いできますでしょうか。 # 2_自己紹介 私は二蔵銀行で、いわゆる法人の担当をしていました。 本当に売り上げでいうと1000万円くらいのお会社さんから、最後上場企業まで様々なお客さんの有志を中心に事業のいろいろなご支援をさせていただいていました。 銀行にいたときはちょっと変わった経歴で、企業にちょっと出向して、そこで経営企画の仕事をしていたこともあります。 また、その後に中小企業の取締役として企業再生に携わったりとかしたので、銀行を見る側と会社の中で経営に関わる側とその両方を経験しているというような経歴になるかなと思います。 今、有馬で経営者の方と事業が数字について整理をして資金調達とかその実行まで一緒に考えています。 そういったあたり、今日経験の中で感じたことをぜひお話しできればなと思っております。 ありがとうございます。 銀行で有志に関わって、その上でいろんな事業会社さんでも経営を経験されてきたということで、 ここからはその経験を今の支援にどう活かしているか、そのあたり伺ってきます。 # 3_テーマ1_事業を理解して銀行に伝える まず事業、じゃあ自己紹介ですけども、 伺ったところで銀行と事業会社の両方の立場を経験されてきたということで、 まずは銀行員時代の話から、融資の仕事で特に意識していたこと、この後で教えていただけますか? そうですね、やはりお客様のところに直接伺って、 お客様の事業をしっかり現地現場でよく知るというところが大事かなと思います。 もう本当に決算書だけではどんな仕事をしていて、 実際にどういうお金の流れ、商売の流れがあって、そういったことがやっぱり分かりませんので、 もちろん過去の資料だったりとかお客さんのヒアリングを含めて、 いろんなふうに練りながら何ヶ月もかけて融資を進めたというようなこともありました。 今のうがわさんの何ヶ月もかけて融資を決めたという話があったと思うんですけど、 これは一般的な賃金とか地方銀行だと、そんなに時間をかけてやる融資ってあんまりないと思うんですね。 これはメガバンクで大きい金額間の融資だからっていうところがあるような気がしますね。 うがわさん、ちなみに今までで一番大きい融資額っていくらですか。 そうですね。本当に3桁多くを超えるような融資を1回でさせてもらったことがありますね。 すごい金額ですね。 ちなみに金利はそのときいくつだったんですか。 そのときは当時なんですけど、2.数%ぐらいで。 2%取ってるんですか。 取ってまして。 すごいですね。何百億の融資に2%も金利を取ってるんですか。 そうですね。それを手数料と、あとは金利を当時で固定化させたりとかしてもらって。 ちょっと中身の話になりますけど、その一発でこの目標を達成したみたいな。 そういうのを半年かけて進めてきたようなこともありましたね。 もうそれを、ずっともう先続でやるみたいな感じなんですか。 そうですね。もう1年間目標ができなかったら、ある意味出ろみたいな。 そういう状況ですし、お客さんとしてもこれなかったら取引終わっちゃうみたいなところがあって。 そういう流れの中で銀行を説得するために、100社ぐらいのグループ企業があったんですけども、 それを一個一個全部決算書をもらって、一個一個全部格付けをして、 朝から晩までずっと銀行にこもりながら、一方でお客さんにいろんな話を実際に聞きながら、 いろんなものを整理して、メインバンクになることができたみたいな、そんなことがありました。 社長にとっては当たり前の融資でも、銀行の中ではこれは大変なことですよね。 100社超えるようなグループ会社があって、それを全部やるって、私は無理。 無理だなと思っちゃうんですよ。 そういうところを粘り強く対応できるのが、有川さんですね。 そうですね。やはり本当に地道なところから、 ちょっと営業として、いろんなものを詰めるところから、 それと両面みたいなものが、私の得意分野なのかなというふうに思います。 ありがとうございます。 本当に今、会社の規模は違っても、数字の背景まで伝えるっていうところは同じですよね。 例えばですけど、売上だけではなく、いつ入金されるのかとか、 そういうキャッシュフローの部分もやっぱり大事ですよね。 そうですね。やはり仕入れが一般的には先になって、 売上が上がって、その後に売りかけになって入金になると。 その間のお金というのが、いわゆる運転資金ですけれども、 そういった事業の流れがわかれば、なんでお金が必要なのかな。 建て替えするお金が必要だよねというような、 そういった流れがわかるかな。お金が必要かなっていうのはわかります。 そうですね。私たちの支援でも、事業のお話と数字を合わせて制御をしますね。 資料を渡すだけで終わらずに、相手が理解できるまで説明をすると。 そういう関係性というのをお客さんと築いてますね。 # 4_テーマ2_困る前から財務に関わる その辺りですね。事業を理解して伝えることが大切ということで、 では次に、銀行をその後退職されて、 アリーバへ加わったきっかけ、この辺りをお伺いできればと思います。 資金繰りが厳しくなった会社との出会いが大きかったということですけども、 詳しくお聞かせいただけますか。 そうですね。企業再生の仕事をしていたときに、やはりその会社に出会ったときには、 資金繰りが本当にすぐに厳しくなりそうな、本当にそういう状況で、 当時関わってた方に言われたのが、 君が1日動くことが遅れれば、この会社は本当に潰れるぞみたいな、 そんなことをひしひしと感じながら仕事をしていたところがありまして、 やっぱりもっとその会社に出会うのが1年、2年、半年でもいいですかね。 早ければ、もっともっと計画を持っていろんなものを進めていけたじゃないかと。 そういうような思いが残ったのが大きいですかね。 お金が足りなくなってから、いろいろ言われてもやっぱり遅いですよね。 準備する時間も、いろんな手段を選ぶというところも限られてきちゃいますよね。 そうですね。やはり普段から会社の状況を一つ一つちゃんと見て、 その上で足元を固めながら将来のことを一緒に考えていく。 谷本さんがやってらっしゃるところを見て、その考えの仕方がすごく合うなと思って、 私のほうからお願いしたような形になりますね。 本当、私たちも借りるときだけのお付き合いじゃなくて、 毎月の状況や今後の方針を一緒に考えることをすごく大事にしています。 先にいろんなことが分かれば準備できますよね。 私としては、宇川さんも浦田さんも一緒にこうやって活動してくださるおかげで、 一社でも多くお客様が救われたりとか、もっと事業が大きくなったりとか、 そういうことを少しずつ叶えられているので、本当に感謝しています。 いつもありがとうございます。 ありがとうございます。 一方で、困った会社だけじゃなくて、 今あまり困ってはないという会社は、 どういったことを谷本さんとしてはご確認されればいいかなと思いますでしょうか。 そうですね。今あるお金と、これからの入金支払いというところですよね。 売上が伸びても、仕入れや人件費が先に増えることもあります。 利益が出ているから安心とは言い切れないところがありますよね。 ちょっとこの話の流れとはそれるんですけど、 うがわさんもうらたさんもそうだと思うんですけど、 お客様経営者の社長さんたちって、私たちと一緒に飲みに行きたいというときもありますよね。 うがわさんなんか飲みに行くの得意ですね。 そうですね。 うらたさんも得意なんですけど、 うちのメンバーはみんなお酒を飲むのが上手ですね。 社長さんたちと。 私もそうですけど、やっぱりそういうところで、 社長さんが安心して一緒に酒を飲める相手っていうのも、 私たちの特徴なんじゃないかなというふうに思ってます。 今後もこういう人が、みんなが入ってきてくださるかどうかはわからないですけど、 今のところそういう人が集まってきてるかなというふうに思いますね。 撮れました。 大事ですけどね。 そういうお金というか仕事の話ばっかりでも息が詰まっちゃいますしね。 社長が普段どういうふうなことを考えてて。 そのあたりのところも、ケアというとちょっとおかがましいですけども、 一緒に考えて、社長の気持ちをちょっとでも和らげてあげるっていうところも大事な支援かなと思います。 昨日の収録の前日にも社長さんと会食を皆さんでさせていただく機会がありましたけど、 そのときに今のお話を聞いて思ったのが、 我々は純粋に社長のお話を伺うことが好きな方が本当に多いなってことをものすごく感じまして、 やっぱり仕事といいますか、こういうことをしていく中で、 本当に大事な一つの適正も含めてあるんじゃないのかなってちょっと思いましたけどね。 私もそう思います。 # 5_テーマ3_財務を事業の支援につなげる そういった中で、いろんなご相談をされると思うんですけども、 社長さんによっては、どういったことを聞けばいいかわからないという方もいらっしゃって、 足踏みにされる方もいると思うんですね。 そういう場合ってのは、どういう形で、具体的な質問がなくてもいいのかどうか、 どんな感じで相談していけばいいですかね。 湯川さん、聞かれた場合にどうですか。 そうですね。やはり我々、いろいろなお会社さんを耳にさせていただいているので、 もちろん同業種の中でもそうですし、他の業種と比べてみたいなところもいろいろとお話ができるので、 本当に事業とか決算書を本当に気軽に、一回客観的に見てみよう、見てみてよ、 みたいな形でご相談いただく形で、本当に大丈夫かなというふうに思っています。 なので、そういった数字とかお話を含めて、会社にどういう強いところがあるのか。 まさに課題という部分が一番気になるところですけども、 そういったあたりを整理していくところかなというふうに思います。 そうですね。受注が増えているのにお金が残らないとか、次の店舗を出店したいとか、 今気になっていることを聞かせてもらえれば、見るべきポイント。 私たちは元々銀行の中で倫理を作ってましたので、どこがポイントになるのか、 決算書でどこが課題になりそうなのかっていうところは、見たらわかりますね。 だから社長と普段の会話の中で決算書をすることで、 いろんなことが生まれてくるし、どうすればいいかっていうところも見えてきますよね。 そうですね。やはり現状の部分をまず整理しながらというところもありますし、 やはり社長が気になることの中で、やっぱり半分以上占めてるのは将来、 これからどうなっていくのか、何をしたいのか。 みたいなところも、やはりそのベースが整って、 一緒に同じものを少しでも我々と共有できるからこそ、一緒に考えていける。 そういうところになってくるかなと思います。 そうですね。そのために融資が必要なのか、 他の準備をすることがあるのかっていうのを一緒に考えていきますね。 うがわさんは取引先同士の紹介にも関わってきましたよね。 そうですね。本当にビジネスマッチングみたいなところはすごく好きで、 よくやっておりまして、本当に銀行員時代から。 もちろん融資というものが大事で、 もちろんそれがある意味、銀行員の成績に一番つながりやすいところなんですけれども、 それだけではなくて、やっぱり事業支援というところも、 仮に銀行としての成績につながらなかったとしても、 やっぱり銀行としての機能を生かせて、 お客さんにお役に立てるってことをすごく考えていたかなと思います。 素晴らしいですね。お金を調達した後、 それをどう使って売上や利益につなげるかまで考えたいですよね。 資金調達は事業を進めるための手段なんですよね。 目的ではないっていうことがありますね。 本当に計画を立てて終わりではなくて、実際に進めて、 その計画がちゃんと進捗しているかどうかってどこまで確認をして、 もし進捗が悪ければ、そこで修正をしたり、 良ければ、さらに次のことを考えていく。 そういったお付き合いをさせていただきたいなというふうに思っています。 本当に事業計画の予実管理をしている会社って、 中小企業だと本当に少ないですね。 借りるための目的になっていることがすごく多くて、 私、本当に最近よく経営者の方にお伝えするのが、 SNSでもお伝えしてるんですけど、 事業計画を作ったら約束なんですよね。 銀行もそうですし、取引先もそうですし、 もっと言うと、社長個人との、自分との約束でもあると思うんですよね。 なので、そういう約束を守ってほしいと。 そういうふうに思いますね。 ありがとうございます。 # 6_エンディング 今日は、ルカワさんの自己紹介から、私たちの財務の支援について伺いました。 事業と数字を合わせてみて、困る前から一緒に考えるということが大事かなというのが分かりました。 最後にお二人から一言ずつお願いいたします。 私の方からは、事業とか決算書を一度見てほしいという形で本当に大丈夫ですので、 ぜひこれからのことをご一緒に考えていければなというふうに思います。 資金が必要になってからではやっぱり遅いんですよね。 普段から相談できる相手として、私たちをうまく使ってもらえたらなというふうに思っております。 ありがとうございます。 次回もこの3人で財務や資金調達のお話をお届けしていきます。 それでは、元銀行員の財務戦略ガイド、また次回の放送でお会いしましょう。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 ありがとうございました。