TOPトーク専門家毎朝の思考人の行動を過激にするのは暴力描写か、それとも世界観か?07:46 2023年11月8日 7,292再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次ジョーカー事件の背景と動機暴力描写が行動に与える影響の真偽描写よりも物語の世界観の力人間を動かす物語の魂と骨組みゲーテの小説が示す物語の深遠AI文字起こし(β版) # 人の行動を過激にするのは暴力描写か、それとも世界観か? おはようございます。佐々木敏直です。 おととし2021年のハロウィンの時に、ちょうど2年前ですけれど ジョーカー事件というのが東京でありました。 慶応線の電車の中で乗客を刺して ライターのオールを毎期散らして火をつけですね、放火しようとした という男がいて、その後すぐに逮捕されるんだけど 偶然とそのみんなが逃げていなくなった車内でですね タバコを吸いながらぼんやりしている。そのファッションが あの映画のホワキンヘニックスが演じたジョーカーそのまんまだった。 今年判決、一審判決があって長期23年。かなり重たい罪になっているんだけど 裁判の中でなんでジョーカーの格好したんだって聞かれて 殺人行為をなんとも思ってないキャラクターに見えた。映画の中のジョーカーがね。 そういう感覚を持たないと殺人ができないと思ったので 自分がなりきろうと思ってジョーカーの紛争をしたんだ ということを語っているんですよね。 よくゲームとか映画とかアニメとかの暴力描写が 果たして人間の行動に影響を与えるのか つまり暴力描写のあるようなゲームをすると 人を殺したり、人を容易に殴ったりするような人になるのか という議論があって 基本的には過去のようにそういうのに影響されて 暴力的になったってエビデンスはない というのが割に共通認識だと思うんだけど 必ずしも明確ではないって話もあったりしますよね。よくわからない。 ただ個人的な観測範囲 これは全然実証されていないので僕の個人的な意見なんだけど ゲームをやっている人って自分がやっているその指先で行われる行為 それがいかに画面の中で暴力的であろうと人を殺していようと それが現実のものではなく リアルに人を殺すのはとは全く違うんだということは 明らかに認識してるんじゃないのかなと思うんですよ。 だから暴力描写そのものが人の行動を暴力的にするというのは ちょっと違うんじゃないかな。 だってゲームってものすごい世界的に普遍に普及していて もうだって80年代ぐらいからあるわけですね。普通にゲーム。 こういうシューティングゲームみたいな人を殺すゲームは当時からたくさんある。 でも16人ぐらいの人がゲームをやっている。もっとやってるのかな。 それでも別にそんな大きな影響を与えてないところを見ると 暴力描写が人の行動を暴力的にするというのはちょっと言い過ぎなんじゃないのか。 でも一方でそのジョーカー事件。 上官になりきりたいと思った。そうしないと人を殺せないと思った。 その容疑者被告の発言なんかを見るとわかる通り やっぱり物語の中のキャラクターとか世界観というのは やっぱり人に大きな影響を与えるんじゃないかなと思うんだよね。 ちょうど昨日も新劇の巨人アニメの完結編が終わりましたという話をこのボイスシーでもしたんだけど あのアニメもすごい暴力描写が多くて本当に人と人が殺し合い 昨日まで友人だった仲間だった人たちが殺し合いですね。 そしてそのシーンで血がドバドバ流れる。かなりえげつないですよね。 でもあれをもってあの描写だけで人を殺したいと思う人は多分いないだろうなと。 でも一方で新劇の巨人が描いている絶望的な世界 どんなに平和を望んでも決して平和はやってこないっていう世界観に染まっていくと 新劇の巨人の世界観そのものがひょっとしたら人を自暴自棄な行為にかき立てる そういう原動力になるかもしれないなっていう感じもするんですよ。 物語の強さってやっぱりそういうところにあるんだろうなと思う。 描写そのものがいくらいかに美しくかっこよくても あんまり人の心をやっぱり動かさないんじゃないかなと思う。 そうではなくてその物語を駆動させている、動かしている世界観だったりとか あるいはそこに出てくる登場人物や主人公の強烈なパーソナリティだったりとか そういうものに我々はものすごく強く惹かれて それが我々の行動を動かしていくっていうことがあるんじゃないのかなと思うんですよね。 だから本当に文学なんかでもね たまにあるんだけど、描写はとても美しい素晴らしい文学的な表現が散りばめられている。 でも何かそそられない物語ってあるじゃないですか。 結局そこには小説の体裁は取られていて表現は素晴らしいんだけども 多分魂が入ってないんだよね。 魂が入ってないから登場人物のリアリティがない あるいはその物語そのものが持っている骨組みみたいなものがどんなものか伝わってこないというところで なんとなく浮っ面をなぜたような感じで独語感があまり気持ちよくないというか すっきりしない感じで終わってしまうんじゃないかなっていう感じはするんですよね。 だからそんだけ物語ってやっぱり人を動かす力っていうのは強いんだろうなと思う。 それは今の アニメや映画の時代、CGの映画であってもそれは昔の小説だってもみんな同じで それこそ 18世紀にゲーテが 若きウェルテルの悩みっていう青春小説を書いて これがヨーロッパでベストセラーになって 主人公のウェルテルに感情異常しすぎて自殺する若者が急増したみたいな 有名な社会現象の話があるんだけど あんなただの文字の世界でもやっぱり人はそれに引き込まれて自殺するんだなと だから物語の世界観やキャラクターの力って本当に強いんだなというのは思います。 だから逆にアニメとかは、例えば画像の高精細になり ゲームとかもすごい3Dで一体的になり リアルに近づいていくからといってそのリアリティこそが 人間を怪奇にするって事では決してないんじゃないのかな。 映像で人は動かないんですよ。 映像の向こう側にある物語で人は動くんじゃないかなというふうに思います。 ではまた明日 もっと見る毎朝の思考佐々木俊尚07:461.人の行動を過激にするのは暴力描写か、それとも世界観か?コメント感想・質問・応援メッセージを書こう かもす2023年11月8日そうえいば幕末でなぜ志士たちがあそこまで尊皇攘夷とか言っていたのかというと、水戸藩が編纂した『大日本史』の世界観と影響が大きかったのを思い出しました。描写ではなく、物語の方が人間に与える影響は大きいですね。2返信 俊尚 佐々木2023年11月9日なるほどー情報ありがとうございます。1 ははみゆこ2023年11月8日佐々木さんのおっしゃる通りと思って聴いていました。ただ、子育て中(15年ほど前)ドラゴンボール大好きな小学生の息子と友人の遊び方をみて、慌ててやめさせたことがあります。私たち世代が子どもの頃してたプロレスごっこと明らかに違うと感じました。この頃から、家族揃ってTVをみるより、子どもはDSでお友達と遊ぶようになりました。子どもの目の前に、親が把握できない情報が溢れている。親は物語と思っていても、子どもがどう感じたかはわからないから、わが子と会話するよう心がけていました。4返信 俊尚 佐々木2023年11月9日ご経験されたことをお話しいただいてありがとうございます。1 そっぶー2023年11月8日私は、暴力描写ではなく、ストーリーあるいは登場人物への共感が人を動かすのではと思います。ただ多くの人を動かすのではなく、そもそも過激行動や自殺をしようとして考えている人の背中を押すくらいの影響にとどまると思います。過激行動を欲する人は自分の考えを正当化するためにそういった作品を自ら探す面もあると思います。8返信 俊尚 佐々木2023年11月9日そうですねえ。1
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描写ではなく、物語の方が人間に与える影響は大きいですね。
ただ、子育て中(15年ほど前)ドラゴンボール大好きな小学生の息子と友人の遊び方をみて、慌ててやめさせたことがあります。
私たち世代が子どもの頃してたプロレスごっこと明らかに違うと感じました。
この頃から、家族揃ってTVをみるより、子どもはDSでお友達と遊ぶようになりました。
子どもの目の前に、親が把握できない情報が溢れている。親は物語と思っていても、子どもがどう感じたかはわからないから、わが子と会話するよう心がけていました。
ただ多くの人を動かすのではなく、そもそも過激行動や自殺をしようとして考えている人の背中を押すくらいの影響にとどまると思います。
過激行動を欲する人は自分の考えを正当化するためにそういった作品を自ら探す面もあると思います。