# 5周年を一緒に｜misaさん〈毎日の積み重ね〉｜伊達さん〈ジャッジを手放す〉｜パパ丸山（ママサ）さん〈羞恥心を手放す〉｜自分のままで表現する こんにちは。ひびかつラジオのえりさです。 5周年記念ライブ、ヒルノブーを始めます。 朝からご一緒の方も、お昼に初めて来てくださった方もありがとうございます。 今日11月1日で、このチャンネルは5周年を迎えました。 こうして聞きに来てくださる皆さんに感謝を伝える1日にしたいと思ってます。 早速、お呼びしたい方がいるんですが、呼んじゃお!呼んじゃいます! タイミング大丈夫だったかな? こんにちは。 こんにちは、ミサさん。ありがとう、来てくれて。 えりささん、5周年おめでとう。 ありがとう。ミサさんからお祝いしてもらえるなんて、本当に感激だよ。 この時間をワクワクしながら、朝から待ってて。 本当?嬉しい。 ミサさんは、私の盆栽の本を知り合う前から、盆栽の本の大好きな本の著者さんで、 ずっと素敵だな、素敵だなって思ってて、 5周年を通して、こうして仲良くなれたことが、すっごく嬉しい。 私もすっごい嬉しい。 えりささんが今回、特設ウェブページみたいなのを作ってるじゃんか、 そこにみんなに聞かせて欲しいことっていうのを、ちゃんと3つ挙げてくれてたおかげで、 おめでとうって言うだけじゃなくて、ちょっと振り返ることができた。 本当?考えてくれた?この3つ。 ちょっと考えてみた。 聞かせて。欲しい欲しい。 1つ目いい? えっと、ひびかつラジオ。その時、違うよね、名前が。 365日手放しラジオ。 そうだよね、その頃からだもんね。 その頃で、この放送初めて聞いたとかっていうのが、全然思い出せへんくらい、相当前やねん。 だいぶ前だからね、思い出ないよね。 だって私、ちきりんさんの次にえりささんフォローしててん。 確認できるやん。自分の一覧で順番をフォローした順番。 ちきりんさんの次いてかと思って。 思い出だわ。そんなに初期の頃から聞いてくれたんだね。 なんでかな。でも当時さ、当時というか今もやけど、暮らしの同じジャンルやったんやろうな、多分当時も。 そうそう、同じ暮らしにいたと思う。 いやだって多分、暮らしでミニマリストで手放すみたいなんで、興味のある話をされてる方って思って聞いてたんやと思うねんけど。 本当? なんせ5年前やからさ。 そうだよね。 全然思い出せんって思いました。 でも初めて対談させていただけるってなった時に、本の話をしてもらえたのが私はすっごい嬉しくって。 もう本当に大好きな本だからさ。 いやまさかそんな、出会う前からオシャレ防災を呼んでくれてた人がボイシーのパーソナリティーの中にいるなんてびっくりやったしさ。 めっちゃ嬉しかったよな、あれが。 そちらこそだよ。大好きな本の人がいるって思って。 最初はなんかそんな簡単に声をかけられない気持ちだったのね。 文字文字してたんだよ。 なんかの表紙でつながれて、お話できることになって。 それ以来何回も改訂版みたいなのが出たじゃない? それもやっぱり読み返したし、何回も買って読んだり、電子で。 最初紙で読んで次電子で買ったのかな? 本当に何回も何回も読み返してるんだよ、今まで。 嬉しいよ、本当に。 ミサイズも私は取り込んでるから。 ほんまありがとう。でも何かいざ知り合ってみていろいろ話していくと、 結構ビビビとくる内側のさ、ビビビとくる部分があったりとか、 あと一冊目の本を出版した時期が一緒だったり、実は当時隣に10年前に並んでたとか。 そうなんだよね、知らなかった頃。 なんかあってすごいご縁を感じて、いつもほっこりとさせてもらってます。 ありがとう、私のリスナーさんたちもミサさんみんな大好きだからさ、 ミサさんの話で盛り上がったりもするよ。 本当?もう一つあんねんで、エリサに聞いてみたいことの代わりになるかもしれへんけど、 すごいボイシーを始めてさ、パーソナリティさんと横のつながりができたり、 リスナーさんとプレミアムの中での濃厚なつながりができたりっていうのは、 みんなそれぞれあるかなって思うねんけど、 つないでくれた人でもあって、エリサさんって。 多分だから結局それがエンディングノートとか、あの辺の話からになってくるんやと思うねんけど、 エリサさんのもともとすごい熱いプレミアムリスナーさんが、 エンディングノートを通じて私のプレミアムも入ってくれて、 そこで自分の人生を見つめ直すみたいな活動を通じてさ、 私のプレミアムのメンバーたちともすごい良い空気を作ってくれてるっていうか、 繋がってるね。 それたどっていくとエリサさんやねん。 ほんと。 そう。だから、今の私のプレミアムのこの場所の空気感があるのも、 すごいエリサさんの影響あるなって思ってる。 そんなそんな。 みなさんたちがいいし、みなさんのやっぱり空気がその場を作ってるんだと思うよ。 でも、何て言うんだろう、端っこに私もちょっと関わってるんだったら嬉しいよ。 いや、ほんとそう。だからなんかそういうパーソナリティの枠を超えたというか、 その繋がりが広がってるっていうのをエリサさんにはすごい感じててありがたいなって思ってる。 そうなんだ。 はい。 ありがとう。 私の預かり知らぬところでそういういい輪が広がってる。 それは私のじゃなくて本当に周りの方たち、私が人に恵まれてるからだなって思った。 いやー、ほんとね、エリサさんのそのあったかさは、 私も初めて喋った時に、初めてって緊張するやん、パーソナリティ同士でもさ。 そうだよね。 どういう感じで言ったらいいかなとか。 でもなんかすごい心を許してというかいきなりやけど、 何この快適な空間って思いながら話したのがすごい印象に残ってて。 ほんと嬉しい。 何回か。 こちらこそだよ。 何回かやったよね。 やったね。 会談もね。 こちらこそだよ。 どんな時もミサさんはさ、包み込むように話聞いてくれるし、 声かけてよかったなって毎回ドキドキしながら声かけてたんだよ。 メッセージ送る時とかもね。 頼もうとかお願いするとかもやっぱりドキドキしながらなんだけど、 ほんと声かけてよかったっていつも嬉しい気持ちをもらえるから、 よかったって、吐き出してよかったって思わせてくれるよ。 嬉しい。 なんだかんだ盛り上がるもんな、私たちの会談いつもね。 ほんとだよね。 めちゃくちゃ話しやすくって。 またやろう。 またやろうね。 何の話題がいいかね。 ほんまやな。ちょっと考えとく。 私も考えてみよう。 5周年、これもちょっとある意味区切りというか、 私も今年で5周年ちょうど、10月やってんけど、 おめでとう。 1ヶ月ぐらいここも結構時期、同期っていうかね。 ほんとだね。 感じなんやって思って、ちょっと同じ気持ちで。 本当に同じ時期に存在してくれて。 こちらこそ。 でもなんかこの3番目の質問のさ、 この5年で手放してよかったもの、 これもちょっと考えてみてんけど、 何かある? なんかやっぱりボイシー始めてちょっと変わったなって思うところがあって、 ボイシー始める前ってコロナ開けてたとまだ言えへんかな? 2021年って。 まだちょっともやもやしてた時期やったやん。 私はプライベートが結構、親のこととかすごいもやもや絶頂期やって、 大変やった時期で、 仕事も頑張りきれへんし、 海外とか旅行とかも全然行けへんような時期やったと思うからさ。 でもなんかすごいもやもやしてて、 やりたいことを空想広げることすらできひん状態やったわけ。 それは時代だけじゃなくて自分自身に対する思い込みも、 そんな言っても無理やしなとかそういう感じやったやん。 でもなんかボイシーで毎日毎日話してるからなのか、 いろんな方々の影響を受けたおかげなのか、 いや別にやろうと思えば何だってできるよなって思えるようになったから、 そういう意味では手放したものっていうのが、 どうせ私なんてなぁみたいな気持ちとかそういう言葉は手放せたなって思う。 すごい変化だね。 なんか今のミサさん見てたら、 何だってできるよって気持ちになるけど、 でもそんなミサさんにもそんなくすぶってる時があったんだね。 あったのよ。結構辛いよね。 なんか頑張る目標がちゃんと見えてたら、 それを必死で毎日こなすっていう風に振り切ったらいいねんけど、 それが見えてない時って結構こう辛いよな。 そうだね。何をしたらいいのかなってなるし、 勇気取れない感じもあるし。 そうだよね。 そういう意味ではボイシーをやりますって決めて、 じゃあ毎日配信しますって決めたら、 意地でも1日10分撮らなあかんってなるやん自分の中で。 なんかそれが頑張る目標みたいになるのもいいのかもなって思う。 そうだね。なんかリズムができるしね。 そのボイシーをやるぞっていうことがリズムになって、 そして勢い付いたら他のことも動きやすくなったりするよね。 思う。すごい。頑張ることが明確になるといいから。 リスナーさんも日々頑張ってはると思うけど、 もしまた新しいこと始めたいってなった時は、 毎日やるだけで、今日これできたしいいわってなれるからさ。 それでも積み重ねたら変わっていけるかもっていうのはちょっと言いたかった。 本当だね。すごいその話、日々かつってさ、 日々やることがすごく大事みたいな話の言葉でもあるんだけどさ、 まさにそこに繋がるわ。 あ、そうか。 私も毎日にしてよかったと思ってるもん、ボイシー。 そうやんな。 なんかそれがなかったら、多分ハードルがどんどん上がってたと思う。 そうやんな。 逆にね。 毎日やから、いい感じの日もあれば、 なんとか必死でこなしただけの日もあって、 でもそんな自分も丸ごと受け入れていくのが人生やからさ。 そうなんだよ。いい時も、よくない時も進めてたよね。 それをなんか体現してる。 チャンネルでしたな。日々かつラジオは。 ありがとう。本当だな。 こうやって5年やってきたよ。 本当お互いお疲れさま。 お疲れさま、本当ミサさんも。 一緒に10年迎えよう。 本当そうやんな。 これからもエリサさん、日々かつラジオは毎日、 これまでと変わらない感じで続けていく感じですか? はい。 いいですね。 毎日っていうのが、私にいいリズムをもたらしてくれてるなって気がしてる。 分かんないけどね、もしかしたらある日突然さ、 週1日しますとかなるかもしれないけど、 その時はその時だ。 そうやんな。5年を迎えた今日の段階では、 このまま毎日このリズムで続けていくっていう思いってことや。 そういう気持ち。 嬉しいね。今回さ、エリサさんの5周年にこうやって上がらせてもらえることになって、 5周年迎えた当日の人の声聞けるのって結構、こんな嬉しいねんなって思って、 私も誰かに声かけて、その日の声を残しておけばよかったなって思ったから、 そういう意味でも気づきが今回ありました。 そうやな。ありがとう。 こちらからいつも学ばせてもらうことばっかりでさ。 いやいやいや。 私もこんな風になりたいな、こういう風にニサさんみたいに声をかけられるようになりたいとか思うことが多いんだけど、 ちょっとでもそういう方からも刺激になってたら嬉しいわ。 いっぱいあります。本当にね。またエンディングノートの話もしたいし、 時々そういう話しながらね、一緒に意識をちょっとずつしていけたりとかしたら、 また見えてるものとか変わってくると思うから、また一緒に対談とかお願いします。 お願い。楽しみにしてるね。 考えてみよう、何話すか。 考えてみよう。 ということで、お邪魔しました。お昼から皆さん。 ありがとう。 また話そうね。 また話そう。 皆さんもありがとうございました。 ありがとう。 皆さんから大好きなお二人って桃さん言ってくださったり、ミサさんって声がサオさんから届いてる。 ワンフルさんもお祝いの言葉ありがとうございます。 あやとりさん、嬉しい。 ミサ、エリ、コンビ。 あやとりさんが喜んでくださってる。 ありがとうございます。 れいこさん、おしおさんも、犬好きりんさん、りのもあさん、ころりんさんもありがとうございます。 すごい。ころりんさんフォローした順番。 エリサさん7番目。 ミサさん一番最初ですって。 すごい。 節目。そうですね。節目のお祝い。 私は今まで1周年、2周年、3周年とか結構、周年を見逃してきたんですけど、 気がついたら声出たってなりがちだったんですけど、多分記憶では。 こうやってしっかりとお祝いしたの初めてかもしれない。 その記念すべき日にミサさんも出てくれて本当にありがとうございます。 嬉しいなあ。 ちゃんと特設サイトもね、見てきてくれたんだミサさんは。 もうあれですよ。 ミサさんの今考えてることとか、心の中とかが聞けたから、 すごく貴重な時間を過ごせた気がする。 他にももしよかったら、私と声で話していいよって方、 よかったら手を挙げてくださいね。 今日はね、30分まで違う、13時までレギュラーで、 その後プレミアムでやろうと思ってます。 あそばなさんありがとうございます。 もう本当にね、この5周年のイベントをするって決めた後、 私の謎ムーブでうじうじと、 私の周年お祝いしたい人なんていないんじゃないか、 みたいなモードに入ってしまって、 皆さんに心配をおかけしましたけど、 本当に蓋を開けてみたら、たくさんの方にお祝いいただいて、 朝もね、たくさんお言葉届いていたり、 本当にありがたいなと思ってます。 今日はね、朝、昼、夜と、 たくさんの、こんなにライブするのは初めてかもしれない。 だって朝だって、 8時から11時半までやってたんですよね、ライブを。 で今、こうして昼のライブもすることができて、 もうなんか本当に今日はライブでたくさん皆さんに、 このチャンネルを続けられた、この5年間続けられたってことの お礼もしたいし、 一緒にやったねっていう気持ちでお祝いしたいし、 このチャンネルはやっぱり私だけで作ったものじゃなくって、 リスナーさんたちの言葉が残っている部分、 そしてパンソナリティさんたちとコラボして、 残していただいた言葉だとかで構成されていて、 決して私が作った、私だけで作ったチャンネルじゃないと思ってます。 なんか今までいろんな媒体、ブログとか、 X、インスタもそうだし、YouTubeもそうだし、 もっとその前だと、何だったかな、 ブログっていうのができる前から、 ブログも5種類ぐらい、今のミニマリストになってからも、 5種類ぐらいの場所でやってきたかな、 いろんな場所を点々としながら続けてきたんですけれど、 その中でもダントツボイシーが、 リスナーさん聞いてくださる方との距離が近いし、 なんか一緒に作っている感があるんですよ。 他はもうちょっと自分が出してっていう感じだったけど、 今回のこのライブもそうですよね。 さっき今ね、ミサさんも出てくださったり、 朝の部だとたくさんパーソナリティさんから、 リスナーさんから出てくださって、 プレミアムでもリスナーさんたちとたっぷりお話しして、 私だけでは本当にできなかったし、 続かなかったなって思ってます、一人だったら。 手を挙げてくださった方がいる!お呼びしちゃおう! お話しできるのかな、今度。 ともくださってたんですよ。 おめでとうございます。 ありがとうございます。 だてさん、うれしいです。 失礼いたしました。 途中だったものですから聞かせていただきました。 こちらこそお忙しいところありがとうございます。 今もお話しして大丈夫なんですか? はい。 うれしい。 ジボンについてちょっと今一息ついているところでございます。 おかげさまでございます。 いや、とんでもないです。 うれしい。 改めまして、えりたさん5周年おめでとうございます。 ありがとうございます。 おかげさまで気がついたらもう5年経っておりました。 いや、すごいですね。 だてさんは今何年ですか? 3周年を迎えまして、クラスに。 そして4年目に突入なんですけどね。 おめでとうございます。 いや、まだまだひよこでございますので。 なんか貫禄ありますけどね、すっかりと。 いやいやいや、貫禄は。 貫禄ありますよ、ジョセさんも。 ジョセフィーヌさんというキャラクターもいるし。 やっぱりお話がね、だてさんはお得意ですから。 何、おっしゃってるんですか、えりたさん。 いやいや、ボイシーパートナリティさんは皆さんお話がお上手で。 本当に癒されたり、学びになったり、考えさせられたりっていうお話をされてるので。 はい。 もう本当に、継続は力なりですよね。 りんいづねきすゆきさんありがとうございます。 本当に感じますね。 素晴らしいですよね。 本当ですね。 ジョセさんいらっしゃいませになってますよ。 ありがとうございます。 こう思うと、よう喋ってきてましたね。 本当ですよね。私たちよく何年も喋ってますね。 本当にね、特殊能力かもしれないですね、ボイシーパートナリティを続けるのは。 尽きない。 尽きないです。 尽きないですよね。だてさん絶対尽きないですよね。 いや、尽きないかしら。でも、ジョセフィーヌの時はちょっと詰まりますよね。 何話そうかなっていう風に考えます。 そうなんですね。だて翔治さんとしてよりもジョセフィーヌさんの時の方が何を話すかって決めて話してらっしゃるんですか。 そうですね。なんか世の中のおもろいことを見たらそれをね、お話をするっていう形で、いろんなお話で。 まあどうでもいい話なんですけどね、本当に。 それでもやっぱりネタはね。 このテーマでとかありますもんね、その時によって。 やっぱり生きてたら、もう全然尽きないんですよ。毎日同じルーティンやってても違いますからね。 そうですよね。そうなんですよね。同じことしてたって変わってきますしね。 そうですよ。本当に。 私もアフロにしたらよかった。なんか全然気がつながなかった。ごめんなさい。 アフロじゃないことを謝ってしまうという。総領さんで。 アフロにすればよかった。 アフロの総領さんになってしまいますけど。 いや、なったことあるんですよ、アフロにも。 現実でね。 AIで作っていただいて。 そっちの。 これリアルですか? いや、これAIで作りました。現実もこのぐらいのボリューム欲しいんですけどね。 欲しいね。このぐらいがやっぱりインパクトありますよね。 やっぱりね、姿というか写真で印象が変わってしまうので。 アフロじゃないとちょっと真面目すぎて、私の本質が伝わらないなという悩みがありました。 いや、本質ってね。そんな。 なんていうのかな。えりささん自体が本質じゃないの?えりささんの本質は。 そうかもしれません。わからない。 一人一人本質持ってらっしゃるから。 そうですね。そのままですか。 それを表に出すか出さないかの違いやと思うんですよ。 それはそうですね。それは思います。どこまで出してるかの違いかなって結局は。 滲み出ますけどね。 5周年っていろいろありました?5周年の中でいいこともご自分では納得できないこととかもあったりとかされるのですか? そうですね。不甲斐ないなって思ったことはありますね。 自分のうまくできないことに直面して、自分のできないことに向き合わなきゃいけない時とかがあって、それはしんどかったですね。 しんどいですよ。 コミュニティ作るの下手とか。 それは私もそうですよ。 そうなんですか? 全然全然私自身もどうしていいかわからないなとか思うことがたくさんあって。 もう背中で見てるしかないなーって思うこともたくさんあるし。 背中? 背中。私の背中をどういうふうに見てくださってるのかなーとか。 お参りの時はお仏壇とか阿弥陀様のところでお祝いしたりとかするから、皆さん背中に注目されるんですよね。 あー確かに。お立場としてそうですよね。 背中とかその背中でどういうふうに感じられるかっていうのは、もう我が身を見せることしかないんじゃないかなーって思いますね。 結局そこにたどり着くのかもしれませんね。そのまんま。 多分伊達さんは背中なんですよね。私多分つむじとかですね。 背中を見せてるって感覚あんまりないんですけど。 つむじまで見せちゃうよーみたいな感じで。 でも声って本当にごまかせないんですよね。肉声というものは。 それ感じます。感じます。 文字よりもずっといろんな要素が全部、生き方とかどんな気持ちかとか出ちゃいますよね。 YouTubeとかその動画とか画像っていうのはごまかせるんですよ。運命の危機で。 今AIでも声のなんかそういうのもAIで喋ってくれるっていうのもあるけど、でもすぐわかるんですよね。 これAIだーとかね。声が一番なんかごまかせないなーっていうふうに思います。 そうですね。感情も出ますしね。 体調が悪いこととか言わなくてもリスナーさんが気づいてくださるのね。 今日はちょっと調子悪いんじゃないかなとか元気ないなーとか、そういうこともすごい気づいてくださるリスナーさんがいてくださるから。 察しがいい。 いやーやっぱりね聞く練習をボイスでリスナーさんやってくださってるし、私自身もリスナーとしてエリサさんのチャンネルとかよく聞かせていただいて。 ありがとうございます。 戸惑いを感じてはるなーとか、なんか息取り感じてはるなーとか。 出てるんだ。なんだろう。どんな時に出てるんだろう。 出てますよね。なんていうのかな。その時の状況とか。 あるかも。あるかもあるかも。 なんでそんなこと言うんですかとかいう形でちょっと悲しいですとかって言われる放送とかも長いことやってたりとか毎日してると表してくれはるから。 そういうのを耳で聞くってやっぱり映像とかやったら目とか全部五感の中のすべてねやっぱりいろんなものを使うけど音声ってやっぱり耳で聞くからそこに人間って集中しちゃうから その集中力がすごく強ければ強いほど感じることも強いんじゃないかなと思いますね。 そうかもしれませんね。思った以上に伝わってるんでしょうね音声で。恥ずかしい? だからもうAかCしなくてもいいなと思って私そのままでいいなとか思ってネガティブキャンペーンでもネガティブキャンペーンのままいこうとか思いますね。 結局伝わっちゃうんだったら。 そうなんですよ。 さらけ出してるのと一緒ですもんね。取り繕えないなと。 いやーもうバレちゃう。 バレちゃいますからね。 そうなんです。 そうなんです。 ねー。あ、そうだこれ一つ聞いてもいいです? はい。 今回ご出演くださった方にお聞きしてる質問の一つなんですけど、この5年で手放して良かったものはありますか? ジャッジをするってこと? えー。ジャッジをするということ? 言い悪いはないっていうことに気づいて、できるだけ言い悪いっていう感じでジャッジをしない。そして自分のこともジャッジしないを心がけてる。 手放すっていうよりもそういった見方をしているなって思ったら、修正するっていう形に変わりましたね。 これは本当にもう何度も思い出したい言葉です。これ確か過去の放送でも話してくださってましたよね。 ジャッジしないっていう言葉。これ私何回もリピートしてます。 ありがとうございます。 暮らしの中で、つい良い悪いこれを自分に対してのジャッジが結構しがちなんですけど、そのまんまただ単に私が今嬉しいなって感じたんだな、これは苦しいなって感じたんだなっていうだけで、それが良い悪いっていうところを一回手放そうっていうのは伊達さんから教わった言葉です。 本当に私自身ができてないんですよね。できないと思います。 100%は難しいですよね。だからこそ反復する必要が、それが大切なんだなって。 もう煩悩まみれですから。 私たち煩悩まみれですから。 そう、煩悩愚策の本部でそうやって自分のマナコ、自己中心的なマナコで見てしまうから、良い悪いってジャッジするんですよね。この世に良い悪いはないのにも関わらず、自分のマナコで、自分の感情で見てしまうから、そうすると気づけばいいだけの話やから、こういう風に見ているな私っていう風に気づけばいいし、それを否定も肯定もしない。 っていうことをするから、手放しっていうことの言葉で追ってるか追ってないかわかんないけれども、とりあえず物事が起こってもジャッジしないっていう風に、ジャッジをしないようにしようっていうことを手放して手に入れてみたいな感じかなと思うんですよね。 いいお言葉です。これ何回も多分生きてると自分のことをジャッジしようとするのが人間だと思うから、これで話すとすごく気持ち軽やかになれそうです。 なんかね、肩書きとかで判断される方も世の中にはいらっしゃるんじゃない?やはりね、どこどこの偉いさんとかそういう風にやるけども、そういうのを取っ払って付き合うっていうことを、これってやっぱりお金持ちって言われている方? そうやって、ボイシーのパーソナリティでもやっぱり素晴らしい方々がいらっしゃるけど、そういう方々はそういう目で見られへんから、すごくフラットに見てくださるのよね。 そうですね。その人間そのものっていうか。 そうそう。だから私も今、僧侶とか住居という肩書きになるとは思うんだけど、それがなくなった時に私に何が残ってるんだろうって、いつも毎日思いますよね。 えー。まったく僧侶じゃなかろうが、ジョセフ・インズさんというキャラがなかろうが、全く関係なく伊達さんと私は同じように話すと思います。 ありがとうございます。 多分ご紹介する上では僧侶のとか元病院でお勤めになってたとか言うとわかりやすいから使ったりはするけれど、ただただその人が好きだから話すっていうだけですよね。 そうですね。だからそうやって肩書きがなくなった時私には何が残るんだろうっていう風に感じながら毎日過ごしていますね。 えー。何が残るの?私はアフロが残るのかな? 仲間じゃないですか。 中身か。 仲間。 仲間?仲間が残るのか。 仲間と思い出。 思い出。 それと今まで人生で経験したことが残る。 誰と出会ってきたか、誰とお仕事してきたか、誰と喧嘩してきたかとか、そういうことが残るんじゃないかなって思ってね。 そうか。なんか今までなかった発想かもしれません。 本当に? うん。なんか違うものが残る気がしてました。 何でしょう?違うものって。 分からないけれど、なんか大切な思い出がなければいけないとかもなくていいかもしれないなーって。 そうそう。だからそれが良い思い出、悪い思い出っていう風にジャッジしないってことも。 あーそうですね。まさにそこにジャッジしないが出てきてるんだ。 そう。 よかった。 そう。だから今まであまり自分にとってはよろしくない関係の方っていうのもいらっしゃるかと思うので、やっぱり人生の中でね。 でもそういう方々でも私と出会ってくれてありがとうって言って、さよならっていう形で。 同じです。そういう気持ちです。 そういう。 ごめんなさい。笑ってしまった。 ままささんが来てます。 そう。ままささんが来てます。今聞いてみようかなって思ってました。 ごめん。笑ってしまった。 ままささんが来てましたね。 私のエンディングだと思ってるときの写真のオマージュのやつが鳴ってきてくれて。 呼びます?3人で話しましょう。 えりたさんごめん。ちょっと話してるときに笑ってしまった。ごめんね。 全然私も一緒に言おうかなって思って。 ままささんがいる。 ごめん。笑ってしまった。 5周年おめでとうございます。 ありがとうございます。 ままささん。 パパじゃなくて今日はままささんで来てくれたんです。 性別のエンディングノートままゆう子です。よろしくお願いします。 まさかしかも写真までオマージュバージョンで来てくださるとは。 ちゃんえりすぐ変えちゃうから。これ2台前ぐらいよね。 アイコン変えるたびにパパ丸山さんごめんなさいって。 そんなこと気にしなくていいのよ。 ありがとうございます。 ままささんが風景っていうのをお部屋の様子のアカウントしたときどうするんだろうと思ったんだけど。 パパを困らせたという。 今日はえりさちゃんと話して背景そのまま使っていいって言われたから。 私の後ろに実はえりさちゃんがいるのよ。 重ね合わせてるだけだから。 ちょっと待って。それ聞いてなかった。知らなかった。見てみよう。 2人羽織みたいになってるとこ。 こんなテクニックが。 ご存じない方にお話したいんですけど。 この方パパ丸山さん。 パパ丸山さんで時々出てくるママユウコさんがいるんだけど。 今日はママさという。 えりさオマージュのママさで来てください。 お腹痛い。 だてさんのジョセフィーヌさんはパパのママユウコさんをオマージュというか。 そうですね。一問みたいな感じ。 リスペクトして登場したんですよね。 弟子です。 とんでもない並びになってますね。 とんでもない並びかも。 だてさんの僧侶がまるでコスプレみたいに。 私もだからアフロネしたらよかった。 逆に僧侶の格好だからこそ。 逆に面白い。 コスプレ感があるのかもしれない。 本当にね。ママさ。 えりささん5周年でしょ。すごいじゃない。 それこそママささんというかパパ丸山さんは来月ですよね。 いや明日です。 あれ。あったか。 ごめんなさい。来月って言ったけど11月のつもりです。 頭が10月だった。 そうだ。今月なんと10周年迎えるんですよね。 大体先輩ですよ。 私のことは一旦えいってしといて。 今日5周年中。5周年だからまず。 ありがとうございます。お祝いしていただき。 かなりボイシーさ言って肩で風切りながら歩いていいわよ。 5年よ私。 ブリブリ言わせながら歩いていいですか。 えりさでーすみたいな形で。 ベイヤーひざまずきなさいって。 だてさん5周年のときそれやってくださいね。 無理っす無理っす。 パパなんか。 私全然歓迎されないからお前言っても。 私も歓迎というか。 私ボイシーシャ行ったんですよ今年。 この前ね。 この前行って。 長谷部さんが本当に来たんですねって言われたんですよ。 ひどいわよね。 真央長谷部さんの扱いが。 本当に来ましたよって言って。 なんであの真央感は。 やっぱり真央なのね。 えりさちゃん行ったことあるボイシーシャは。 あのとき行ったのは違う。 フェスのとき行ったのってボイシーシャです? フェスのときそう。 あれボイシーシャ。 あれボイシーシャですよね。たぶん会は違うけど。 あれね今あの会だけになったね。 そうなんですか。 本当に行ったことあります。 とっても素敵な場所でね。 あのとき初めてお会いしましたねえりさちゃんと。 そう。 なんかトークがすごい上手な人がいるって。 やめて。 なんかこんな風に話せるようになりたいって憧れもできないくらい。 プロだなーって思いますよ。 無理だなって諦めましたもん。 この路線は無理だ。 そうね。この路線は来なくて大丈夫。来ちゃだめよえりさちゃん。 どう言いながら今アフロになってるけど。 どんな路線?わかんないけど。 パパの路線は誰とでもどんなタイミングでもどんなキャラでも出せるみたいな万能な。 私は私しかできないから。 それが一番いいわそれが。 不器用。 私も不器用ですよ。 女性さんやってる人言わないでくださいそういうこと。 女性はどうママッサさん? いいじゃないこの唯一無二な感じがこのまま突き進むべきよ。 突き進んでくださいどうぞ。 突き進むって言ってもねえどうなの疲れないママッサさん? あのね不思議と疲れないわよ。 やっぱり合ってるんでしょうね。 ママでコラボ1時間した時は汗だくよ。 パパだった時はそんなに汗かかないんですか? パパの時は別にそこまで汗かかないんだけどママでやっぱり1時間やるともう片岡鶴ちゃんみたいな腹筋になってるからもうガリガリになってる。 燃焼するんだいっぱい。 女性でもダメ。 汗かきます? いやもうあの半端なく疲れる。 そうなんですね私もなんかそういうの一つあった方がいいのかな着ぐるみとかね。 着ぐるみとかどうでしょうね。 エリサさんはエリサさんでいて。 ボーイプロの時はどうなの? ボーイプロは自分の中にある一番変なところを出してもいい場所って感じです。 安心できるのね。 そうです。なんか普段たぶん子供たちと接してる時はどちらかというとボーイプロに近いかもしれません。 素に近い感じなのね。 素に近いです。わはははってなんかわらわらーってして変な自分を家族の前では出してると思うんですけど それを出せれば。出せて許されるかなと思って。 誰かが拾ってくれるっていう形かしらボーイプロやったら。 あ、そうですね。そんな感じ。ふざけ倒せるし。 でも普段の日々活ラジオも自分なんですよ。 全部自分。 全部自分で自分のどこを出すかっていう違いだけですね。 そうね。一緒一緒。 ママサももともとパパ丸山さんの中に存在するんですね。 そうそうそう。存在する。たぶん。出してみたらすごいしっくりきた。 またママサさんとお話しできるなんて光栄だな。 全然言ってもらえればすぐ話せるから。 呼びたい時はいつでも呼んでいいんですね。 呼んで呼んで。 ママサを。 新オマージュも頑張るからエリサちゃんの。 楽しみです。どのやつ? どのやつがいい?新のやつ。今のやつ。 どれがいいでしょうね。私も自分のアイコンのメインがどれかもうわからなくなってます。 でも1個、さっきのニニマウリの1個前のやつは結構頑張ったから。 あれも私お気に入りでは。人気だしね。 エリサさんからも。 あの、ボブ。 巻いてるやつなんか頭にこう。 あのね、あれ頑張ってくださいました。スカーフハットをかぶってるやつでしょ。 そうそうそう。あれ頑張りました。 これ似てた。自分でもだって間違えそうでしたもん。 なんかあれ?私のアイコンが2つある。 良かった。もう間違ってもらうためにやっております。 このママサさんの羽織ってらっしゃるこの白いやつって何ですか? これは我が家にあった着物です。 本物の着物が。 このために久しぶりに引っ張り出しました。 そっくりですよね。 女性もんですよね。 もちろん。もちろん。 こんなに違和感ない人いるんだな。 そうよね。あの、妻のおばあさまもね、こんなことに使われると思ってないと思って。 まさかこの着物をオマージュに使われるなんて。 思ってないと思って。 で、なんかとても濃い伊達さんとママサさんに今日は。 すいません。すいません。 なんで謝るんですか? なんで謝るんですか?ありがとうございますですよ。 でも、ママサさんが手放したもの聞きたいと思いません? 5年で、この5年を振り返って手放して良かったものを最後にお聞かせいただいてもよろしいでしょうか? 手放して良かったものは シュウチシンです。 確かに。 でもさっきのあれはエリサさんと一緒で、こんな自分出したらダメなんじゃないかとか こんな話したらいけないんじゃないかとか こんな場所で収録しちゃいけないんじゃないかとか そんなものも全部取っ払ってね。自由で。自由でいいの。 だからこそママサが存在するんですね。 あの人のオマージュやっちゃいけないんじゃないかとか、そんな私には性域は存在しませんので。 私もシュウチシンが出てきた時は今の言葉を思い出していきたいと思います。 私も本当に学びます。 お二人はいいのにシュウチシン持っといてね。 シュウチシンとは何でしょうか。 忘れてしまいましたね。シュウチシンなんて遠く遥か彼方へ。 シュウチシンって何でしょうか。 常に忘れかけてるお二人とも。 何だったっけな。 何なんでしょう。 何だっけな。 シュウチシンとは。 今度はシュウチシンテーマで話しましょうか。 いいわね。シュウチシンないと。 シュウチシンないといいですね。シュウチシンとは。 私のシュウチシンって何だろう。 ちょっと考えておいてください。 シュウチシンないとのために。 何だろう。 ないんじゃない。 いいわ。最強の最強。 そういう方のシュウチシンこそ覗いてみたいですね。 そうよね。 そんな伊達住職がこれをやったら恥ずかしい。 これをやったら恥ずかしいことが ボイシー始めさせていただいてから薄れてるかもしれないですね。 いい傾向いい傾向よ。 そうかも。ボイシーを通してシュウチシンを手放していくんですよ皆さん。 私もそう。 何かいろんなものを手放せていってる気がします。 ジョセフィーヌやった時点でシュウチシンをパカーンって開いたかもしれないですね。 それはそうかも。 何か出せたら出せませんから。 ただジョセフィーヌ好き?みんな。 分かんないけど。 好き好き。好きだし。 ジョセフィーヌの左側のアイコンを見たらエリサちゃんもないわシュウチシンと思いながら。 どっか行っちゃった。 どっか行ってるアイコンよ。 どっか行っちゃった。 リスナーさんもとんでもないこと話してますけど。 でも失敗っていうのも手放したかもしれない。 いいわね。そういうの失敗とかシュウチシンとか話さないといけない。 お立ち上げしてもらいました。伊達住聖。 リスナーさんたちにとっても私たちの姿を見て恥ずかしいことなんて何もないんだって思うんじゃないかな。 思っていただければ幸いです。 自分はまだ大丈夫って思っていただければ。 もっと先へ行けるんだなっていうことをフラッシュに取り入れていただければいいんじゃないでしょうか。 もっとちゃんとしなきゃっていうちゃんとしなきゃを手放すっていうのも。 そうしましょう。 ということで今日はママサさんと伊達生地さんにもお越しいただきました。 お二人とも本当にありがとうございます。 これからも6周年を迎えてください。 ありがとうございます。 明日の10周年のパパのもみんなでお祝いしましょう。 明日何かするの? 別に2020年振り返ってみようかなと思っております。 すばらしい。 すごいことですよ。レジェンドなのでポイシーのパパは。 一回やってみたいと思います。 お祝いしましょう。 すいません。お邪魔いたします。 ありがとうございます。嬉しかったです。 ありがとうございます。 嬉しいですね。 まさか伊達さんプラスママサさんまでお越しくださるとは。 ポイシーマークもたくさんありがとうございます。 なんか面白いコメントもいっぱい届いてる。 ちょっとこれ録画させていただきますね。 今レギュラーで手挙げたいっていう方いらっしゃいませんか。 そしたらプレミアムに移動してまた続きをやりたいと思います。 ご参加ありがとうございます。 またお引越しをします。 よかったらついてきてください。