# チャプター1 タイトルコール 松陰塾萩名林館高校プレゼンツ フレー この番組は子どもたちの学びと 笹色大人たちを声で応援する番組です。 # チャプター2 オープニングトーク こんにちは。松江健一です。 こんにちは。古澤紀子です。 今日もよろしくお願いいたします。 今日のテーマは、 敬老のひとくばん、 祖父母との関わりが育む、 多世代の学びです。 今日のゲストは、 安井博義さん。 安井さんは、 浄土新州本願寺派、 明善寺等、 明善寺の住職も、 勤めていらっしゃいます。 留国大学で仏教を学び、 ラジオ番組の企画構成、 学校法人や、 企業でのマーケティング、 広報、 企業再生や、 地方創生の仕事にも、 携わってこられました。 現在は、 経営コンサルができるお坊さん、 として、 社員、学校、 企業、自治体など、 幅広い場で、 人と地域をつなぐ活動をされていらっしゃいます。 今日は、 様々な世代の人生に、 耳を傾けてきた安井さんと、 祖父母や年長者との、 関わりが育む学びを、 考えていきたいと思います。 安井さん、 今日はよろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 経老の日をきっかけに、 祖父母や、 地域の年長者と話してみると、 教科書にはない、 時代の記憶や、 生き方に出会えますよね。 考え方の違いを、 すぐに正そうとせず、 まず、 物語に耳を傾けることも、 学びです。 今日は、 世代を超えた関わりが、 子どもに何を残すのかを、 考えます。 それでは早速、 伺っていきましょう。 # チャプター3 本編 世代を越えて物語に耳を傾ける まずは、お寺で他世代の方と接する中で、子どもが年長者から学ぶ瞬間をどう感じていらっしゃるかを伺いたいと思います。 僕も大学を卒業してからは、学校の先生をしていたりとか、民間企業でお仕事をしたりとか、 福岡は僕は自分の出身地ではなくて、お隣の山口県が実家なんですけども、一つお寺は山口県になって、 いろんなきっかけがあって、福岡のお寺を行きがかり城を引き継ぐことになって、それがちょうど2020年の3月末、まさにコロナが始まった時期だったんですよね。 まだ大変と思いきや、逆にゆっくりお寺を引き継げたんで、よかったっちゃよかったんですよね。 そういう中で、コロナの時期ってお年寄りに移っちゃダメってなっていて、なかなか子どもたちもおじいちゃんおばあちゃんに会えなかったっていうところが非常にあって、 施設もそうでしたよね。面会社ですって大変でしたよね。そんな中で、やっぱり子どもたちがおじいちゃんおばあちゃんに会いたいのにっていうところは会えなかった。 そういったところもですね、スマートフォンとタブレットを使って工夫されてたところもあるじゃないですか。 おじいちゃんおばあちゃん像っていうのがあるじゃないですか。昔のおじいちゃんおばあちゃんと今のおじいちゃんおばあちゃんは違う。 お寺でですね、お話をしていると、おじいちゃんおばあちゃんから、住職交換しようって。何?お年寄り?違うよ。LINEって。 でも、おじいちゃんおばあちゃんなんでLINEに通った?名ごとやりようけんね。この絵文字かわいかろうって。なるほどね。そりゃそうですよね。 僕は音楽が好きで、大学時代はラジオの講師作家してたんですけど、今もそうですけどね。ローリングストーンズ。もう80代ですよ。キースイッチャーズね、すごいかっこいいじゃないですか。もう神様ですよ。でもそうなんです。 ポールマッカトリーだっておじいちゃんですよ。でもいまだにかっこいい音楽してるじゃないですか。というのと一緒で、子供たちのおじいちゃんおばあちゃんは僕たちが思っている以上に若いんです。70代って言っても今より若い。 お孫さんに対する接し方って、昔のおじいちゃんおばあちゃんと違うってことですよね。そこがありますよね。でもですね、これ私もお寺じゃないですか。お寺って幼稚園とか保育園とかあるじゃないですか。そうすると年齢の高いって言っていいのかな。 5年齢の上の世代の保育士さんと若い世代の保育士さんって教室で子供たちと歌う歌が違うんですよ。 やっぱりその世代によってやっぱり自分の知っている知識とか考え方とか教育とかですね。今日この話がしたかったんですけども、教育に対しての考え方っていうのがやっぱり世代世代で違うんですよね。そこの摩擦っていうのは考えなきゃいけないんですよね。 そこの距離の取り方ってどうしたらいいんですかね。 誰を中心にするかですね。学んでいるのは誰ですかって感じ。お孫さんですよね。でも教育にも変わっていることと変わらないことってあるじゃないですか。なのでそれはお子さんお孫さんとちゃんと話をしましょうねっていうことですね。 せっかく敬老の日なんで、子供から聞いてみて欲しい質問を一つあげるなら何かありますか。 おばあちゃんおじいちゃんの子供の頃ってどうやったとおったんですか。 お寺にですね、実はうちのお寺は子供たちお孫さんがよく来るお寺ってよそのお寺からも言われるんですよ。それはですね、僕民間企業でマーケティングの仕事もしてるじゃないですか。まさにマーケなんですけども。 おじいちゃんおばあちゃんとお寺にお参りに来ると、チヤンとですね、お菓子が準備して、これ持って帰って食べてね、食べてねとなると、別にあいつ好きしてるわけじゃない。また、じいちゃんお寺行こうやってなるんですよね。 子供の方からなるんですね。 そうすると毎回ですね、春と秋にお日曜があるでしょ。お盆があるでしょ。あと他にも寺の行事だってもう残り2つで5回ぐらいあるんですけど、お孫さんが来るんですよ一緒に。 学校があるときは違う日におじいちゃんおばあちゃんと来るんですね。その時にお菓子もらってさよならではなくて何回も来ると、僕のことをよく覚えてくれるんです。そこで、そこでなんです。 おじいちゃんおばあちゃんとお孫さんと、お父さんお母さんも来てるお家もあります。そこでみんなでお話をするんです。そういうお話の中でいろいろ子供の言い分、お母さんお父さんの言い分、そしてじいちゃんおばあちゃんの話を聞くんですね。面白いですよ。 やっぱそれぞれ違うってことですね。 違いますね。本当に違う。 おじいちゃんおばあちゃんの昔話から子供の関心を引き出せた具体的な会話とかそういったものはないですか。 元々ですね、福岡の鎌倉の方の明善寺は地元のですね、寺小屋、今の加保小学校の前身の大熊小学校の前身だったんですね。なので今のおじいちゃんおばあちゃんをその前のおじいちゃんおばあちゃんにここで勉強しちゃったっていうのを聞いたことがある。 なので柿の木を見ると、ここは昔子供が登っちゃったんよねっていう話になるんですよね。そこでおじいちゃんおばあちゃんの子供の頃の話。 例えばお寺の柿、黙って取ったとかですね。前身住職に怒られたとかですね。そういう話もあるんですけども。やっぱり子供の時どうだったっていうのを、説教じみたお話ではなくて、おじいちゃんおばあちゃんもお寺の境内で懐かしくそのお話をされるんですね。 で、子供たちは、へー。終わってようなんですね。なんか感じてくれてるんでしょうね。そういうこともありますね。あとはそういう関係があるんで、いろいろとお家での子育てのお悩みなんかもよく聞きますね。 おばあちゃんの言い分、おじいちゃんの言い分、お父さんお母さんの言い分、お孫さんの言い分、それぞれ聞きますよ。でも僕みたいなある意味家族の中で、よく知っている親戚みたいなもんですよね。お寺のお坊さんと。だからまあまあまあって。決めつけない。 対話ってですね、やっぱり結論決めつけちゃダメですよね。なのでそういった部分で、ああそうですか、へー、ほーって。へーとほーと、そうですね。だってこの3つでですね、お話を聞くんですけども。そういった中でですね、おじいちゃんの昔話であったりとか。あとですね、その時におじいちゃんが初めて話してくれた話とかあるんですね。 戦争の時の話とかですね。あとは戦後間もない時の話であったりとか。お寺は鎌島なのでもともと筑豊炭鉱ですね。炭鉱があって賑やかだった時代なんですよね。そういう賑やかだった筑豊の時代の話。まあそういった中で昔の話を聞きながら、おじいちゃんたちもですね、ぽろっとエピソードを話してくれるんですね。 子供たち、孫たちですね。特に親御さんですね。お孫さんのお父さんお母さん。びっくりした。そんな話初めて聞いた。そういうのがお寺はあるからいいですね。いいですね。つながりの場所ですね。そうですね。 世代を越えた学びっていうのは同じ考えになるっていうところではなくて、違う時代を生きた人の物語に耳を傾けるっていうところから始まっていくのかもしれないですね。そうですね。なので特によくあるのは、お孫さんにこういう仕事に就いてほしいなとかっていう話にもなるんですね。 でもね、ばあちゃんちょっと待ってって話をするんです。これはもうアメリカでもちゃんと論文にはなっているんですけども、例えば小学校1年生のお子さんが大学を卒業する時には世の中の仕事が半分ぐらいなくなっているんですよ。思いません?思います。 そうですね。もう今年55なんですけど、就職した頃、新卒で就職した時は学校だったんですけども、電話交換手の方がいらっしゃったんですよ。そうなんですね。電話交換手。今ないじゃないですか。ないですね。というか、デスクに電話ないでしょ?会社に。ありますか?ないですね。でしょ?ないですね。 あとパソコンでも、ちょうど僕95年に就職したので、ちょうどインターネットが入った時期ではあるんですけども、まだ総務部にパソコンが1台とかそんな時代でしょうね。みんなまだワープロ使ってましたからね。一方、今どうですか?ユーチューバーとかね、インスタグラマーとかね、インフルエンサーとかね。もうそれもダサいらしいですよ。 ユーチューバーってもう言わないらしい。こうやって今、ポッドキャストをお届けしてるわけですけども、僕ポッドキャスターになりたいっていう人も出てくるかもしれない。それだけその仕事が変わってるっていうことが、やっぱりおじいちゃんおばあちゃんの生活の中にそういう接触点がない、接点がないんで、ラインはあるけども、なかなかないねというところで。 それはおじいちゃんおばあちゃんの子供の頃だって同じだったでしょ。だからやっぱりそういった部分で、このお話のオチではないんですけども、やっぱり先回りしないっていうことじゃないですかね。 それはいつもお父さんお母さんおじいちゃんおばあちゃんにも言ってることで、じいちゃんおばあちゃんがダメって言っても、なりたかったらなるやろうし、この学校行きたいって言ったら、行かせてあげたらいいじゃないですかっていうところですね。 自分の胸に手を当ててみましょうよっていう話をよくするんですね。だからそういう変化も、皆さんやっぱり受け入れましょうよっていう話をよくしますですね。 この後は不礼応援室です。 # チャプター4 【お便り】hurray!応援室 子どもの学びや進路、家庭での声かけについて 身近なお悩みを一緒に考えます。 きょうのお悩みはこちらです。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 祖父母が子どもの成績や進路に口出しをし、 親子共に疲れてしまいます。 # チャプター5 お知らせ ここで、松陰塾萩名林館高校からのお知らせです。 松陰塾では現在2週間無料体験を実施しています。 松陰塾ってどんな塾なんだろう? そんな方はぜひこの機会にお試しください。 詳しくはお近くの松陰塾までお気軽にお問い合わせください。 続いて、萩名林館高校からのお知らせです。 2027年度の生徒募集が9月1日から始まっています。 通信性高校への進学を考えている方は、ぜひチェックしてみてください。 そして最後にもう一つ。 松陰塾が発行する教育情報誌フレー 秋冬号の配布も9月からスタート。 総額約10万円相当の豪華な読者プレゼント企画もご用意しています。 フレーは松陰塾の各校舎でお受け取りいただけるほか、 資料請求をされた方にもお届けしています。 ぜひお手に取ってご覧ください。 以上、松陰塾・萩名林館高校からのお知らせでした。 # チャプター6 エンディング 松陰塾萩明倫館高校プレゼンツ フレー そろそろお別れの時間です それでは最後に今日の応援メッセージです まず応援してくれている気持ちはわかっていると伝えた上で 子どもの前では結論を迫らないという共通ルールを一つ相談してみてください 今日のゲストは浄土新州本願寺派 明善寺安陽寺住職の安井ひろよしさんでした ありがとうございました こちらこそありがとうございました お送りしたのは松崎健一と古澤希子でした それでは次回もお会いしましょう 最後はみんなで一緒に フレー # Soundlogo 自律学習の教員