# 誰とも戦わない商品開発〜この思考はどこから？〜岩藤佑也さん たけちゃんの大阪平和チャンネル # 物事への判断が⁉️ 今日はゲストに来ていただいております。 オンラインでは何度もお伺いをして、お話をさせてもらったことがあるんですけど、 そのたんびに違う話になって、しかもその話がめっちゃ深いんです。 正直、この人は何者っていう、まだハテナマークが出たままなんですけども、 今日はどこまで出てくるかわかりませんけども、 ホリハホリ聞いてみたいと思っております。 東京代表の岩藤優弥さんです。こんにちは。 こんにちは。どうぞよろしくお願いします。岩藤優弥と申します。 よろしくお願いします。すみません、すごい前振りで申し訳ないです。 いやでも言ってることだいたい当たってるんで。 ということで、とりあえず聞いても何者かわからないと思うんですけども、 自己紹介を簡単にお願いします。 私、岩藤優弥と申します。 いろんな会社の役員をやったり事務員をやったりしております。 どんな仕事をしているかというと、 今メインにやっているのは、誰とも戦わない商品開発とかサービス開発というのをやっておりまして、 それをですね、商品開発とかするとき、どうしても資金が難しいとか言われるところもありますので、 そこを補助金や助成金を使いながら、厚生労働省の助成金、経済産業省の補助金というのをですね、 使いながら、なるべく資金負担がないような状態で、商品開発をしたり会社運営をするというのをお手伝いしております。 大まかに言うとこんな感じです。 ありがとうございます。 なるほど。 ということは、そっち関係というかね、補助金とかの知識ももちろんないといけませんし、 関わっておられる会社の知識もないといけませんし、 どういう頭…。 いやいや、どういう頭って聞いていただく方は分からないと思うんですけども、 僕がいろいろとお話を聞くんですけど、 僕も割とそこの根底に流れているものがすごい気になっていて、 一つのことを、例えば物事をやり始めると、自分が納得するまではとことん行っちゃうタイプなんですかね。 そうですね。どちらかというとオタク気質で、 しろくじ中を調べまくったりとか、隅々まで、好きまくるのが大好き。 お金になるかどうかはまた点として。 大体になってません。 いやでもそんなもんだ。ごめんなさい。そんなもんだと思う。僕もそうなんで。 あれですけど、ということは、言えばさ、変な話ですけど、 プロフェッショナルの域に行くというよりも、自分の中で納得するまで理解を深めるっていうか、 それから例えば新しいアイデアが出てくるかも分からないけど、 これは、とことん突き詰めるのが好きってことなのかな? そうですね。とことん突き詰めるのも好きですし、 あと横展開するのも結構好きです。 横展開か。 はい。例えばここまである程度行き尽くしたら、次こっちのフェーズを行こうみたいな。 横転するっていうのは結構好きですね。 で、ちょっとずつ幅を広げていくっていうことをやっています。 でもね、ごめんなさい。 その一個突き進んでいる横展開は分かるんですけど、 まったく別の柱がいっぱい立っているじゃないですか。 岩井さんの場合は。 そうです。 例えばですけど、今後ろにずっと居ますけど、 WEAのあれが、それも多分、話聞いただけで1時間2時間聞けそうなぐらいのとことん言ってる。 そうです。多分何日かかるか分からないです。 で、フェイスブックを見るとボルダリングをやってるし、 仕事関係で言えばそれこそね、経営者の方のことをやってたりとか、 例えば今言った3本だけでもですよ。 ムワーって突き詰めるということは、ものすごい時間かかるし、 言うことになると思うんです。全てのものに対して。 はい。 それは全然平気? いくらでも平気です。 止まらない。自分が止められないです。逆に。 ここまでで置いとこうっていうあれが無くなっちゃう? 無くなっちゃいますね。 なので、よく言う小学生、小さい子がよく分からないものに夢中してるじゃないですか。 何があったら外から見たら楽しいか分からない。そういう感じです。 でも、例えばですけど、1日のことで言うと、それをずっと調べていました。 気がついたら、僕もたまにあるんですけど、日にちが変わってました。 2時、3時になってました。 とりあえず一旦置いて、次の日また考えようってならないんですよね。 とりあえず行き着くとこまで行っちゃうんですよね。 そうですね。アドレナリンがもう出ちゃってるんで。 あとは、気がついたらそのまま寝落ちしてるっていう。 分かるわ、それ。そうなんですよね。 一旦終わったら、終わったというか、自分の中で一旦とりあえず閉じるというか、蓋をすると、 次の日は全然別のことをやってたりするんでしょうね、きっと。 別のことをやってやれるタイプ。 そのスイッチの切り替え、スイッチじゃないのかな、なんなんでしょうね。 それ元々あれですか、すっごい気になるのは、小さい頃からそういう感覚があったのか、 それとも、どこかある日突然そういうふうに自分が思い出したのかってあります? でも、小さい頃からでしたね。 小さい頃から一つのことに執着し始めたら止まらないよねっていう。 飽き性ではない。 飽き性ではないんだ。 飽き性ではないですね。 ただいろいろ横展開してるんで、それ飽き性と言われればそうかもしれないんですけど、 どちらかというと一つのことにこだわって分解しまくってこねくり回すのが大好きで、 ただそれが世の中の基準に満たさないことが多いので、結局劣等生なんですよ。 このことの底の部分に対してはめちゃめちゃ火出てるけど、 別に他のことがなおさりになってるってことは多分ないと思うんですよね。 ある程度の平均点レベルまで来てると思うんですけど。 全然いってなくて、学校の勉強なんか全くできなかったです。 専門職、職人派だというのもちょっと変な言い方だし、どう言ったらいいのかほんと分かんないですよね。 学校は本当にダメで、行ってしまうと県内でも一番悪い学校、高校とか一番悪い高校に、 頭の悪い子ですね。頭の悪い子からも悪いんですけど、そういう学校に行ってて、 そこのブレザー来て街中歩いてると、すぐに職員、何やってんのって言われるんですよ、昼間から。 歯医者行っただけなんですよ。嘘つけって言われるぐらいなんですよ。歯医者行っただけなのに。 別に悪いことはしたことないですよね。 そのことに関しては別にあれだけど、でもなんか昔は特にそうでしたよね。 とりあえず全部失べてやらないと、社会に出た時に困りますよっていう教育を受けてたので、 自分の得意な分野を伸ばすとか、そういうことは逆に折られてましたもんね、先っぽをね。 そうですね。ただ僕は、他人は他人、自分は自分っていう目線でしかいなかったので、全く折れなかった。 いや、すごい。そこでもう人ができてたんだ。 これ子供の頃よく言われてるエピソードなんですけど、真夏なのに自分がトレーナー着たいって言ったら、 トレーナー合わせたくなくなってきてたって言ってました。何を言っても効かない。 あとよく言われてるのが、ほらみんなこれやってるでしょ、だからあなたもやろうねって言うと、 みんながやってるなら僕はやらなくていいよねって。 その反抗必要はあるんだけどな。 だから、人がやってることができないっていう感覚ですね。 できないというか、なんだろう、できないんじゃないんじゃないですか、きっと。 やりたくない。 やりたくない。 やりたくない。 人と同じ行動をしたくない、やりたくない。 人がやってるんだったら僕がやる意味がない。 ひねくれた嫌な子ですよね。親からしたらすごい恥ずかしくない。 25mプールを、僕は一人で潜水するとか、横に泳ぐとか。 泳ぐんじゃなくて、潜ったまま外に行くっていう。 ただ、親の影響で、水泳っていうか泳ぐことはすごく得意だったんで、川で泳いだり海で泳いだりはしたくない。 逆にプールで泳ぐのはすごくつまんなくて、なんないし、流れもないから。 僕にとってはつまんない授業で。 でも別に、泳げは汚いですけど、1キロとか小学校2、3年生くらいとかでやる。 そうするとプールの授業はつまんないっていう。 でも水泳の選手とかにはなりたくない。 競争っていうものが面白くなかった。 また違うんですよね、きっとね。 やっぱり水泳は好きじゃなかったっていうのがありました。 ああ、そうかそうか。 水泳が好きじゃなかったっていう。川で泳ぐのが好き、海で泳ぐのが好きだったんで。 スキューバーとかそういうのは好きでした。 ああ、なるほどね。 でも今の時代、僕岩内さんの時代だと思いますけどね。 でもおっしゃるように、ようやく減退になってきて、だんだん生きやすくなってきたって感じは。 学生とか若い頃は生きづらい世の中でしたね、とても。 時代が追いついてきたっていう、岩内さん。 岩内さんが酒を進みすぎてて、僕もよく言われることがあるんですけど、 ようやく時代がちょっと追いついてきたんじゃない?ぐらいの感じで言われることがあります。 あります。お酒も飲めないですし、キャバクラとかああいうとこも行けないですし、飲み会も嫌い。 行けないんじゃなくて、行かないんですよね。 なんかあの空気感が嫌い。なんかよくわかんない、ウェーイとかああいうのも全然できない。 みんなで盛り上がろうっていう。 何が面白いのかわからないっていうか、なんかテンションで楽しむっていうのができない。 会話で楽しむの好き。大好き。 自分が本当に楽しいのか楽しくないかっていう基準がありますよね、きっと。 ありますね。あとオタク消しとか話すのが大好き。僕の知らないことすごい教えてくれると。 ああ。はいはいはい。 全く興味がなくてもオタク消しの人が機械の話をしてるとか、それを聞いてるのが大好き。 みんなすごい細かい話とか全然知らないけど聞いちゃうことってありますよね、確かに。 あります。そういうの大好きですね。 へえ。だからそれをその人はそういう人なんだと思って別に否定するわけじゃなくて、逆に言えばそれを聞く方なんだ。 聞くのが大好きですね。なんで洋菓子屋さん、別に洋菓子とかそんなに甘いもの好きではないんですけど、職人が一生懸命いろんな作り方もそうですし、経営のこととかいろんな話を聞くのが大好きですね。 おお。 なるほどって、そうなってるんですねみたいな。 うんうんうん。 なんで今の仕事はそういう意味ではすごく役に立つというか、経営者って話したがるじゃないですか、自分のこだわりを。それを聞くのが大好きで。 でもさっきちょっとねタイトルの時におっしゃってましたけど、そこから多分井本寺さんの発想だったら、誰とも戦わないものがきっとなんかふっと降りてくるんじゃない?きっと。 そうですね。いろんなことを聞いてると、この分野確かないよねとか、そういうのを掘り出す時に役に立ってる感じはしますね。 はいはい。多分同じ従業員の方とかとね、一緒に喋ってるよりも、ちょっと変な話ですけど横というか違う場所にいらっしゃる方が、なんかの一言とか、逆に相手のね、そういうことを社長さんが言われた言葉から、なんかヒント出てみたいなところはきっとあるんじゃないかなと思いますけどね。 そうですね。おしゃれもかなり多分そこら辺はあって、それがしょうもない話から生まれていくというのは。 そうなんですよね。だからそれがたくさんいると、そういう話が埋もれてしまうのでっていうところもありますよね、きっと。 はい。ミーティングしてるのか、雑談してるのか、遊んでるのかよくわからないようなミーティングをよくしてますね。 なるほど。 本気で小学生並みのバカバカしいこと言ってるんじゃない? いやいやいや。だってよく言われるんですけど、関西人ってね、雑談というか、なんかしょうもない話からポコポコなんかね、いろんなアイディアが生まれてくるとかって言いますけど、でもそれって変な話。 僕はどっちかというと好きな方なので、いくらでも喋ってる方なんですけど、案外、関西エリアだけなのかなと思ったけど、それは人間的な問題なんだ、どちらかというと。 遊び心ですね、そういう意味では、おしゃれを。どんだけ遊び心を持ってるのかっていうところがやっぱり一番楽しいところっていうか、気になる。 なるほどね。いやあ、そうなんだ。それこそいろんなことをされてる中なんだけど、きっとそれが続いてるっていうことは基本的に楽しくないと進まないでしょうし、嫌になったらその時点で僕なんかすぐ辞めちゃう人だから、あれなんですけど。 それが隙がどんどん広がっていって、さっきの話じゃないですけど、縦までグワーッといった中からちょこちょここうやって横に広がっていくみたいな。 そうですね、ちょっとずつ枝葉がちょこちょこ出てくるのを、その枝葉も拾っていくっていうのが大好きです。 その枝葉がまた楽しいんですよね、きっとね。 めちゃくちゃ楽しいですね。僕はバスケ、NBA大好きなんですけど、NBAのプレーも大好きなんですけど、マーケティングであったりとかそういうのも大好きで、どういう収益構造になってるかとか、選手のサラリーがどうなってるかとか、 その選手の年間の報酬ってどういう風に稼いでるのかとか、例えばスポンサー契約であったり、あとは自分の事業ってどんなことやってるのかとかいうのも好き。 あとはNBAとNFLやメジャーリーグ、もっと言えばサッカーを比べた時にどうなってるかとか、比べた時にこのリーグの規模ってどんなもんとか将来性どうだとか、そういうのを調べるのが大好き。 ちょっと一緒のところが思いついちゃいました。僕なんかコンサートとかイベントとかに行くと、そこの裏側がすごい気になるんですよね。 裏側も面白いんですよ、実は。 どうやってこれ稼いでるのとか、この人はそもそも何がやりたかったんやろうとかね、いろいろ気になって、結局イベントそのもののことよりも、そういう周りのことばかりが気になるっていう。 スタジアム見ると、この音響設備ってどうなってんのとか、よく間髪入れられずにここを入れてるけどどうやってんのって言うと、その機材ってこんなにかかってんだみたいな。 だからこの設計なのねっていうのを見ると。高いものがそんなに高く感じなくなってくる。 そうだよね。 値段があんまり関係ないですよね、どっちか言うとね。 おっしゃる通りですね。 これ、ごめんなさい。今日たまたま紹介でこんなことを聞いちゃいましたけど、もう20分経つんであれなんですけど、いろんなことをちょっとずつだんだん掘り出していきたいなと思うんですけど、いいですか? ぜひぜひ。 うれしいな、ありがとうございます。なんか似てるっちゃ似てるんでしょうけど、それはまたそれでまた違うところの視点もあるだろうし、ちょっといろんなことをこれから聞いてみたいなと思いますので、ちょっと時間を許す限りまたポチポチと、レギュラー番組として岩藤さんと竹ちゃんのオタクカフェでもやりましょうかね。 ぜひぜひ。 よろしくお願いしたいと思います。 ぜひよろしくお願いします。 時間が足りないと思うんですけど、あまりにもこの話が進みすぎちゃうと聞くのも嫌になっちゃう人も多いと思うので、一旦このあたりで、これでも20分食べてますんでね。 でも20分早いですよ。 そうなんです、早すぎますよね。ということで、話を少しずつ進めていきたいなと思っておりますので、よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 はい、ということで今日は、オタク×2になっちゃいましたね。岩藤さんでございました。ありがとうございました。 ありがとうございました。 # たけちゃんに似た気質（笑） 大阪の街 賑やかな声 たこ焼きの香り 夜風が添え 橋の下でギターが鳴る どこか懐かしい心が踊る Hello!Channel 変えないで この街のリズムに乗って Hello!大阪のステージで 夢と笑顔踊らせて カンボリ川 ネオンの海 笑い声が響く 心の波 串かつ片手に 時間忘れ 時は止まる 星空の下で Hello!Channel 変えないで この街のリズムに乗って Hello!大阪のステージで 夢と笑顔踊らせて 迷子になっても 心配ないさ 尋常の道が 導くから ビリケンさんに 願いを込めて 笑いと涙で 未来を描け Hello!Channel 変えないで この街のリズムに乗って Hello!大阪のステージで 夢と笑顔踊らせて