# 現実はフィクションより厳しかった･･･。立ち上げ期から苦労を経験したからこそ、今笑える！「世の中ってのはそういう風にできてるんじゃないでしょうか笑」 ふるこみ地域活性化宣言 リスナーのみなさん、こんにちは。宮田リコです。 この番組は、地域に眠る素晴らしい魅力や技術を、アイディアと発信力で、 全国、そして世界へと届ける、地方創生のリアルをお届けする番組です。 この番組のナビゲーターであり、地域の宝物をプロデュースするプロフェッショナルをお呼びしたいと思います。 株式会社パンクチュアル代表の森時武さんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 お願いいたします。 今日のゲストは、兵庫県の淡路島からお越しいただいています。 はい。 私、兵庫県出身で、しかも淡路島よりの… そうなんですね。 はい。だいぶ兵庫県、南の方っていうんですかね。 すごい下の方だったんで、よく行ってたんですよ、淡路島。 あんまり関西弁じゃないですね。 そうなんです。 ゲストの方が地元が近いので、いつもよりだいぶ関西弁が出そうだなというのが嫌なんですけど。 なるほど。 森時さん、ちなみに淡路島って行かれたことはありますか。 淡路島、何回も行ってますね。 そうなんですね。それはやっぱりパンクチュアルの仕事で。 もあるし、キャラクターのイベントがあったり。 淡路島でキャラクターイベント? ありました。 そうなんですね。 研修とかで使ったこともありますし、あるんですよ、全体験ができる。 そういう施設もあるんですね。 なるほど、なるほど。 ということで、今日はですね、そんな淡路島から株式会社、淡路島の恵のキラさんにお越しいただいております。 よろしくお願いいたします。 よろしくお願いいたします。 今日はあれですよね、淡路島から飛行機で来ていただいたんですよ。ありがとうございます。 東京はよく来られますか。 年に4回ぐらい。 でも4回来られるんですね。 はい。 来られるときっていうのはどういうお仕事でですか。 お仕事のときもあるし、あとは仕事しか来ないですよね。 基本はどうでしたか、渋谷も駅大きかったですよね。 毎回その渋谷がでかい。 渋谷が迷子になるといつもそうです。 そうですよね。ということで今日は淡路島の恵のキラさんにいろいろとお話を伺っていきたいなというふうに思っております。 ということで、キラさん今日すごい関西弁だなということも感じてたりするんですけど、ご出身はもともと淡路島ですか。 大阪です。 大阪なんですね。大阪でお育ちになって。 2000年に淡路に移住しました。 2000年に移住。 だからもう26年淡路島に住んでいます。 移住は何かきっかけがあったんですか。 何かお仕事せんかということで声かけていただいて、淡路島に。 その移住した時もすでに淡路島の恵っていう会社に。 いや、それが最初は飲食店の仕事だったんです。 居酒屋さんみたいな。 そうなんです。いろいろやってて。 20年くらい飲食店やってました。 20年飲食店。そうなんですね。 でも今の株式会社淡路島の恵っていうのはちょっと違うお仕事ですよね。 どんなお仕事? 地域の一時産業でできたものを加工するっていう仕事が淡路島の恵のメインの仕事になってます。 例えば玉ねぎを玉ねぎスープにするとかそういうイメージ。 スープは作れないんですけど。 玉ねぎをハンバーグにしたり、精乳をチーズにしたり。 そういう仕事を今いろいろやってます。 そうなんですね。 食品加工みたいなのが今のフィールド。 そうですか。有名な商品というかこれが主力のやつだみたいなのは。 やっぱりハンバーグですかね。 ハンバーグなんですね。 やっぱ淡路島といえば私玉ねぎのイメージがすごい強いんですけど。 やっぱそれの強みを掛け合わせてみたいなイメージが。 そうです。全国のいろんなお肉いただいて淡路の玉ねぎと一緒にハンバーグにするっていう商品作りがメインですね。 そうなんですね。苦労ポイントとかもあったりするんですか。ハンバーグにする時っていうのは。 そうなんです。加工がね。僕は飲食店の会社だったんで。 ハンバーグは普通に店で作るでしょ。 簡単に加工ができると思って加工業を始めたんですけど。 最初全然できなくて。 なめてたというかね。 肉を挽き肉にするのが難しいとかそういう。 1年くらいかかりました。ちゃんとした商品ができるのに。 1年ですか。 温度とか水分量とかあるんですよ。製造業中の。 飲食業は作ってすぐ焼いて出したらいいんですけど。 作って冷凍して保存してっていうのになるんで。 全然違う同じ加工なんですけど。 そうか。保存の過程とかがいろいろあると。 そのでも1年間ってどうなるんですか。収入。 そうなんですよ。やったり掘ったりね。 すごい廃棄いっぱい出したりしてました。最初は。 腐っちゃうってことですか。 できてもこれは出せんなっていう商品がいっぱいできるんで。 これは廃棄にしたり。 めっちゃ大変。 1年間くらいかかったですかね。 そもそもこの淡路島のめぐみっていう食品加工の会社っていうのは キラさんが立ち上げたみたいな感じなんですか。 そうですね。 コロナのきっかけで。 コロナの時に飲食店がちょっと兵庫県厳しくて 店閉めろっていうのがすごくあって。 僕の時は飲食店だけだったので。 これはちょっとまずいなってことで。 大打撃。 そうなんですよ。 ロックダウンとかありましたしね。 いろいろ店で出してるものの冷凍食品を作り出して最初。 ピザとかいろんなもの。 店で出してるものを冷凍しただけなんですけどね。 最初はそんなむっちゃ加工っていう感じでもなく。 それがどんどんどんどん広がっていったみたいな感じです。 その飲食店と食品加工って全然違うかなと最初思ったんですけど 割とルーツとした飲食店の商品を冷凍して出すんだっていうのがあって だんだん今の形に変わっていったんですね。 そうです。 そうですか。 その中で今ふるさと納税のお仕事もされてるのかなってところなんですけど ふるさと納税に食品加工の会社さんがどういうご縁があるとか変わるようになるんですか? まず地元の一時産業でできたものを加工するっていうのが ふるさと納税の商品にすごくなりやすい。 やっぱり地元で育ったものを加工しますんで。 淡路島さんの何々を使ったみたいな。 だからなりやすくて。 例えばチーズ作ってるって話でも 牛乳では全国送れないんですけど それをアイスクリームとかチーズにすると全国に送れるっていう ルールがあっている。 そうなんです。 だからそういうのをちょっと得意としている会社にはなります。 一番最初でもふるさと納税をやるぞってなるのは お声掛けとかがあるんですか? うちのやつを加工してよみたいな。 最初にさっき言った冷凍ピザが市役所さんの ふるさと納税の商品に登録していただいて 森時さんがすごい笑ってますね。 笑ってます笑ってます。 何があったんだろう。 そのとある自治体さんに? そうなんです。に登録していただいて それが本当初めての加工品の出品というかになって 最初は頼んでたんです。 いろんな専門のところにハンバーグ作ったりするところとか 台中っていうんですか? ピザ以外は全部出してたんですね。 そうなんですね。 それを徐々に自分らで作り出したっていう感じです。 なるほど。そうですか。 最初自治体の方と知り合いになる機会があったってことなんですね。 そうなんです。その冷凍ピザ一枚が知り合いのきっかけになって そこからスタートしたみたいな。 今思えば冷凍ピザなかったらどうなってたかと思いますよね。 確かに飲食店だけだったところからは 全然違うビジネスになってきましたもんね。 今はそっちの方がメインになってるんで。 コロナきっかけで業態も変わって成功したかなみたいな。 そうですね。そんな感じですね。 さっきの森時さんの笑顔のわけがすごい気になる。 笑顔ではないんですけど すごい人気の商品だったんですけど それが我々と出会いのきっかけにもなるんですけど フルスノーゼって町といろんなルールがあって そのルールをイスラスするようなことがあると フルスノーゼできなくなるっていう 登録を解除されちゃう? 登録っていうか町自体ができなくなるっていうのがあって 厳しいですね。 それで結構大変なことになりまして それでいろいろあって 我々がキラさんと知り合うようになってるんですけど このお話深掘りしたいなと思ってたんですよね。 大変なことがあったっていうのを伺ったんですけど これは何があったんですか? その某自治体の商品として 淡路島玉ねぎハンバーグっていうのがあって それが大ヒットしてたんですね。 その時はさっきも言ったみたいに街中に 作って玉ねぎを送って作ってもらって 返してもらってたんです。 そういうのをしてたんですけど 数がどんどん増えてきたんで そろそろ淡路島で作りませんかって話になって 淡路島に工場を建てることになったんですね。 商品売れて順調順調 そこで雇用もできるし そんなことで淡路島でやることになったんですけど 工場が4月20日にできて 5月1日にそこの自治体が停止になったんです。 10日間で。 10日ですか? 10日です。 発注10日で停止ですか? はい、終わりました。 もうひときさん、そんなことってあるんですか? ゾッとしますね。 それってよくあることなんですか? 人類史にはよくあることなんでしょうけど ふるさと納税史にはあまりないんじゃないでしょうか。 だって発注が10日後に停止すること 分かってそうじゃないですか。 そんな直近だったら。 雇用を建てるのは半年くらい前から動きますんで その前の年の10月とか9月から動いてたもんですから その時はまだ分かってなかったという。 そっか。 そうなんですよ。 第三者委員会みたいな調査の結果を出すんですけど すごい分厚いんですけど 非常に地方創生とか取り組んでる人は ぜひ読んでみるといいと思います。 とても読み応えのある。 とても読み応えのある。 主導した人たちも 本当に町のためにやってる感がすごいんですよね。 町のためにズルしたみたいな感じがあって ルールに逸脱しちゃったっていうのも 悪気があったわけではなくっていう。 町のためにっていう。 町のために。 応援が強すぎる。 応援が強すぎるみたいな。 そういうことあるんだ。 それがルール違反だと 町のふるさと納税事業ごと停止。 皆さんめちゃくちゃ困ってましたね。 だって工場作ったってことは 投資してってことですよね。 投資もして 人もお肉知ってる人を呼んできて 他から人もいっぱい入れて 稼働してたんですけどね。 そんなことになって。 工場の立てる費用を 従業員に支払うお金。 どうなるんですか。 たった10日で亡くなっちゃったら。 半年くらい仕事あったんですけど それがパタッと そのうち亡くなるわけで 受注がないんですからね。 怖い話ですね。 だってそもそもが コロナ禍で主力の飲食店が ちょっと調子悪いから 転換して そっちにかけたんですけど。 加工するぞってなった途端それですか。 はい。 その時キラさん どんなメンタルで。 やばいなと思いながら。 これはちょっと。 済みます? これはちょっとやばいなと思いながら。 やばいな。 言ってました。 ちょっと事件が。 大きすぎてね。 大きすぎてね。 あーって感じだったんですよね。 もう最先が悪すぎる そのスタートというか。 そうなんです。 だからね、逆に言うか今 幸せかもしれんですよ。 最初が悪すぎて。 だんだん良くなっていってるんで。 その一番初っ端がどん底。 そうなんですよ。 今ここにいらっしゃってるってことは そこから復活してるから今。 それが森時さんとの出会いなんですよね。 森時さんとはどういう出会いで。 何かの総会で そこの町でフルスノーデは出せなくなったから 他の地域でできないかなって言ったら 飲食店がコロナでダメになって じゃあ次からは商品を作って 通販とかフルスノーデだったら それがダメになってっていうところなので で、うちに行かれて それだったら色々できるんじゃないかな っていうところで 本社でお会いしたの2年?3年? 3年も。 3年くらい前です。 3年くらい前になると思います。 そうなんですね。 そっちで会いました。 その時はすでにパンクチャラ創業してる状態で 3年目くらいでしたね。 お知り屋につなげてもらって 当時パンクチャラさんも 食品加工の会社を探されてたみたいな感じだったんですか? そうでもないんですけど 青島周辺でできる自治体さんないかな 組んでくれる自治体さんないかなって 僕はニッコニコして いけるいける!いけっす!って バッチリっす!って言って その場で話が 協業していきましょうって感じで 市役所を その時は本社になる市役所に 企業誘致の部署につないで 行った初日に お会いした初日に市役所市長ともお会いして 全てがその1日で 話早っ! 場所も見に行って その1日でだいたい 全てが進んでいったみたいな感じ そんなにスパスパと話して進むものなんですか? フットワークは軽いんじゃないでしょうかね 市役所ってもうちょっと いろいろな手続きがあるのかな みたいなイメージありますけどね スタッキ氏はノリ軽いって言ったら怒られそうですけど フットワークは軽いですね ノリ軽いはちょっと リスナーの方にいらっしゃったら ちょっと怒られちゃうかもしれない フットワークは軽かったんですね その話がまとまった時って キャラさん的には 一筋の希望の光が みたいな感じですか? ですよね 最初お会いした時はびっくりしましたよ 本時さんこの出だしで その時もお会いしたんで もっと市役所の方とお聞きしてたんで うーんそうかと思いながら 最初お会いした時はね みんなそうですよ 僕いつもこんな感じで いけるけどよしっすみたいな めちゃめちゃ売れるっすみたいな感じで 言うんで みんな本気で この人本気で言ってるのかな みたいな顔して私を見てるのは いつも思います その時も びっくりしました 本当で? 2、3箇所 場所をその日に見に行って その日に? ここどう?ここどう?って感じで どんどんどんどん進んでいくんで ここどうっていうのは 工場を作らないかっていうの? そうですね 跡地どうですか?っていう そんな跡地 工場候補があったってもんなんですね へートントン拍子で へーじゃあそこで そのスサキーコーチの方にも 工場作られて はい で最初じゃあ そのスサキーの方から 取引をスタートして ふるさと納税事業に 本格参入 そうです なんかじゃあ 本当に出会われて よかったですね はい 僕どこはすごくよかったです あのー 今もそうですけど へー そうか3年くらい前に じゃあ取引を開始されて そうなんですよ 当時から比べると 今って結構取引も増えて 増えられてる感じではあるんですか? あのーかなり増えてます 当時薄垣で工場して やってただけですけど これからも 今どうですか? 本当に自分自身 すごい変化する やらせていただいてるかな へー そうですか じゃあ本当に最初その どん底の 最初10日で 稼働停止みたいな ところからすると そうなんですよ 今はだから逆に ファンクさんと打ち合わせすると もうみんないろんな自治体の人が ここ入れて ここ入れて 生産入れて って言うて ありがたい話になる これの今度はもう 数の取り合いみたいになってて うちの自治体のハンバーグ入れてくれ っていう いろんな自治体の責任者 みんなもう 熱量熱いんで ファンクさんの社員さん いってね そうですそうです だけどうちの工場が 例えば月20万個とかで 決まってるんで そうですよね 枠の取り合いしていただくような感じで ありがたいです今は 最初からすごい変化 そうなんですよ まあでもね 世の中そんなもんじゃないですか そうなんですか 今思い出しましたけど 新庄くん 僕は市役所入って 1年目でこういうキャラクター作ります ってやった 発表した瞬間 日本カワウソ絶滅したりとか えー そうだったんですか 逆風 そう 起業した瞬間 コロナ開始みたいな感じだったし そっか 世の中ってのは そういう風にできてるんじゃないでしょうか えー 結構2社さんとも 立ち上げき苦労したとか 環境要因で 実社じゃどうにもなんない 苦難があったけれども じゃあそこからだいぶ 2社とも伸びてきてて という状況ですよね そうですね そうですか すごい なんか会社経営って そんな風にいきなり 売上がドカーンと飛ぶ みたいなことって ありえるんだなっていう 地獄みたいなもんですよ あんまりね 他はないと思うんですけど 波が激しいです そうですね はい うちは波が激しいと思います 会社の中でも ちょっと想像を絶する苦労で そうですね 今ちょっとこんなに 穏やかに笑って話されてるのは すごいなと思うよな いろんな荒波を超えて来られたんだな という風に思いました 今回はですね あっという間にお時間になってしまったので ここまでとさせていただきたいんですけれども 後編ではより具体的に パンクチャールさんとの取り組みの中で どのくらい売上では変化があったんですか みたいなところであったりとか お仕事が増えたことで さっき地元での雇用が増える みたいなお話もあったと思うので その話もぜひ詳しく伺っていきたいな という風に思います ということでこの番組は 毎週水曜夜6時からお届けしています リスナーの皆さんからのコメントも お待ちしております ではここまでお届けをいたしましたのは パーソナリティの宮田リコット パンクチャールの森敵と アンジーシマーのめぐみきらでした ありがとうございました