# #コミュニティ思考AtoZ2周年祭り ／今日のゲストは精神科医kagshun先生です／公式LINEやってます！EQPIに興味を持った方は↓のリンクより登録下さい アズサンのコミュニティ思考A-Z ポタージュ・コミュニティアクセラレーター 河原アズサンです。 コミュニティづくりの教科書の強著者で、 コミュニティの専門家として活動しています。 この番組では、そんな僕の日々の築きから 働き方や人生を一歩アップデートする 今すぐ使えるヒントを日々お届けしておりますが、 本日はコラボ生放送のアーカイブをお届けしてまいります。 昨日生放送した、精神科医角春先生とのコラボ生放送 こちらのアーカイブを次のチャプターよりお話しします。 今回はですね、角春先生に僕が取り扱っている 感情知能指数EQをベースとしたパーソナリティ判定 EQPIを受けていただきまして、角春先生のパーソナリティを読み解き そして後半戦は角春先生のチャンネルに移動して そのEQを今後どう活かしていくのかみたいな そんなお話をしてまいりました。 前半戦は僕のチャンネル、後半戦角春先生のチャンネルで 続きでお楽しみいただけるとすごく嬉しいです。 それでは前半戦、次のチャプターから本編スタートしてまいります。どうぞ。 # メイントーク／EQにハマっているkagshun先生にEQPIを受けて頂いた／「コツコツ誠実にできない」を長所に変えるには／順応性の強さに要注意／意図して相手の感情との距離をとる／kagshun先生流！ストレス耐性との向き合い方 はい、あずさんでございます。 コミュニティ思考A to Zという番組を毎日配信しております。 私、この放送をですね、2022年の3月13日に放送開始しまして、 放送開始2周年を迎えた先月からですね、2周年祭りと題しまして、 いろいろなパーソナリティの方をお招きしたコラボ生放送を毎週のようにやっております。 ついにですね、その2周年祭りの先週落ということで、 この方ともぜひお話ししたいとね、 1リスナー、1ファンとしてもずっと待ち望んでいた、 かぐしゅん先生に来ていただきました。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 はい。 ちょっと持ち上げすぎじゃないですか、先週。 いやいや、あのね、最初に言っておかなきゃならないと思ってるから、 あのね、僕と奥さんはそれぞれかぐしゅん先生のプレミアムリスナーなんです。 いやそれエグいっすよ。 世帯でもうダブルで落としてますから。 河原家の結構ね、お金大事なお金なんで、大丈夫ですよ1人でも。 いやいやいや、お互い移動中に聞いたりするので。 ありがとうございます。 上野長男が今発達の支援を受けている関係もあって、 ちょうどその発達の話を2月くらいからされてた時に入らせていただいて、 2人で勉強させていただきました。 いやなんとちょっと発達の話増やさなきゃな。 ありがとうございます。 でですね、そんなかぐしゅんもフリークな我が家なんですけど、 我が家にとっても聞き捨てならない話題を、 かぐしゅん先生がここ1ヶ月くらいか触れてまして、 それがEQの話題だったんですよ。 そうですよね、4月にEQの話を何回くらいですかね、 本当に3,4回くらいやらせていただいたのかなと思うんですけど。 はい、その流れでぜひかぐしゅん先生とEQの話をしようということで、 今日オファーさせていただきました。よろしくお願いします。 そうです、本当にお声掛けいただいて本当に嬉しかったです。 ありがとうございます。 なんかボイスティーフェスでも似合いミスでしたし、 あとしんぺいさんとももちろんあずささん仲良いので、 どっかですれ違ったりとか、どっかで交流するんじゃないかな、 なんて思いながらも、なんかなかなかチャンスなかったので、 すごくいいタイミングだったなと思っています。ありがとうございます。 それではかぐしゅん先生、簡単に自己紹介をお願いいたします。 ありがとうございます。 精神科医の心につくラジオというですね、ボイシーの放送をやっております。 毎朝7時半から放送を撮っておりまして、精神医学のお話であったり、 心理学や脳のお話であったりというのはもちろんなんですけど、 そういった視点を持って世の中、社会問題であったり、 いろんなサブカルチャーですよね、映画とか、 そういったものまで広くいろんなお話をしているチャンネルになります。 よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いいたします。 もちろんですね、心の話はもちろんのこと、 映画の話とかね、趣味の話とかも幅広く楽しませていただいております。 ありがとうございます。 本当にもうね、自分の話したいことだけ話してるっていうね、 そういう放送になりますね。 はい、これがね、奥さんも実は、 このEQ-PIという検査をね、核心先生に受けていただいたんですよ。 はい。 これが感情知能指数、EQをベースとしたパーソナリティ判定検査になっていて、 実は僕もそうですし、奥さんも、あやこさんもアナリストなんです。 あ、そうなんですね。 で、1リスナーとして2人で結果を見たときに、 放送まんまだって感動になってますね。 本当ですか。 まんまだね、核心先生まんまだねって。 ちなみに今お便りで楽しみですって言ってますが、これが奥さん。 はい、よかったです。 ぜひやってみますか。 はい、もうそんなのが出ておりますので、 前半戦は僕のチャンネルでそのEQ-PIというEQの検査を、 EQの解説とともにですね、 核心先生がどんなEQの形をしているのかというお話をし、 後半戦は核心先生のチャンネルに移って、 そこの感想戦というか、 EQとか、性格特性の話とかもね、 絡めていければいいかなと思っております。 お願いいたします。 Googleさん、こんばんは。 核心先生のEQ-PI、興味深いです。 僕も興味深いので、ぜひぜひ。 はい、ということで早速入っていきましょう。 実はレポートはすでにお渡ししていて、 ざっとは見ていただいた感じと聞いておりますが、 実際第一印象として、 この性格の解説を読んでみていかがでした。 まあでも、そのまんまですよね。 そのまんまやなっていう感じですよね。 見たときに、ここはどういうことかなとか、 そもそも自分のEQってどうなのかなとか、 いろんなポイントで見られたと思うので、 ぜひ核心先生の気になるところから解説できればと思っております。 何かちょっと聞いてみたいことあります? ちょっと待ってくださいね、今開くの。 どうぞどうぞ開いてみてください。 ページ数が多い方の6ページ目が一番見やすいものになっております。 ちょっとお待ちください。 3つグラフが並んでるやつですね。 こちらの。 ドキドキ、ドキドキ。 こちらの、まずどこからいきます? このパーソナリティ分析レポートですよね? そうです、そうです。 レポートの方からで、まず最初の4、5、6ページ。 4ページ目、5ページ目、6ページ目とあると思うんですけど、 どの辺からいきます? 性格の一番詳細なところが6ページ目にまとまっていて、 ざっくり分類みたいなのがその前のページにまとまっているんですね。 いきなりドストレートに、ど真ん中に行きたければ、 6ページ目の本当に気になるところから掘ってみるというのがおすすめかなと思います。 そうですね。基本性格特性ってとこですかね。 この基本性格特性っていうのは、 ちなみにかぐしゅん先生も放送で触れられている、いわゆるビッグファイブっていうやつ。 それの結果が出ているものになります。 5つの大きなパーソナリティ特性ですよね。 はい、まさに。いわゆる先天性格的なものがここに現れると、 この検査の中では言われてまして、 なのでここの結果って変えようと思ってもなかなか変えられないという、 そういった自分の核になっている部分という、 そういった感じになっております。 そうですよね。いわゆる特性で既出なので、 僕の骨格みたいな部分ですよね。 ここは自分自身でもかなりそうだなと思っているところをずっと見てきて、 自分を分析してきた部分でもあるので、 まさしくこういう感じですよね。 好奇心ももちろん強いですし、 いろんな未知の体験への開放性とかも非常に強いタイプなので、 そういったところがまず強いのかなっていうのと、 あと外交性もやっぱり高くて、 いろんな方々と触れ合ったりとか、 いろんな経験とかやっぱりしたいなというのも強いんですけど、 とにかく自分の特性の中でちょっとこれいまいちだなというのは、 やっぱりいわゆる誠実性ですよね。 そういった部分、あといわゆるグリッドみたいなものですよね。 何かをコツコツ淡々とやっていくみたいなのが、 非常に元は苦手であるというところであったりですね。 また神経質傾向は半々かなというところですかね。 そういう自分の中の特徴は明らかにあるのかなというところで、 今回の分析でも本当にいろんな人と付き合うのを好んだり、 好奇心が強いとか、周到さんには欠けるとか、 まさにそのあたり、その通りだなというふうに思いますね。 もちろんそれぞれの特性に対して、 どちらも持っているってことも当然あるので、 そういった細かい部分まで含めて分析していただけてるのかなというふうに思いますね。 さすが心の専門家。解説いらずな感じですね。 そうですね。まさにおっしゃるとおりのことが出ていて、 非常に好奇心旺盛で多動的である。 あとやっぱり外向きにコミュニケーションを取っていく。 ビジネス行動特性というところにも出てるんですけど、 いろんな人と交流するとか、いろんな場所に出ていくとか、 それこそ海外も含めて飛び出していくとか、 そういう傾向がものすごく強くて、もう外へ外へっていう。 かぐしの先生には釈迦にせっぽーなんですけど、 やっぱりそういう強いところは弱いところの裏返しなところがあって、 それゆえに、いわゆる良識性という部分があって、 これが役割意識誠実完遂というこの三つの部分。 ここがのきなみ低いと。 低いですね。 やっぱりいろんな役割を点々とするとか、 そもそもいろんな場所でいろんな人と会って、 この誠実さの基準というのも相対化されているので、 ともそもからして、こうあるべきみたいなものが少ないんですよね。 まあそうだよね。 アメリカ人はこう思うしヨーロッパ人はこう思うよねみたいな。 日本人はこう思うよね。みんな違うよねみたいなところがわかっているし、 ルールみたいなのもやっぱりコミュニティによって違う。 たぶんそういう感覚が、この誠実というところのスコアの低さに現れてるのかなと思っていて。 そうですね。よく言えばそうかなと思いますね。 僕のその特性のいいところは、確かにそういったルールに縛られないとか既存のルールに縛られないとか、 みんながそうだよねそうだよねって言ってるところに疑問を持てば、 違くねって思えるとか、そういうふうによく働く場面もありますね。 うんうんうん。 まさしくそうかなと。 でもこういう曲線してる方って結構新しい事業を作る人とか、 そういう事をボイシーやってる人とか、結構この辺のスコア低い方多いんですよね。 いや多いですよね。 興味のある方が多いんで。そこは綺麗に出ているなというところですね。 恥ずかしいですね。裸にされてる感じが。 いやもう本当にその人そのものが出るんですね。 ですよね。 真ん中のビジネス行動特性っていうところに行くと、 これが株式会社EQという会社が作ってる検査なんですけど、 ここから独自に作ったビジネスビッグファイブっていうものになります。 ビッグファイブのいわゆる社会生活バージョンというか、 お仕事バージョンということなんですけど、 お仕事をやっているときにどういう傾向が出てくるか、 これを展示というとどういう働き方が向いているのかとか、 そうする中でどういう特性を活かすと伸びやすいかとか、 その辺が見える部分になってます。 大事ですよね。僕も本当に患者さん見てて思うんですけど、 本当に自分の特性を活かして、 今まで全然特性を活かせていない場面ですぐに鬱になってたような人でも、 環境を変えて自分に合ってるところに行っただけですごい笑顔が増えて、 仕事に行くの無事はありませんってなる人が山ほどいるんで、 こういったところをビジネス、どういった仕事に向かっていくのかってことに、 いわゆるパーソナリティ特性を使うのはすごい良いと思うんですよね。 こういうのも臨床でやりたいなって思うぐらいな感じですね。 確かにね。結構なエビデンスになりますからね。 核心先生はたぶん日本的大企業とかに働いちゃダメなタイプですね。 まあ合わせることはできるんですけどね。 合わせられるんだけど、ストレスを地味に貯めていく感じですね。 突然もうやめちゃおうかなってなっちゃうタイプかなと思います。 まさにまさにですね。 核心先生はさっき言った通り、多動性が強い。 異動用意性、交流欲、そして自分にしかできない仕事をしたい。 オリジナリティっていうのが一番強いんですね。 俺が一番強いですね。 やっぱりユニークさを仕事に求めるっていうところがあって、 あと激強ではないけど評価志向、これ承認欲求なんですけど、 やっぱりすごいって言われたい。さすが核心先生って言われたい。 そこはやっぱりあるんで。 やっぱりその辺が満たされる環境であるっていうのはすごく大事になります。 そうですね。褒められると伸びるタイプですね、完全に。 ただしご自身でもおっしゃってたんですけど、 この一個注意ポイントがこの順応性の強さなんですよね。 これは自分にとって合ってる環境にいるとそこにすぐなじめるけど、 合わない環境にもなじんじゃうんですよね。 それはありますね。 味わって赤くなるタイプというか。 基本性格特性にとっても強調優先というのが結構強いんですよ。 これがやっぱり周りとの強調を重視する志向なので、 実はユニークさを追求しているように見えて、 周りを結構見る。 そして周りの空気を結構読む部分もあるっていう。 そうですね。読もうとしなくても入ってきちゃうんですよね。 いわゆる環境感受性も強いタイプなんですよ。 医学的に言えばADHDの傾向が強い、特性が非常に強い人間なんですけど、 同時にいわゆるHSPのようなセンシティブな感性というか、 外からの人の目とか、人の表情とか、 そういうのが非常に人一倍入ってきちゃうタイプなんですよね。 どうしても職場で自分だけが好きで勝手なことを言うとか、 できないんですよ。 結局のところ、なんでこんなことをやってるんだろうなと思いながらも、 周囲に同調しちゃうっていうような、 そこがどっちかに偏っていれば楽なんだと思うんですよね。 好き勝手に、あんまり人の意見とか人の目も気にせず我を貫くタイプは楽だろうし、 あんまりそういう疑問も持たずにみんなと一緒にやってるほうが楽しいって人もいるだろうし、 そこが結構引き裂かれてるのはあるかもしれないですね。 割と同調しつつも、ほっそりストレス溜めてるタイプですね。 なるほどね。 さすが自己分析が的確すぎて、まさに結果通りなことが。 まさにそうだと思います。 ちなみにお便りでGoogleさんからいただいてます。 株主の先生はお仕事でクライアントに会わせることが多いと思うんですが、 実際の現場ではどんな感じですか。 理学療法士さんなんですよ、Googleさんは。 はいはいはい。 ある種、ちょっと近いカテゴリーというかだと思うんですけど。 そうですね。医療の現場でって感じですよね。 特に心と向き合う職業ってなると、 結構相手との距離感の取り方、相手の心との距離感って、 持ち方が一番気遣う部分かもって思うんですけど、 そのあたり株主の先生はどういうふうに対処してるんですか。 うーんと、患者さんとってことですよね。 はい。 患者さんとだと基本的には、なんだろうな、 うーん、結構相手の話に同調する方ですね。 基本的には同調というか、言い方よくないですけど、 否定はしないですね。否定しないってことはそんなに苦じゃなくて、 こうしなきゃいけないよ、こうすべきだよみたいなものって、 さっきもあずささんが言ってたようにあんまりなくて、 この人にとってはこれがきっと最善なんだろうな、 この人にとっては一般的にあんまり良くないとされてても、 この人にとっては今生きるのにこれが必要なんだろうなとか、 割とその人ごとに見ることができるのが自分の特性かなと思うので、 なるほどね。 目の前の患者さんが例えば、うつの人はこうしなきゃいけないんだよとか、 発達障害の人はこうしたほうがいいんだよとか、 医学的に正しいとされてることがもしあったとしても、 目の前の人がそれをやれてなかったとしても、 基本的にはそうやれない事情があるんだろうなっていうことをまず考えるので、 最初はそれを否定しないっていうのがすごくやってることかなと思います。 で、信頼関係を築けてきたときに、なかなか良くならないよなってときに、 少しずつこうすいたほうがいいんじゃないかっていうことを出していくって感じですかね。 だから割と最初は受け身な感じかもしれないです。 なるほどね。 やっぱりその辺の職業的な感みたいなものが、 まさにこの一級PIの検査の特性に現れてるなと思って。 さっきちょっとトピックにいた誠実の低さが僕生きてると思うんですよ。 確かにそうかもしれない。 誠実強くて論理性強いじゃないですか。 両方強くてやっぱり理論強くなるんですよ。 ですよね。 その辺が、この人の場合はこうだなみたいなところのちゃんと切り分けができたり、 本当はこうやったほうがいいんだけど、けどご利用ししないほうがいいよなっていう判断ができるっていうのは、 まさにこの誠実が適度に抑えられる結果かなと思っていて、 そこはすごく職業的性としてすごくハマってる部分なんじゃないかなと思いますね。 ありがとうございます。 そうかもしれないですね。誠実すぎると精神科医やってらんないかもしれない。 ああ確かに。 そんでも基本性学の緻密性というところが一番低いんですけど、 これもやっぱり緻密すぎると多分そういう相手をふわっと酔わせるみたいなコミュニケーション取れるんで。 これちょっと今リスナーさん見えてないと思うんですけど、 この緻密性ってところをグラフから消えちゃうぐらい低い。 割っちゃってるんですよ。 割っちゃってグラフから消えてますね。 偏差値20台っていう。 僕も30そこそこなのでみんな緻密じゃないんですけど、 高橋伊勢さんも30代なので。 長いですね。似てますね。 一般的にお医者さんって高めに出ること多いんですけど、 ただやっぱり下界とかそういうカテゴリーと違うなっていうところもやっぱりあったり。 上春先生のスタイルもすごく適合してるなって感じますね。 そうですね。俺は本当に大雑把で、方向性さえ合ってれば細かい言葉使いとかどうでもいいっしょって思ったりして、 そういうのにこだわんなよって思うんだけど、こだわる人の気持ちっていうかそういう特性の人がいるんだなってのはわかってるから、 それは別に何も言わないんですけど、 自分はこういうタイプなんだなっていうのはじゅうじゅう小学生の最初から気づいてましたね。 本当に適当やん俺って。 本人知力高いですね。 本当そう。でも周りが真面目に見えすぎてて、 子供の頃からなんでみんなこんな真面目なんだろうって思ってましたからね。 成熟の低さ貫いてますね。 成熟の低さがずっとですね。 それは本当に10代20代の時は悪い方に向かっちゃったりとか、それこそ浪人とかにつながった一番の原因だと思うんですけど、 ある意味、自分の天職みたいなのに出会ってからは逆にそれを活かせてるというか、そこにちょうど合った仕事を選んだんだなって感じがしますね。 確かに。すごくフィットしてる感はありますね。 そうかもしれないですね。 そしていよいよEQです。 ちなみにここでEQというのは、一応初めて聞く方の名前に説明すると、 簡単に言うと感情扱うスキルということになります。 感情扱うってどういうことかというと、まず自分の感情を認知する力。 人の感情を認知する力。 そして認知した結果、自分自身の行動を作っていく力。 そして人に対する人との関係を構築する力。 この4つのカテゴリーに大きく分けると、このEQ・PIという検査においては分かれてます。 基本性格というのが先天性格だとしたら、EQで後天的に身につけられるものなので、 時に基本性格特性のヘクトンな部分をカバーしたり、 あるいは基本性格特性のもともと持ってる性格の強い部分をさらに強化したりすることもある。 というのがこのEQ・PI検査で見えてくるところで。 このあたりも見ていこうかなと思うんですけど、一番ちょっとおって思ったのが、 共感ってあるじゃないですか。 ここがベコって軽くですけど谷になってるのがわかりますよね。 そうですね。 これって二パターンいるんですけど、出るタイプの方。 一つはもともと客観性が強い方。 もう一人は意図的に、例えば相手の感情に自分は飲まれやすいって分かってるから、 意図的にブロックしてる方。 ざっくり二パターンいるんですけど、自己分析的に株準センサーはどちらだと思います? これは、結構共感が僕は入りやすい方ですね。 入りやすくて、特にいろんなことを投影してしまいやすい性格なので。 例えば、僕父親がアルコール依存だったんですけど、 例えばアルコール依存症の方の家族とかが病院に相談にいらっしゃることってあるんですよ。 例えば自分の経験を投影してしまって、共感しすぎてしまったりするんですよね。 ただ、これってどうしても患者さんをフェアに扱えなかったりとか、治療に邪魔になることがあるので、 やっぱり僕も精神科も十何年やってますので、 理想的に恐らく共感をしすぎないようにしようとしてきた結果、 本当は共感を、自然と同じような感情になりそうになるんだけれども、 それをうまく抑える力っていうのがついてきたんじゃないかなと思いますね。 なるほど。 自己分析的には。 まさにそうかなっていうところが、基本性学特性で協調優先が強めに出る方って、 共感が強めに出る方がデータ的には多いんですよ。 ここってなんとなくの裸感としてわかると思うんですけど、 共感能力が強いから協調できるっていう話で。 ただやっぱり、大人になるにつれてそれがやっぱりきついから、 共感をコントロールするっていうふうに成熟して、 代わりに右隣の対人分析っていうのを伸ばす方っていらっしゃるんですね。 そうですよね。まさにそうですよね。 対人分析が感情の客観把握の力なので、 いわゆる他者理解、メタ認知に近いですね。 人の感情をちょっと外から見たときに、 ああ、こういう人いるよねみたいな感じで分析して対応するっていう、 そういうスキルっていうのがまさに身についていて、 これがやっぱり角春先生が後天的に、 ご自身が職業的にもそうだし、多分生きる上でもそうだし、 獲得してきた一つの大きなスキルなのかなっていうふうに思いますね。 そうですね。やっぱりこの対人分析能力っていう部分に関しては、 もうこれしかやってないぐらいな感じ。 そうですよね。職業的にね。 そうなんですよね。まさにこれなので、 そういったことを通して過度な共感っていうか、 自分の抑制するようになったのかなって気がします。 やっぱり精神科医になりたかった頃は、 もう右も左も分からずで、 本当に自分が初めて受け持った患者さんなんて、 もう毎日4時間ぐらい病室に行って喋ってたんですよ。 もう夜中になるまで。 でもこれちょっと過度にのめり込みすぎてるなっていうところで、 徐々に徐々に自分のやり方を変えていったっていう経緯があるので、 そういったのが、それこそEQっていうのは後天的に身につけられますよって話だと思うんですけど、 そのあたりにつながるのかなって気がしますね。 まさに。 このグラフで見ると、自分認識・癖認識・原因分析が、 自分の感情を理解する力なんですね。 それは相対的に見て強く言うと、 癖認識っていうのがちょっとへこんでるんですけど、 これは感情の動くトリガー把握の力なので、 その辺は割と期待力が伸ばしやすい部分になっている。 状況把握・共感・対人分析が他者理解の力で、 状況把握は目の前にいる人の、 例えば気配とかを見て、その人の気分を当てられるっていう。 そうですね。 やっぱりその辺は綺麗に職標的なものが現れている。 そうですね。そこが得意っていうのは、自分の仕事に生きてるかなって気がしますね。 そして、たぶん気になるかもしれない。 その右隣でドーンと落ちてる。平成っていうやつもね。 平成がもう偏差値40。 僕でも30、そこそこなので。 そんな合戦してもしょうがないですけど。 いわゆる感情の平成状態を保つしかない。 そうですね。 先天的に基本性学特性のところでも、 安定性・回復力っていういわゆるストレス耐性のパラメーターがどうしても目に出ているので、 やっぱりここはどうしても相関する部分。 僕、本当に結構こういう仕事をしていたり、こういう発信をしているので、 メンタル強いんじゃないかって思われやすいんですけど、 弱めなんですよ。 結構敏感にいろいろ感じちゃうし、 不安とかネガティブな感情も、 どっちかというと巻き起こりやすい方なんですけど、 自分で自分の学習してきた方法で、 それを超えてきたって感じなんですよね。 だから本来は反応としてこういった感情に巻き込まれたりとか、 それによって他のことに集中できなくなっちゃったりとか、 出やすいタイプなんですよ。 春名さんと2月からコラボ生放送をやられて、 春名さんのチャンネルでまさにストレスとの向き合い方ってお話されてたじゃないですか。 そのアーカイブ聞いたんですけど、 やっぱりこの平成の低さと、隣の創出、作り出す創出ですね。 これの低さっていうのが、まさに核春先生の言葉で春名さんとの対談で表現されていて、 そのとき核春先生がおっしゃったのが、 落ち込んだときにあえて無理して自分を上げようとしないで、 自分の負の感情と向き合う。 向き合うことで自然と解消していく。 自分は取っているという趣旨のことを喋っていたと記憶していて、 まさにそういう出方なんですね。 ストレスっていうのが自分のポジティブな力を作り出す力なので、 落ち込んでいる人が毎回次って言ってスイッチをオンにして、 突然動き出すみたいな。 それができる人が創出強い人なんですけど、 僕も弱いんですけど、創出弱い人は引きずるんですよ。 自分の神経質傾向の現れなのかなって気がしますね。 そういう神経持っちゃってるなって感じがしますね。 確かにね、無理にポジティブにしても自分にとって役に立たないってことがあるので、 それは本当に人によりますよね。 まさに春名さんとの対談でもおっしゃってたんですけど、 やっぱり無理やりポジティブにすると、長い目で見たときに無理がくることがあるっておっしゃってて、 僕もその感じは自分自身に当てはめるとあるなって思うんですよね。 だから一時的にちょっと落ちちゃったとしても、 そこをちょっと乗り越えて、自分自身の感情の癖を学習することによって、 この先が改善していけば良い話なので、 落ち込みで回復なかなかできないからといって落ち込みすぎる必要はないというか、 その人なりの立ち直り方があるし、 やっぱりポジティブシンキングはすごいいいことなんですけど、 それが強すぎると今度は自分のネガティブな部分に蓋をしてしまって、 時々紛失してしまうみたいなこともなくはないので、 それはやっぱりそれぞれの感情との向き合い方っていうのを確立するっていうのが大事だなって、 こういう検査をやっているとは思いますね。 本当ですね。この辺のグラフ見るの楽しそうですね。 面白いです。ぶっちゃけ600人くらい見ましたけど。 この人これかーみたいなところで、もちろんそれですべてじゃないけれども、 見えてくる部分って多いじゃないですか。 いやーまさにまさに。 面白いですよね。 それこそボイシーパーソナリティの方も何人も見ていただいて、 この方はこういう感じか、だからああいう発信してるんだみたいなのが、 パズルのピースがパチッとはまるみたいにすごく腑に落ちるんですよ。 そうですよね。 そこがやっぱりこの検査の醍醐味の一つですね。 我々本当に人の分析というか、何でこの人はこう考えるんだろうとか、 こういう行動をとるんだろうみたいなところに喜びを感じる種族なので、 やっぱりこういうのを見るとね、やっぱり面白いし、 ぶっちゃけこういうのってあんまり臨床の現場で活かせてるとは言えないですね。 やっぱり医学の世界だとなかなか入ってない部分でもあるので、 こういうのも日常で使っていけたら、より自分の仕事にも行きそうだなというふうに思ったりもしますね。 そうですね。 結局やっぱり自分のことをより的確によく知るっていうことと、 もちろん他者、特にパートナーシップを結んでる人とか、仕事で言うと同僚とか、 そういう人たちのことをより深く理解することによって、 やっぱりコミュニケーションの制度とか、自分自身の行動の制度って上がってくるし、 僕とかかぐじゅん先生みたいにもともとのメンタルが弱い人って、 どうしても落ち込むことはあるけど、 けど自分なりの回復の方法を知っていると、落ち込んでもあまり動揺しすぎないというか、 そこで自分を取り戻す力みたいなところも養われていくので、 自分に振り回されてるなとか、人間関係に振り回されてるなとか、 僕もかつてそうだったんで、そういう人に受けてもらえると、 すごく自分を知る、人を知るヒントになるかなって思っています。 ありがとうございます。 ということで、前半戦はかぐじゅん先生のパーソナリティを丸裸にしちゃいましたが、感想としてはいかがでしたか? 面白いですね。こういう分析で、一つの質問用紙で、 それこそビッグファイブからEQまで捉えつつ、 それをビジネスで仕事にはどうやって活かせてるのかとか、 いわゆる現実の問題に落ち込んでるってところがユニークだなって思いましたね。 非常に心理テストとかっていうのは、 自分はこういう特性があるとわかったけど、どう活かせたらいいんだってのがわからないままに終わっちゃうことも多いので、 その辺りまでちゃんとできてるのが非常に丁寧なテストだなというふうに思いましたね。 まさに行動変容のためのツールなので、やっぱりこれを知るのが入り口で、 それを知った後に個人とか組織がどう変わっていくのかみたいな感じで、 活用していくのが多分一番いいのかなというふうに思っていたりはします。 ありがとうございます。後編でまたもうちょっと続きお願いします。 はい。ということで、株主の先生、前半戦ありがとうございました。 EQPIに興味を持った方がいらっしゃいましたら、僕のアーカイブが明日の朝に6時半頃に放送上がります。 その第一チャプターに公式のLINEのURLを貼っておきますので、そちらのLINEにぜひご登録ください。 ゴールデンウィーク明けに次の検査受付、人数限定になるんですが、アナウンスをしますので、 そちらのアナウンス、先着順で受けることができます。 興味湧いた方がいらっしゃいましたら、ぜひ僕のチャンネルのフォローとLINEの登録よろしくお願いいたします。 はい。みなさんよろしくお願いします。 はい。では株主の先生、チャンネル移動して後半深掘りトークできればと思います。 いきましょう。はい。よろしくお願いします。 では、ありがとうございました。 はい。失礼します。 # kagshun先生のチャンネルでの後半は↓にて7:30公開です！／2周年コラボ祭り無事終了！巻き込まれて登壇頂いたパーソナリティさんありがとうございました！ はい、というわけでいかがだったでしょうか。面白かったよという方がいらっしゃいましたら、 おひねり代わりにフォローボタンをポチッと押していただきまして、 発信アイコンも聞いていただけるとすごく嬉しいです。 ハートマークのいいねも大歓迎です。更新のモチベーションと日々なっております。 はい、そしてEQPIに興味を持った方はですね、 チャプター1のリンクがですね、僕の公式LINEのリンクとなっております。 こちらから登録いただきましたら、ゴールデンウィーク秋ごろの目処で、 こちらの検査の申し込み、人数限定になりますが、配信しようと思っております。 興味ある方は公式のLINEを登録してお待ちください。 よろしくお願いします。人数限定で受け付けております。 はい、ということで3月からですね、いろいろなパーソナリティさんを巻き込んで行ってきた2周年祭り、 いよいよ最終日、終了いたしました。 2周年を迎えてですね、たくさんの方に聞いていただきまして本当にありがとうございました。 参加いただいたパーソナリティさんも巻き込まれていただいて本当にありがとうございました。 本当にですね、コラボ生放送って僕大好きで、こんな機会でしかなかなか声をかけられないようなね、 そういう方にも声をかけてユニークな対談を作れたんじゃないかなというふうに感じております。 またですね、対談は多分孤立にですね、すぐにやり始めると思うんですが、 またいろいろなパーソナリティさんとコラボして参りますので、また楽しみにしていただけるととても嬉しいです。 ではでは、あなたの1日がラッキーレイでありますように、 ポタージュコミュニティアクセラレーター、河原あずさでした。 ではまた明日お会いしましょう。失礼いたします。