TOPトーク専門家毎朝の思考「孤独」は自分ひとりだが、「孤立」には悪しき他者がいる07:28 2023年2月26日 7,200再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次孤立に潜む「悪しき他者」の正体想像上の他者を排除する「個室」の力なぜ「お金」が私たちの孤立を救うのか真の自己を見つめる「安心」の条件最も幸せな「孤独」の状態とは何かAI文字起こし(β版) # 「孤独」は自分ひとりだが、「孤立」には悪しき他者がいる おはようございます。さわきとしなおです。 去年の終わりから、月刊うしよっていう論談系の雑誌で 勉強会みたいなのをやっていて 飼い沼広さんとか、エノハジュンさんという研究者の人たちと同席させていただいていて そのメンバーはもう一人が遠畑階人さんという 臨床心理師で結構ベストセラーたくさん書かれている有名な方ですけど 遠畑さんの聞く技術、聞いてもらう技術っていう本を読んで みんなでそれについて話し合うっていうのをそのメンバーでこの前やったんですよ。 この本に書いてあることがなかなか僕は本当に素晴らしいなと思って聞く技術、聞いてもらう技術 いろんな話が書かれているんだけど、その中に孤立と孤独っていうのがある。 孤立と孤独はどう違うのか。 孤独っていうのは一人でいることですよね。 でも孤立ってのは一人でいることじゃなくて 周りに人がいるのにその中にいる自分が孤立しているっていうね。 遠畑さんはこう書いているんです。 孤立している時には一人ぼっちだ、寂しいとは思わない。 そうじゃなくて皆からバカにされている、自分なんてダメな人間だとか 自分を責める声が吹き荒れているんだと。 つまり想像上の悪しき他者がいる状態が孤立だって言うんですね。 なるほどね。孤立って孤独のコッテージがあるから一人ぼっちってイメージがあるけど実はそうじゃないんだと。 周りに人がたくさんいてその人たちが自分を責め立てるのが孤立だっていうね。 なるほどなぁと。 だから孤独は愛すべきことだ。 けれども孤立は良くないことだっていうのはそういうことですよね。 逆に言うと自分の個室、一人でいる場所みたいなもの、そういうのがあってこそ その嫌な想像上の悪しき他者みたいなものを排除して 外から侵入してくるその怖い他者を拒める場所みたいなのがあるのが実はいいことなんだと。 一人でじっとしている。 そこには誰もいない。だから誰かから悪口言われる心配もない。 責められることもない。 そういう時にこそ自分自身をゆっくり考えることができるんだなっていう。 なるほどね。 この戸畑さんの本の中でバージニアウルフっていうアメリカの女性作家の言葉が紹介されていて 自分一人の部屋って本があるらしいんだけど、その中にはこう書いてある。 女性が小説を書こうと思うなら、お金と自分一人の部屋を持たねばならない。 なるほどね。お金も大事なんだ。 お金にとらわれるのは良くないと思う。 前にある金融系の対談を受けたことがあって、その中で 佐々木さんお金は好きですかって聞かれて 嫌いですって答えたら、お金嫌いなんだってちょっと意外な顔されたんだけど お金のことを主力自中考えるのがすごく嫌で だからなるべくお金のことは考えたくない。 でもお金のことを考えたくないからこそ ある程度安定した収入とか資産は大事だよねっていう。 それさえ維持できればもうそれ以上の金は僕はいらないと思っていて 今ぐらいの生活が維持できれば十分かなと思っている。 そしたらもうお金のことを考えなくていいよね。 お金のことを考えなくてよくて、しかもなおかつお金がある程度 安定してそこに存在しているという状態っていうのは 先の心配をしなくていいってこと。 戸肌さんの方にもこう書いている。お金は孤立を和らげるんだと。 なぜ孤立を和らげるのかというと安心を作るから。 安心というのは何なのかというと予想外のことが起きない。 明日何が起きるかわからない。来年どうなっているかわからないという不安が 不安になるわけですよね。安心じゃなくなってしまう。 明日目覚めても多分同じ日々が続いているだろう。 数ヶ月後も、ひょっとしたら来年も多分安定した状態が続いているだろうと 考えることが我々にとっての安心である。 自分一人の状態をちゃんと健全に作るためには そういう安定的な状態が大事なんだなぁという。 そこで初めて我々は、そういう余計な他人のことを考えずに 自分一人になって自分のことをじっくり考えることができる。 自分一人になって自分のことを考えるというのはとっても贅沢でいいことだよね。 常にだって我々は毎日いろんな仕事をしていろんな付き合いがあって 他人にどう思われているんだろう、嫌われてないだろうかってすごく悩むわけじゃないですか。 人間の悩みの大半なんて本当に他人からどう見られているだろうということに尽きるんじゃないかなと思うんだけど それがない状態で過ごせる時間っていうのは多分それは本当に僕は幸せなんだろうなぁと思うんですよ。 それが永久に続けばいいんだけどそれはなかなか難しいから できれば孤立しないで孤独でいられる状態をなるべくたくさん作る。 そのために一生懸命お金を稼いだり 他人とうまく環境を作ったりする。そういうことをやってこそ初めて 我々は孤独になる力を持つことができるんだろうなと思う。 だから山の中で一人暮らししたいとか、森の中でソロを見たい、小屋に住みたい 欲求は我々は常にあるんだけど お金がなくて世の中から嫌われているみたいな認識を持っている状態で そういう森の生活とかしてもきっと楽しくないんだろうなと思う。 そうじゃなくて外に出ればそこそこ他の人たちと仲良くできる。 あるいは友達がいる。そしてお金もまあまあ豊かではない。 贅沢はできないかもしれないけど一応生活を続けられて安心感のある状態を持っている。 その状態で森の生活をするってことが ひょっとしたら僕らにとっては一番幸せな孤独の状態なんじゃないかなというふうに思います。 今日は孤独と孤立について考えてみました。 ではまた明日。 もっと見る毎朝の思考佐々木俊尚07:281.「孤独」は自分ひとりだが、「孤立」には悪しき他者がいるhttps://amzn.to/3m6OpTHコメント感想・質問・応援メッセージを書こう ボブ2023年2月26日改めて孤立という言葉を考え直してハッとしました。2返信 Nick大西2023年2月26日孤立と孤独の違い、腹にストンと落ちました。孤独の味わい深さ、この歳になると少しわかってきた気がします。でも、それは孤立してないから楽しめるのだな。人生を自分なりに楽しめるだけのお金は持っていたい、というのもその通りですね。勉強になりました。2返信 俊尚 佐々木2023年3月2日ありがとうございます。 はる&あき2023年2月26日ちょうど今読んでいます!孤立と孤独の話、とても興味深い今、個室を持てていない自分と個室のちからについて書かれている部分にとても共感しました2返信 回鍋肉2023年2月26日幽☆遊☆白書の主題歌、「微笑みの爆弾」の歌詞に「街の人混み肩がぶつかって独りぼっち、果てない草原風がビュビュンと独りぼっち、どっちだろう泣きたくなる場所は」ってあったのを思い出しました「孤立無縁」という言葉がありますが、それは縁が無いのではなく、「作れない」状態なのかもしれませんね1返信 俊尚 佐々木2023年3月2日たしかにそうかもですね。
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人生を自分なりに楽しめるだけのお金は持っていたい、というのもその通りですね。
勉強になりました。
孤立と孤独の話、とても興味深い
今、個室を持てていない自分と
個室のちからについて書かれている部分にとても共感しました
「孤立無縁」という言葉がありますが、それは縁が無いのではなく、「作れない」状態なのかもしれませんね