# 今日は，理解はできるけれど，きわめて高度で最先端の話題です！ おはようございます。 英語の歴史の研究者、ヘログ英語詩ブログの管理者、 英語のなぜに答える初めての英語詩の著者、 そして、2025年6月18日に発売予定の 英語語源ハンドブックの著者のホッタリュウイチです。 英語の語源が身につくラジオヘルディオ、 英語詩をお茶の間にをもっとに英語の歴史の面白さを伝え、 裾野を広げるべく毎朝6時に配信しています。 本日は5月19日月曜日、新しい1週間の始まりです。 そして、英語語源ハンドブック発売まであと30日です。 いや、結構長いですね。 あと30日これやるのかという感じなんですけれども、 はい、カウントダウン続けていきたいと思います。 皆さん、今日はいかがお過ごしでしょうか。 今、英語語源ハンドブックが熱いということで、 私も必死に広報しているところなんですが、 これはですね、関係としましては、 同じ研究者さんから出版されています、 このチャンネルでもおなじみ、英語語源辞典。 これとですね、親子関係にあると言ってもいい、 そういう関係なんですね。 英語語源辞典が親、そして今度出ます、 英語語源ハンドブックが子どもということです。 そもそも出版の狙いやターゲットというのも 全く異なるわけなんですが、 少なくともですね、英語語源ハンドブックでは、 語源情報をかなり大きくですね、 英語語源辞典に依拠しているということなんです。 正確さを担保したいという思いがありますので、 世界一の語源辞典と私が歌っている英語語源辞典、 当然これを参照して出筆するということになるわけですが、 それがちゃんと今度出ます、 英語語源ハンドブックにも反映されています。 そういう関係なんですね。 その親と言いますか、親分肌の英語語源辞典、 こちらですね、普通通読するものじゃないでしょ、 というところなんですが、 このヘルディオ界隈には通読を始められている方が 2人いらっしゃるんですね。 コアリスナーのラコラコさん、 そしてケルフの寺沢志穂さんということで、 寺沢さんにつきましては、 先日このヘルディオでお話した通りなんですが、 今日これからお聞きいただく本編ですね、 ケルフの寺沢志穂さん出ていただいてます。 語源的綴り字という問題を研究されていますが、 これは英語のお隣、フランス語でもですね、 大体16世紀頃に似たようなことが起こっているんですね。 この両言語で起こっている、 主にラテン語から語源的綴り字を借りて挿入するという、 こういう現象が大体同時に起こっているんですが、 この関係は何なのかということですね。 これ横目に見ながらお互いを意識していたのかどうかというような問題ですね。 特に英語側がフランス語を意識していたのではないかという、 疑いが持たれるんですが、 この辺りはですね、寺沢さんも、 そして実は私もこの問題扱ってきたんですが、 フランス語師の方はあくまでも素人です。 分からないということで、 フランス語を専門とされております。 やはりコアリスナーのカミンさんにお聞きしたいということでですね、 今回対談がかなったということなんですね。 いわゆるダウトのBのような問題、 これが語源的綴り字と言われるものなんですが、 金鑑賞英語語源ハンドブックではこの辺りの記述にもですね、 ぜひ注目いただきたいと思うんですね。 ともあれ今回の対談、かなり聞き応えがあります。 実はですね、研究の最先端をいっている話題です。 リスナーの皆さんが理解できる内容だと思うんですが、 研究的には、学術的には、 実は最先端をいっている対象言語史的研究の入り口みたいな話なんですよ。 これは私も同じ語源的綴り字の分野を研究していますので言い切れます。 最先端の話題あるいは最先端のトピックをこれからお聞きいただくということでですね、 皆さん期待していただければと思います。 10分の短い本編なんですが、これは必要です。 どうぞお聞きください。 # フランス語（文学）がご専門のコアリスナー camin さんと khelf 寺澤志帆さんとの英仏対照言語史✨ Cf. 「#707. 先生，なんで doubt には発音しないのに <b> が入ってるんですか？ --- 寺澤志帆さんとの対談」 おはようございます。 おはようございます。 本日も対談会なんですけれども、 ケルフより寺沢志穂さん、そしてフランス語を研究されております、 片山美希夫先生、神さんということで、 前の京都オフ会の時からこの話題は出ていたと思うんですけれども、 語源的つづり字の話題ですよね。 これが英語でもあるしフランス語でもあって、 だいたい時を同じくして16世紀あたりを中心に起こっているということで、 この2つの言語の関係、それから語源的つづり字に対する思いとか反応とか当時の、 このあたりは比較するとまさに対照言語指摘で面白いかなと思うんですが、 神さん、これフランス語の事情といいますか、 フランス語史なんかではどういうふうに言われているんでしょうか。 アランベイのフランス語史に関する結構大きな思いを読んでいるんですけれども、 要するに16世紀におけるフランス語のラテン語の導入というのは、 すごく大きな意味になったと言われているわけですね。 現在のフランス語の語彙の43%は、16世紀に生まれたものだと言われている。 サイラテンカという言葉で。 サイラテンカですね。 その多くはラテン語を取り入れたものなんですね。 サイラテンカというのは語彙を取り入れる以外にも、語源的つづり字の復活というのもありまして、 要するにある単語があって、語源を調べて音韻変化で、 基本的には中世古フランス語は音をそのまま転写しますので、 発音されない音はつづり字に現れないんですけれども、 それが16世紀になりますと、 ラテン語の語源が分かってきますと、 そのラテン語の語源の単語に合わせて、 発音されない死因字を挿入するということが非常に流行るんですよ。 例えば、フランス語でFaitというのは、 F-I-E-Tですけれども、 今はね、物とか事とかね、事実とかそういう意味ですけれども、 これがFactumという、 FactumのCをF-I-C-E-Tと入れてしまうんですね。 こういうことが非常によく流行る。 ただし、フランス語では、 他にもDeadというのが不在ですけれども、 それも英語に当たってベイの文字が流行るんですが、 今は英語でも実はすごく同じようなことが行われていたわけですが、 この俺が読んでいる本によりますとですね、 その語源的通りの復活に関しては、 実はフランス語よりも英語の方が非常に重要であったということを言われています。 重要であったというのは、 どのような数も多かったということなのかなという気もするんですけど、 16世紀は統一的に言うと、 フランスの場合は各印刷業者がたくさんいまして、 あとは作家とかいまして、 印刷業者は作家別に通理事は勝手にやっていましたので、 とある印刷業者は語源的通りをガンガン入れるけど、 別の印刷業者はほとんど入れないとかね、 むしろ音声主義を取るとかいろいろ立場があったんですけど、 最終的にはフランス語で16世紀にいろいろ入れられた語源的通理事は、 結構その後で脱打点語化というのが17世紀に変わって、 取り離れる、やっぱり発音の方にした方がいいという取り離れることが多くなるわけですね。 語源的通理事も16世紀最低より発音されなかったんですけど、 やっぱり17世紀以降になると脱打点語化で、 やっぱりフランス語風に戻そう、ちゃんと戻そうとね、 ファイクトと書いてあるのが、 Cが10とかね、また戻すとかそんな感じになるんですが、 英語の場合はですね、 その語源的通理事がそのまま維持される場合が多いというようなことを書いてあったんですけど、 寺澤さんから見てどうなんでしょうかな、 英語における語源的通理事の特徴とか、 フランス語と比較してとかいうのはちょっとあれかもしれないですけど、いかがでしょうか。 そうですね、英語でも同じような16世紀に語源的通理事、 ラテン語の語源を反映して、 ダルトのBでしたり、デッドのBでしたり、 そういうものを入れていくという企画発発だったというのは、 英語語詞の教科書なんかにも載ってますし、 データとかをいろんな研究者が取ってみると、 やっぱり16世紀にそういう通理事が広まっていったり、 あるいは使われたりということが多いというのはそうだと思います。 英語の場合はその語源的通理事というのは、 読まれることを実際に発音として読まれることが多かったんですか、 それともどうなんでしょうか。 どうですかね。 半々くらいとか感覚的にどうなんですか。 感覚半々くらいですね。 通理は入っても読まない場合も。 読まない場合もあるし、通理に従って読むことになったのもあるし、 それも16世紀当時に決まったというよりは、 だらだらと解決せずに、 読む人もいれば読まない人もいるみたいなバリエーションがあって、 2世紀くらい後にようやく固まったとかですね、どっちかに。 というようなだらだらとは、読む読まない問題は続きましたかね。 単語によりますけど。 逆に質問させていただきたいんですけど、 フランス語でファクトであったらのシーが発音されないけど入ったっていうのは、 フランス語でも発音されないっていうのが一般的だったのか、 やっぱりフランス語の中でも発音する人しないがあったんでしょうか。 発音されないのが普通だったはずですよ。 ただね、これちゃんといい加減なこと言ってはいけないですね。 16世紀はいろんな文法家がたくさん出てきて、 自分たちの母語であるフランス語に対して、 いろいろ客観的にいろんなことを言い始めた人が出てきた時代ですね。 あと印刷業者もそれぞれの、 ある種のインテリーなんで、 それぞれの立場で入れたり入れなかったり、 印刷業者にとっても違ったんですけど、 ただ今ちょっと質問を受けて、 やっぱりちゃんと調べなあかん話で、 やっぱり16世紀の文法家の中でも極端な音声派もいるんですよ、実は。 つづり音声派。 つまりもうトランスクリプションに近い形でやるべきやって、 すごいラジカルな提案をした人もいるわけですね。 その一方ですごく保守派もいまして、 ちゃんとラテン語の通じ合いを元に戻そうという人もいるわけですね。 もう一つ今言われた質問でちょっと考えなきゃいけないのは、 その元に戻そう派、つまり語源的つづり派の中でもしかすると、 読むべき派もいたかもしれないなという気はちょっとしますね。 いずれにせよ、混沌として誰が統一的にやるというのがなかったので、 結構人それぞれバラバラにやってたんですね。 それが17世紀になりますと、 絶対音声、アカデミーフランステースの確立みたいなのがありまして、 ある種の国家、ナショナルランゲリティとしてのフランス語というのが 考えられるところになったときに、 そういったもっと新たなフランス語の循環というのが行われまして、 その過程で、結構雑ラテン語とラテン語の融合にとったのをかなり整理したんですね。 結果的にはどうなのか、その成長的になったのかな。 結構中途半端に一部の語では残って、別の語ではそのままという、 結構それは不規則というか、 恣意的に17世紀に固まってしまった感じがありますね。 だから全般的に言うと、フランス語の場合はラテン語化があまりにも激しかったので、 その反動も大きくて、 16世紀後半から17世紀に変えては脱ラテン語化みたいな動きもすごく反動が大きかったので、 いわゆる語源的通じも結構また17世紀以降は除去される傾向があったという話を聞きました。 読んでいたかどうかは、多分歯によって、 全般的に言えないような気がしますね。 面白いですね。単語ごともあるし、論者ごとにもそれ違うしというのは、 英語も同じなんですよ。 全体的には激しさみたいのは、若干の温度差みたいなのがあるような感じなんですが、 基本同じ方向、ただ唯一大きく違うのは、 フランス語の場合には脱ラテン語化みたいなムーブメントがあって、 揺り戻しがあったという、英語はそこまで目立った揺り戻し、 元に戻ったという単語もあったりはするんですけど、 大きなムーブメントみたいにはなっていないという意味で、 アカデミー・フランシスのような、権力を持って戻すみたいな動きが 英語に強くあったわけでもないですし。 そうですね。 16世紀に辻辞を挿入しちゃった状態でも固まったのが英語。 フランス語はもう一回それを揺り戻しの機会があったというのも違いです。 16世紀を終わらなければ、脱ラテン語化みたいなことが激しく言われるのが だんだん強くなってきたんじゃないかなと。 ただ、16世紀は混沌としてどれが主流かってのは難しいですね。 今言って思い出したけど、 やっぱりものすごいラジカルな音声もいたじゃないか。 それも紹介されてましたんで、 その辺をちゃんと見てみたい感じがしましたね。 16世紀、英語でもやっぱりラディカンがいたんですよ。 あんまり強い発言力を持たなかったので、 あまり影響はなかったんですけど、 やっぱり比べるとかなり面白いですね。 英普通対象言語史っていう。 同じ現象なのにちょっと音の差が違うなっていうのが。 そうですね。 これはまだ続けられそうな感じですね。 ありがとうございました。 # 明日20日（火）19:00は『英語語源ハンドブック』共著者の生配信です📻 Cf. 「圧倒的腹落ち感！英語の発音と綴りが一致しない理由を専門家に聞きに行ったら，犯人は中世から近代にかけての「見栄」と「惰性」だった．」 エンディングです。今日も最後まで放送を聞いていただきましてありがとうございました。いかがでしたでしょうか。 10分の短い対談でしたが、濃い内容だったと思うんですね。もちろんこの場で何か問題が解決したわけではありません。むしろ問いが立てられたと言っていいと思うんですね。 英普通対象言語史、これ魅力的な分野だと思いませんか。こうして問いを立てていきながら、そしてそれを解こうとする努力。これがまさにですね、研究なんですよね。 言い遅れましたが、今回の対談は1週間ちょっと前に開催されました。 さつき収録会アットミタでの対談だったんですね。改めて貴重なと言いますか濃い収録会だったなというふうに、今聞き返して思い出していたところです。 各チャプターに語源的通り字に関する関連する話題へのリンクを貼っておりますので、ぜひ訪れていただければと思います。 さあ最後にですね一つお知らせです。明日5月20日火曜日なんですけれども、19時夕方7時からですね、冒頭にも述べました研究者から6月18日に出版されることになっております 英語語源ハンドブック。この協調者3名および公衆協力者2名という全員が集まってですね、なんと生配信を行います。 このお聞きのヘルディオで、明日火曜日の午後7時です。これですね、ある仕掛けが用意されておりますので、ぜひご都合をつけてですね、ライブでお聞きいただければと思います。 英語語源ハンドブックの情報公開後としては初めて協調者3人が一緒に語る機会となります。絶対に盛り上がると思いますし、あるびっくり企画を用意しておりますので、ぜひぜひ明日の午後7時、こちらのヘルディオにて生配信お聞きいただければと思います。 このチャンネル、英語の語源が身につくラジオヘルディオでは、あなたからのご意見ご感想をお待ちしています。 Voicのコメント機能を通じてお寄せいただけますと幸いです。SNSでのシェアもよろしくお願いいたします。 それでは今日も皆さんにとって良い1日になりますように、英語子研究者のホッタリウイチがお届けしました。また明日!