# 冒頭の挨拶 こんにちは。ふくふくです。この番組では、発達障害のある子どもの育児の中から日常で感じたことや気づいたこと、 領域や支援給に関してのお話をしています。そうそうわかるって共感したり、えーっと気づいたりできる時間にできたら嬉しいです。 ぜひ最後までお付き合いください。 # 新年の挨拶 新年一発目のVoicyです。皆様、明けましておめでとうございます。本年もどうぞよろしくお願いいたします。 2026年もまったりペースではありますが、お気軽に遊びに来ていただけましたら嬉しいです。 さて、今回はなんとですね、タイトルにもある通りゲストの方をお招きした回となります。 新年早々、本当に嬉しいですね。ありがとうございます。 発達障害と経路知的障害当事者のYouTuberのNUMAさんと相互コラボをさせていただきました。 私もNUMAさんのYouTubeにちょっとお邪魔いたしましたので、どちらも楽しんでいただけますと嬉しいです。 こちらのVoicyではお話を本当にたくさんお聞きして長尺になってしまったので、今回と次回の2回分に分けて公開していきたいと思っています。 本当に聞きたいことがたくさんあっていっぱい聞いてしまったんですが、丁寧にすべてお話してくださって、 私の方はゲストになれてなさすぎて緊張しちゃって、まともなあいづちも打てていないんですが、 NUMAさんの貴重なお話の方を聞いていただけたらなと思っております。 それではNUMAさんとのコラボをお楽しみください。 # 「ヌーマさん自己紹介」「支援学校ってどんなところだった？」 というわけで、本日は、ゲストとしてNUMAさんに来ていただきました。いらっしゃいませ。 はい、よろしくお願いします。 ありがとうございます。本当に嬉しい。 僕もすごく嬉しいです。 よかった。今回はNUMAさんとの相互コラボということで、私もNUMAさんのYouTubeに遊びに行かせていただきましたので、そちらもぜひご覧いただけたらと思います。 こちらでは、私がNUMAさんに聞いてみたいことをいろいろと質問させていただけたらと思っていますので、NUMAさんよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい、私もちょっと緊張しています。 一回緊張してください。 よかった。お互い緊張したらいいですね。 では、まず最初にNUMAさんの簡単にでいいので、自己紹介をお願いいたします。 軽度知的障害と、障害名は軽度知的障害と、自閉症スペクトラムを持っています。 現在では特例子会社と、特例子会社で清掃員として働きながら、YouTubeだったり1Xだったりとかで発達障害とか知的障害の発信活動を行っております。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 私はちょっとNUMAさんのYouTubeをすごく好きで見ているので、ぜひ皆さんも見てください。 はい。 はい。 でですね、この覚石は発達障害とか知的障害を持つお子さん、お子さんを持つ親御さんも聞いていらっしゃると思いますし、私もすごく興味があるので聞きたいことがありまして、 NUMAさん支援学校に行っていたという経歴があるので、支援学校がどんな学校生活だったっていうのを聞きたいんですけれども、よろしいでしょうか。 はい、大丈夫です。 例えばどんなことを授業でやったかとか、どういう人間関係、クラスメイトとか先生だったのかとか、就職活動がどんな感じだったのかとか聞きたいです。 はい、ぜひぜひとも喋らせていただきます。 はい、お願いします。 はい、高等、僕は卒業したのは高等、順番で言いますと小学校は普通級で、中学校は特別支援級で、高校は特別支援学校と言いまして、 僕の特別支援学校は基本的には軽度知的障害かなっていう風にが主にメインで、領域手帳のB2っていう、僕の地域ではB2っていうんですけれどもが主体となっているような学校だったんですね。 で、そこは自立と就職が、自立と就労がメインの学校で、それに特化した授業を行ってました。 学校生活はどうだったのかって言いますと、基本的に学ぶ内容っていうのは、普通の数学、理科、社会とか普通の授業もあればそれ以外にも就労に特化したような授業を行ったりとかしてますね。 バードを使ったりとか、バードやエクセルを使ったりとか、あとは人間福祉って言いまして、介護の授業を行ったりとか、それ以外にも環境園芸でって言って、実際に作物を育てるところから販売するっていうところまで行ったりとか。 そういった、他にも流通サービスって言って、実際に清掃を行ったりとか、受注作業をしたりとか、そういうのがメインですかね。 なるほど。 そんな感じですかね。うまく説明できないです。 人間関係とかは、基本的に一クラス8人ぐらいなので、8人、9人ぐらいなので、担任、副担任がそれぞれ1人ずつ、要は担任と副担任が2人の2人いまして、それ以外は先生とか生徒が8人、一クラス8人、9人ぐらいなので。 非常に目が届きやすいですし、なかなかいじめとかそういったところに起こりづらい、トラブルが起こりづらいっていうのがすごくメリットかななんて思いましたね。 じゃあ結構穏やかな学校生活を過ごせたかなっていう感じなんですか。 そうですね。僕がいたときは当初は高速がすごく厳しかったりとかありまして、すごい高速が厳しかった。今は多分そうでもないんですけど、当初はすごく厳しかった。だからトラブル起こしにくい分、すごく難しいところだったと思います。 SNSで多分見かけたと思うんですけど、連絡先交換が禁止だったりとか、どこかに出かけるならそれを提出しなきゃいけないってなってたじゃないですか。 その高速が高校を卒業した瞬間にとかえったら人間関係が戸惑うとかはなかったんですか?今までそこまで厳しかったのに急に自由に連絡先交換してもよくなったりとかっていうのは戸惑いはありました? 人によって戸惑った人は多くいたのもそうですし、あんまり変わらなかったっていうのもあって、僕の場合はちょっと戸惑いはあったんですけれども、徐々にそれに慣れていった部分がありましたかね。 なるほど。ありがとうございます。 どうしても当時は僕10年くらい前なので偏見がすごくひどくて、ちょっとでもトラブルが起こったり、ちょっとでも変な行動をしてたりとかすると、やっぱり企業側も雇いたくないっていうのがめちゃくちゃ。 そういうのってものすごい企業とかが見てたりとかするので、ちょっとでも変な行動をしたりトラブルが起こったりとかすると、もうそれで雇ってもらえませんっていうのが強くて、だからどうしてもそうせざるを得なかったんだと思います。 なるほど。今はもしかしたら違うかもしれない時代はありますよね、やっぱり。 し、やっぱりやっちゃいけないっていうことがなかなか分からない人もいたりとかするので、どうせざるを得なかったんだと思います、きっと。 ある意味分かりやすいですよね。 うんうんうん。 学校の近くのところに1週間くらい職場体験をして、2年生になって1週間くらい実施をして、2年生の後期に2週間くらい実施をして、3年生の前期、後期、両方とも4週間くらい実施を行って、 その中で働き、どこが働き、どこで働くのかが決まっていくって感じですかね。 なるほど。 働いていても3年くらいは定着支援と言いまして、定着、先生が年に2回ほど見に行ったりだとか、実際相談に乗ってもらえたりだとか、そういったことが行われていたりするので。 すごいですね、本当に手厚いというか。 卒業して就職ができなくても、資料移行とかそういったところにつながれるっていうのも大きなところかなと思いますね。 ありがとうございます。なるほど、そんな感じなんですね。 はい。 # 「支援学校で学んだ事で人生の役に立った事TOP３」 支援学校で学んだことで人生の役に立っているトップ3を教えてください。 1つ目が、僕の中ではマナー、職業基礎というのがありまして、そこでマナーを学んだりとかするんですよね。 例えば、何かしてもらったらありがとうございますとか、よろしくお願いしますとか、面接に行く練習とかも結構しまして、 それが企業に勤めるのにも役に立ったりだとか、コミュニケーションする中で何かしてもらったら感謝を伝えるとかありがとうございますとか、 必ず待ち合わせの5分前に待ちましょうとか、早々のないようにこういうことをやっていきましょうねとか、 ネクタイの結び方とか、メモの取り方とか、そういった細かいことまで教えてもらえるのがすごくいいなと思いました。 大事ですよね、マナーは。 2つ目は、僕は清掃を行っているので流通サービスがすごく役に立ったなというふうに思いました。 学んだこととしては、雑巾の色によって拭くものが違ったりとか、緑とか黄色だったら窓拭き、赤だったら机を拭くとかっていうのが今の職場でも同じような対応なので、 そういったことがすごく勉強になり、今になっても活かされているなというふうに思いました。 なるほど。 3つ目が、コミュニケーションの授業がすごく役に立っているなというふうに思いました。 コミュニケーションの授業では、主に輪になって先生がお題を出して、それに対してみんなが答えていくっていうのがスタンスで、 例えるとすると、授業の一つの例を出しますと、相手から遊びの誘いを受けました。 でも、あなたはあまり興味がないというか、言いたくないなというのがあるとして、 あなたは相手から誘われたことに対して、どうやって相手を傷つけずに断りますかというような、 それは正解がないし、答えがないけど、それを一人一人が発表して答えていくというような感じですかね。 すごい、それを学べるのが羨ましい。 例えば、A君がつまんなそうだし行きたくないというふうなことを言っていることに対して、 みんなはそれに対してどう思うというときに何か否定されているような気持ちになるとか、 A君は言っていることとしては正直なことを言っているんですけど、 受け取り側としては嫌な気持ちになるというのがあったり、 でもBちゃんはごめんね、その日予定があって行けそうにないんだというのをしゃべるんですけど、 でもBちゃんは何で謝ったんだろうか、どうして嘘をついたんだろうというのを、 今度は先生側からアプローチをかけてみんなに考えてもらうというような感じでの説明を受けたりとか。 すごいですね、コミュニケーション、処生術というか。 そうです。 そういうので、先生がどうしてそういう目的でしゃべっていたのか、 そういう授業を行っていたのかと聞いたときに、正解とか不正解とかじゃなくて、 考えるというのを作ってもらいたいというのが本質らしいですね。 まさに本当に大事なことですよね。 それは本当に人生、死ぬまで大事なことですよね。 そういったことを学べるというのがすごく良かったかなと思っています。 すごい、支援学校ありがとうございます。 はい。 # 「普通級→支援学級→支援学校という進路を振り返って思う事はある？」 次の質問です。 沼さんの進路を先ほど言っていただいた、 小学校は普通級で、中学校は支援級で、 そして高校は支援学校という流れだったと思うんですけれども、 今振り返ってみて、 本当は小学校から全部支援級だったらよかったのに、 支援学校だったらよかったのに、 ずっと普通級の方がよかったのにとか、 振り返ってみて、自分の進路について何か思ったりすることってありますか? うーん、やっぱ当時は普通級に対する、 特別支援級に対する偏見がものすごく強くて、 僕ももし当初だったら支援級打診されてもたぶん行きたくないというふうに感じています。 それは支援級が下、 差別的な言葉を言う子がたくさんいたりとか、 例えばトイレのうんこマンとかっていう風な、 そういうあだ名をつけられたりするのと同じように、 外人呼ばわりされたり、 すごい嫌なピンチになったりすると思っていて、 そういうのを僕はすごく見てきたので、 だから若干の抵抗感があると思いますし、 高学年の時はたぶんほとんど、 もし打診されても受け付けなかったと思います。 小学校ではちょっとっていう感じですね。 そうですね。 もちろん先生方がものすごい理解があったりするような形だったり、 それなりに安心できる環境下だったら話は別なんですけれども、 結構コミュニティとしても狭かったですし、 それはそれでちょっと難しかったと思います。 なるほど。 中学校で支援級に行ったのも結構葛藤があって、 っていうお話をYouTubeでされてましたけど、 それはやっぱり自分の学校生活、 勉強についていけないだとかっていういろいろなことを踏まえて、 決断ができたっていう。 そこでようやくってことですよね。 そうですね。 母から言われたのは、 とりあえず見学だけでもしてみないっていうところから言われて、 見学してみて、 自分の思ってた小学校の時の特別支援級のイメージと 全く違ったことがすごく大きかったので、 楽しんできる場ができてよかったかなっていうふうに思います。 本当にYouTubeを見ていて、 沼さんのお母様が女神すぎて、 本当その時代からこんなにも寄り添える母親って、 女神としか言いようがないというか、 私も見習わなければいけないなと思っております。 そうですね。 すごい理解を示してもらえて、 一緒に頑張っていこうねっていうふうに言われたことが、 最初は支援級に行くことにすごく抵抗があって、 自分ができないから支援級に行くんだってずっと思っていまして、 自分が障害者だから、 ダメだから支援級に行くのっていうことを言った時に、 母から言われたのが、 ダメだから支援級に行くんじゃなくて、 あなたはあなたなりに頑張れるところがあって、 頑張ればものがあるから、 そういうのがあるから支援級に行くんだよって、 だから一緒に頑張っていこうねって言われたのが、 すごく多く聞かったかなって思いますね。 なるほど。ありがとうございます。 # 締めの挨拶とヌーマさんYouTubeチャンネルのリンク はい、途中となりますが、今回はここまでの放送となります。 次回、沼さんのこちらのゲスト回の続きを配信予定ですので、ぜひ聞きに来ていただけましたら嬉しいです。 このチャプターに沼さんのYouTubeチャンネルのリンクを貼っていますので、ぜひ見に行ってみてくださいね。 それではまた、今日も一日、共に頑張っていきましょうね。 スクフクでした。また次回。バイバイ。