TOPトーク専門家毎朝の思考AIに人々が求めるものはパトスかロゴスか09:13 2025年8月14日 7,769再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次AIは論理か感情か?人々の期待とは?チャットGPTへの賛否両論と進化政治とAI、共通点を探るAIに信頼関係を築けるか?AIの未来、人間社会との共存とは?AI文字起こし(β版) # AIに人々が求めるものはパトスかロゴスか おはようございます。佐々木としなおです。 対話型AIのチャットGPTがバージョンアップして 今までのチャットGPT4.0からGPT5になった。 これが世界的にすごい物議を醸していて これまでのGPT4はすごい人間的な感じがする温かい親密であると 人間に寄り添って慰めてくれたりしたいうのもあったのに対して このGPT5は頭が良くなったかもしれないけどちょっと人間的な雰囲気がない。ドライだっていうね。 なので私にGPT4を返してほしいという人たちが世界中に現れてきていて ハッシュタグデモになったりとかそういうムーブメントが起きているらしいですね。 これ僕はなかなかに面白い話だなと思っていて 僕個人ではあんまりその人間的なやり取りをAIには求めてなくて もともとは仕事の補助的なツール、例えば何かある一瞬について考えるときに 最初の入り口としてチャットGPTにこの一瞬についてはどう考えているのっていうのを聞いてみて それに対する答えを見ながらそこから思考をさらに伸ばしていくということをよくやってるんですよね。 例えば先日 僕がレギュラーで出ている日本放送のラジオ番組 飯田浩二さんのOK工事アップという番組で 昭和から平成にかけて大きな事件を取り上げ その事件がなかったらどう変わっていただろうかみたいなテーマで一週間やります。 佐々木さんは何を選びますかと言われて、僕は70年代に 当時の主将になった田中角栄さんが出した日本ネット解像論というベストセラーの本 あれってその後の 例えば日本海側の地方への公共事業を誘導したことによって 富を分配する効果があった一方で 公共事業を中心に富を分配したから利権構造ができてしまったと その後の自民党の近県政治みたいなものへの道を開いたという 明暗両方の意味があったと もしあれがなかったら日本の政治がどう開発なんだろうかっていうのは面白いんじゃないですか というのでその日本ネット解像論を取り上げることにしたんだけど その時もね そうだGPTバージョンアップして5になったから聞いてみようと思って 5にもし日本ネット解像論が存在しなくて 田中角栄主将になってなかったらその後の自民党政治はどう変わってたと思いますかって聞いてみたら すごい詳細にいろんな材料を提示してですね 例えば あんまり考えてなかったんだけど そのチャットGPT曰く 田中角栄が近県政治の道を開いたと それによって自民党内の大派閥である田中派が強大化し その強大な派閥なおかつ利権誘導の仕組みっていうのは 後の竹下信主将に引き継がれですね 慶政会竹下派のさらなる強大化につながったと だからもし田中角栄いなかったら あそこまで一派閥が強大になることはなかったので 逆に言うと90年代に強大化しすぎた田中派への反発から 自民党が分裂し細川内閣が誕生したっていう経緯があったことを考えると 自民党がもう少し柔らいな形で着地して 細川内閣が誕生しなかった可能性もあるんじゃないですか みたいなことをチャットGPTが分析してきて なるほどねそんな視点は僕はなかったので面白いな さすがだねGPT-5って思ったんだけど そういうような理論的なエビデンスに基づいた論理を展開するために 仕事に使うっていう使い方がある一方で やっぱり寄り添ってほしいと 特に今のチャットGPTってメモリ機能っていうのがあって 自分とAIのやりとりみたいなのにずっと過去に遡って 蓄積して記憶してくれてると だから名前をAIにつければその名前で自分を名乗ってくれる 最近チャットGPT呼びにくいのでチャッピーとか呼んでる人が多かったり そうするとチャッピーはこう考えますよみたいなこと言ってくれたりとか あと先日こういうことを佐々木さんおっしゃったけど これはこうですよねって昔のことを掘り出してくれたりとか そこにやっぱり人間的な温かさみたいなものを感じる人が多かったんだろうなと これってなんかねふと思ったんだけど 政治に何を求めるのかっていう議論にもちょっと近いなって感じもしたんですよ 昔古代ギリシャのアリストテレスは 弁論術っていう有名な本で 政治の議論にはパトスとロゴスが必要だった話をして パトスってのは感情でロゴスが論理である 論理だけで詰めても人々は納得してくれないよね やっぱりそこにはパトスつまり感情が必要だ 感情で人を煽るのが必要である 確かに今回の参院選も論理的に考えれば 例えば賛成党のようなウファープリズム政党って言われてるけれども 言ってることは割に滅裂なところがあるわけですよね 反ワクチンだったりとかやけにオーガニックによってたりとかね 教育直後をなんか国の中心に据えたいみたいなことをおっしゃってる でもやっぱりそこで日本人ファーストとかね 今は外国人居住者も増えてるだけじゃなくて もう外国人観光客ものすごい増えてる状況の中で やっぱり日本の生活文化に馴染まない外国人が増えてることに対して ちょっとモヤっとしてる日本人多いだろうなって そこに何か寄り添う形で日本人ファーストっていう そのスローガンがきすっと収まった部分があるだろうし そこが賛成党の支持率を押し上げた一つの余裕にもなってんじゃないかな っていう感じはするんですよ だからやっぱり賛成党はパトスの政党かなっていうところがある もちろんそれ以外も賛成党は地元のドブイタ的な政治をむちゃくちゃやっていて しょっちゅう辻立ちをして演説をしたりとかそういう地道な努力もあるんだけど パトス的な要素が大きいのも間違いないんじゃないかな 常にやっぱり政治ってのはパトスとロゴスの攻め合いで成り立ってるし パトスの方が優勢になることは多いんじゃないか それと同じ構造がこのAIに求めているものっていうものにつながっていて やっぱりAIにロゴスを求めるだけじゃなくて パトスも求めてる人も多いんだろうなっていう感じがしました さっきのアリストテレスの話に戻ると アリストテレスは実はパトスとロゴス以外にもう一個エトスってのも言ってるんですよね エトスっていうのは直略すれば日々の習慣みたいな言葉になるんだけど 意味合いとしては信頼性みたいな 日々の習慣によって培われた信頼性みたいなところの意味がある つまり政治であればやっぱり感情でうさぶるだけではない 議論に強いだけではない やっぱりその個人としての政治家の継続的な活動に対する信頼みたいなものが とても重要な意味を持っているだろう だから僕は様々な議論において政治にのみならず このボイスでしゃべっていることや SNSで議論されていることも含めて やっぱり一貫したことをずっと言い続けている ブレないっていう その人間に対する信頼っていうのもやっぱり このSNSの時代には一つ必要な要素なんじゃないかなと それこそがパトスがロゴスかっていう二元論を 乗り越えられる一つの可能性じゃないかってことを前から思ってるんですけれど じゃあAIにおけるエトスって一体何なのか AIとの信頼関係って何なのか 単なる数式じゃないかと 一応メモリ機能があって まるでパーソナリティを持っているように見えるんだけども 本当に人格を持っているわけではないよね ただひょっとして今後そのAGIと言われるような 今の現状のAIよりもさらに進化して 例えば自己認識を持つ 自意識を持っているみたいなね そういう汎用型の一段先に進んだAIが現れてきて 例えばそのAIに対して人格権を付与しようみたいな議論が出てきた時には AIの個人っていうね AIの一人のパーソナリティっていう信頼ってものが出てくる可能性があるだろうなと だからロゴスパトスの先にエトスを獲得した時が AIが人類社会を本当に変える生きりづくりになるんじゃないかな っていう感じもしたりします 人間とAIがどう付き合うのかっていうのは 人間が政治に何を求めるのかと実は繋がっているっていう議論はね 今後僕は結構面白く展開できるんじゃないかなって感じが この昨今のチャットGPTの論争を見ていると ふっと感じるところではありますよ ではまた明日 もっと見る毎朝の思考佐々木俊尚09:131.AIに人々が求めるものはパトスかロゴスかコメント感想・質問・応援メッセージを書こう 北斎2025年8月15日将来を考えると、AIを怖いと思うのは私だけでしょうか😢でも、避けて通れない道ですよね😢2返信 0827alen2025年8月14日佐々木さんの興味深いお話から、「チャッピーを返して!」という人々の言葉に、今まで、自分と関係を結んできた賢くて温かい(ロゴスとパトス?)AIへの信頼(エトス?)のようなものを、感じてしまいました…笑😅 AIはこれから人々との関係から信頼を積み重ねて行きそうですよね…。エトスについての佐々木さんのお話を聴いて、エトス、一貫性への信頼には、ある種の、人々の賭け(例えばAIへの)の様なものが感じられるのですが、そういえば信頼には、これを信頼してみよう!という「賭け」が含まれている感じがありますよね…😅1返信 0827alen2025年8月14日パトスが突出の参政党とは逆に、ロゴス面はいつも突出していても、パトス的な広がりが弱く、少数の人々からのエトス、信頼しか得られない共産党は、賛成党と対比的ですよね…😅 俊尚 佐々木2025年8月21日賭け、というのはなるほどなあと思いました。ありがとうございます。1 Bob YAMADA2025年8月14日一つの大きなLLMや政党でバランスを取るというより、様々な特色のあるLLMや政党が並列し利用者・有権者がその時々にあった選択をするというのが健全なのかなと思います。仕事ではロゴスに振ったLLMを使うけど、プライベートでは感情に寄り添うようチューニングされた別のLLMを使うといったイメージです。6返信 俊尚 佐々木2025年8月14日なるほど、複数のLLMという視点はありませんでした。ありがとうございます。2 acuft2025年8月21日ほんとそう思います。4o時代は、パトス:4oロゴス:o3, o4系という使い分けができましたよね。1 伊達邦彦2025年8月14日佐々木さんへまた昨晩夜遅くに佐々木さんの偽物が再び投稿しております。通報はしておきましたが、頻繁に続いているようなんで困りましたね2返信 俊尚 佐々木2025年8月14日その都度ブロックして削除しているのですが、毎度毎度やってきますね。困ったものです。5
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でも、避けて通れない道ですよね😢
仕事ではロゴスに振ったLLMを使うけど、プライベートでは感情に寄り添うようチューニングされた別のLLMを使うといったイメージです。
4o時代は、
パトス:4o
ロゴス:o3, o4系
という使い分けができましたよね。