# 「今日のテーマ」は？（ぜひ応援の意味も込めて「アンケート」ご協力お願いします。DLできるキャリアワークシートを使った生放送は、2/16(金)19：30-です。お手元ワークシート、ご用意ください。 おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つヒントを毎朝おなじしています。 このチャンネルは、ビジネスとITの人材育成で、世界を変える、人を育てる、トレヌケートがお送りします。 さて、皆様にちょっとグッドニュース、私にとってのグッドニュースのお知らせがあります。 アドバイザーの資格を取りましたけれども、 昨年、コンペティションに応募しませんかというようなメールをハウスキーピング協会からいただきまして、 じゃあということで、この間ですね、プレゼンテーションを提出したんですね。 結構忙しくって、キャリコン技能士2級の試験、面接試験が終わった翌週ぐらいに、 今度はパワーポイントの資料を全部直しまして、 1級試験を受けた時のものでいいからという条件が書いてあったので、それを直して応募したんです。 応募したら、青梅州のコンペティション2024という大会があるんですけど、 その大会の予選会に出場できるかどうかの審査がそれにかかって、 そしてこの度、私通ったらしくて、20人の中に残ったんですね。 予選会に出場できる20人の青梅州のアドバイザー、新人部門というところが残ったんですよ。 ちゃんとホームページに名前と私がやった研究発表のタイトルが載っているので、放送概要をぜひご覧ください。 これから動画収録して、アップロードというか提出をして、 その動画、20人の動画を青梅州のアドバイザー3級、2級、1級を持っている方たちが見ながら投票していくんですって。 最後にグランプリみたいなものが決まるらしいんですけど、せっかくここまで来たので予選会も頑張ってプレゼンしようと思っています。 ぜひ青梅州のアドバイザー3級、2級、1級を持っている方は応援していただければと思います。 という思わぬことが起こったというご報告でした。 そして連日お願いしておりますが、放送400回記念アンケート、ぜひご回答お願いできますでしょうか。 ご存知の方多いんですけども、法人チャンネル1年ごとに倫義を挙げてまして、また10ヶ月後ぐらいには測らないといけないんですが、 結局皆様の声が支えなんですね。 なのでこのリスナーアンケートの回答数が少ないと、リスナーさん特に何も役立ってないんじゃないの?みたいな判断になるととても私は悲しいものですから、 皆様の声だけ偏りなんですよ。このチャンネル継続のために、あとせめて10人ぐらいのアンケート集まらないかなと思ってまして、 ご協力お願いできますと幸いです。 もう1回500回アンケートというのもこの後あると思うんですけれども、 皆様からの声を地球記していって、私とチームボイシーのメンバーで分析した結果を倫義に挙げてるんですよね。 なのでぜひお時間を少し私のために割いていただけると大変ありがたく思います。 そして今週末2月16日にアンケートでダウンロードできるキャリアのワークシートを使った夜のライブセミナーをやります。 ボイシーの生放送でやるので、お手元にワークシートがあると流れがつかみやすいですから、ぜひ今のうちにダウンロードしておいてください。 セミナーはちょっと私の都合が変わりまして19時30分からにいたしますので、もう既に予約してあります。ご確認いただければと思います。 さて今日は不適切にもほどがあるという金曜日のTBSのドラマについて、 少し私がちょうど新社会人になった時の1986年が舞台なので解説してみました。どうぞ。 # 1980年代の職場とは、どんなだったか？（TBS『不適切にもほどがある』サイト↓）※放送概要に普段より長文の解説も付けてます。 ことかんのドラマ、不適切にもほどがあるという、 毎週金曜日にやっているドラマなんですけれども、 舞台が1986年、そして令和との間で行ったり来たりするような話になっています。 詳しくはぜひご覧になってみてください。 86年ってこんな社会だったんだよねっていう、 今ではセクハラだよねとか、今だとこんなことやんないよねって、 例えばタバコみんながスパスパどんな場所でも吸ってるとか、 そんなシーンが描かれるんですけど、 ちょっとここでこの前後のことをカレンダーにしてみたので、 このチャプターに貼った画像を見ながら皆さん思い出してみてください。 そしてこの時代にまだ生まれてなかったか小さかった方は、 そんなことがあったのがこのあたりなんだっていうのを 思いを寄せていただければと思います。 83年東京ディズニーランド開演しています。 そして85年NTTができました。 その前は電信電話公社、日本電信電話公社と言ってました。 8時代を全員集合が終了したのも85年昭和60年です。 86年なぜこれが舞台なのかっていうことをずっと考えてたんですけど、 もしかして均等法が施行されたからかなっていうのが ちょっと私が今まだ数回しかドラマ見てませんけど思っていることで、 男女雇用機会均等法がこの86年4月、昭和61年4月から施行されていて、 私はその初年度世代として新卒新入社員で入社してます。 外資系コンピュータメーカーに入ったので、 そんなに仕事上で大きな区別差別をされたって記憶はないんですけども、 でもこの年入社した同級生たちは、 いろいろ混乱の中で社会に出ていくってことがありました。 86年というのはバブル真っ只中だったので、 本当に世の中がちょっと浮かれ始めている状況で、 例えばチャールズ交代室ダイヤナヒンの発来日ですかね、 86年の出来事だったということですし、 それから写るんですというカメラができたりして、 みんながあちこちで、今でこそ携帯でよく写真撮りますけど、 写るんですという簡易カメラで写真を撮るというようなことも だいぶ流行していたような気がします。 87年、JRができました。 それからサラダ記念日も87年だそうです。 87年、8年はアグネス論争というのがあって、 職場に赤ちゃんを連れてきていいのか悪いのかみたいなことが 本当に連日話題になりましたね。 そうして89年、1月に昭和天皇が奉行されまして、 いよいよ平成に突入です。 89年は24時間戦えますかというリゲインのCMがあったり、 それから調べてみますと、 信語流行語大賞というのの信語部門で金賞を取った言葉に セクシャルハラスメントというのがあるんです。 これが平成元年のことですね。 こうやって昭和が終わる前後といいますか、 ドラマの舞台の86年前後の少し流れを見てみました。 画像にしましたので、ぜひこのカレンダーをご覧になってみてください。 私は86年、雇用機械均等法初年度世代の新卒社員として、 アメリカ系のコンピュータメーカーに入ったので、 先ほども申しましたように、 そんな何か大きな区別差別ってされた覚えないんですけれども、 それでも以前もこの放送の中でお話ししたように、 上司たちは女性だけに面接のときに、 結婚の予定ありますか、いつまで働くつもりですか、 結婚しても続けますかって聞いてて、 先輩1個上の先輩なんかは、あれは男の人にも聞いているのかしら、 プンプンってよく怒っているということはよく見かけました。 それから、お姉ちゃんお姉ちゃんとかってよく私たちは呼ばれていて、 先輩や上司からお姉ちゃんたちちょっと集まってとかって言われて、 名前を呼ばれないとか、これ外資系でもやっぱりあったんですよね。 そして25過ぎたらもう若くないから、 もっと一生懸命働けみたいな年齢で何か言われたり、 25過ぎの人はもうお姉ちゃんじゃなくておばちゃんだみたいなこと言われたり、 クリスマスケーキとか言われたっていうのも、 何か皆さん覚えてますかね、 25歳に結婚するのはもう遅いみたいなそんなことを言われたり、 いろいろありました。 いろいろありました。職場の中ではみんなタバコ吸ってました。 ドラマでもタバコのシーンというのが非常に話題になってますけども、 地席でみんなタバコ吸ってましたね。 だんだんだんだん分園になっていくんです。 分園になっていくんですけども、夕方になると人が減ってきて、 残業中なんかだともういいよね、だいぶ人も減ったからって言って、 席でタバコ吸っている人たちはずっといました。 90年代に入ってもずっと続いてましたね。 書類も出しっぱなしで良くて、クリーンデスクなんていう概念がないですし、 それから個人情報とかセキュリティとかという概念もないので、 いろんなものが机の上に出しっぱなし。 だから人の机の上に置いてある資料なんか見て、 この会社の提案書はこうなっているんだ、 見積もり書はこうなっているんだとかって見放題だったんですね。 今すごく若者が育ちにくいのは、 情報にアクセスしづらくなったからだというのも一つあるかと思っているんですが、 でもこれは時代の変化だからしょうがないですよね。 タバコの話と書類の話で思い出があるのは、 88年くらいだったと思うんですけど、 先輩の机の上でボヤが起きたことがあって、 タバコを置いておいて、そして灰皿の上に置いておいて、 それが積もり積もった書類に映っちゃったんですよね、火が。 そして煙がたなびいてきて、きな臭いぞとかってなったっていうこともありました。 今じゃ考えられないですよね、オフィスで火事みたいなボヤが起こるなんていうのは。 そんなこともあったんですよね、会議中もみんなタバコを捨てましたし、 私はつらかったなと思っているのは、あるお客様先に研修に行ったら、 教室禁煙じゃなくていいですよねっていきなり言われて、 いや困りますって言えなかったので、 1日中全員がタバコを捨てるところで、3日間くらい研修しなきゃいけなかったっていうこともありました。 本当に今じゃ考えられないことですけども、本当にそういうことがよく起こってましたよね。 灰皿板を使って伝言はしていくので、机の上に灰皿板を埋もれさせてしまう先輩がいると、 情報が通知されないっていう、それ聞いてないですって言うと、灰皿板流したのにって言われるっていう。 のどか灰皿板を回してるんですからね、今だったらメール一本で済んじゃうようなことやってましたよね。 あとは運動会、土曜とか日曜に家族も出てきて運動会やったり、企業のですよ、企業の運動会があったり、 それから金土だったのか土日だったのかちょっと覚えてないですけど、 1泊2日の社員旅行というのもあって、これも全職の話ですから、 関ララに言っちゃいますと、社員旅行に参加しない時に理由をちゃんと述べないといけなかったんですね、上司に。 例えば田舎に帰る法事があるからとか、何か理由を述べないといけなくて、 しかもマネージャー会議でこの人は何で社員旅行に参加しないかっていうことを全員で共有していたっていう話があって、 さすがにそれは私20代後半でしたけど、それよりもっと話し合うべきことあるだろうと思ってたんですが、 バブルの頃って何かちゃんとみんな仕事してたのかって言ったらそうでもなくて単に景気が良かったから売り上げは前年比130%とか140%とか言ってたんですけど、 世の中がそうなってただけでみんな本当に仕事ができたのかっていうと、できてたのかできてなかったのかできる人がいたのかいなかったのか、 今じゃよく分かりませんね。 昔、俺なんかも100人から部下持ってたけど、何で今のマネージャーは5人ぐらいでも大変だって言うんだとか言う人いますけど、 時代が違うんですよね。一斉に上からトップダウンでバンと落としたらみんなが言うこと聞いてくれるような時代だったら、 100人ぐらいまとめてメイドを見られたかもしれない。個別具体的に対応しなくていいんですから。 ですけれども、今は一人一人の働き方だとか考え方とか価値観とか、 ちゃんと寄り添っていかなきゃいけないとなったら、そんな100人まとめて見るなんてことはできないわけですよ。 比較対象が全く違う。環境、前提が違うんですね。 女性を取り巻くということで言うと、均等法というのは86年に出ましたけれども、 教育機会も男性女性で差をつけてはならないとなったのは99年なんですって。 ですから、比較的均等法が出てきて女性が働きやすくなりましたけれども、 日本企業というか伝統的な企業に入った友達などは、そこそこ苦労して早め早めに戦線離脱して転職するということもよく起こっていましたね。 私の場合ですと30歳ぐらい、90年代前半ぐらいにはみんないなくなってしまい、 女性では最年長という、ずっと30代から今に至るまで年齢的にトップを走っているんですけれども、 そういうこともあったということもあります。 いろんなことが変わってきたわけですけれども、無駄な仕事をしなくなったっていいですよね。 運動会とか社員旅行も仕事を業務につけられないようにプライベートライフを全部削られるということもあって、 ワークライフバランスという言葉が出てきたときに、よかったなあなんて思いましたけれども、 昔はそんな感じでした。 全く戻りたいと思わないですけれども、そんな中でみんなが仕事をしていたというのが昭和61年、86年のこと。 本当にいろんなことが変わってきたなというふうに思うんですよね。 # ピンクの「ヤリガイ」、覚えてますか？（関連過去放送「#147 本日で「定年退職」。均等法世代が見てきた37年間の職場を女性の視点から振り返る。」リンク↓） 1986年の男女雇用機会均等法が出た時にできた職種というのが、総合職と一般職という住み分けなんですね。 総合職というのは男性と同じように転勤だの、残業だの、いろいろあるよという仕事で、 一般職というのはそこまで厳しいことはないですよというもので、 女性は総合職を選ぶのか、一般職を選ぶのかということを自分で決めなければなりませんでした。 一応表向きは男性にも女性にも総合職、一般職というのがありますよとなっていた企業が多かったと思うんですけど、 実質は女性が選ぶという、女性にとって2つのルートがあるということだったんですね。 本当にちゃんと働きたいんだという人は総合職を選んで入っていくんですけれど、 でも蓋を開けてみたら何か受けられる研修の種類が男性と女性で違うとか、 いろいろありましたよ、何か扱いが違うという、女性にだけお茶組みがあるとか、 いろんな友達が、ちょっともう企業もどうしたらいいか分からないみたいっていう。 70年代って女性の就労が大体5年で退職するというデータだったらしいんですよね。 そうすると結婚もしくは出産を機に辞めるというふうに考えると、 そこから急に雇用機会均等法が出てきても、元からその職場にいる男性管理職なんかはまだ価値観塗り替わってないから、 辞めちゃうんじゃないのかな、難しい仕事はさせないようにしようとか、 こういう研修受けたところで辞めるんだったら、投資が無駄になるしとか、 というふうに思ってたというのもあるんじゃないかなというふうに思うんですよね。 そういうことを考えると、だんだんそれから40年近くなってきて、いろんなことが変わり、女性は働きやすくなってきました。 育児休業法とか介護休業法とかそういうものも充実してきてますし、 ハラスメントに関する法律もいろいろ改正をたびたびされて、 女性だけじゃなくて男性女性ともに、介護にしても育児にしてもハラスメントにしても、 ちゃんと人権が守られる、両立がしやすいように整ってきたわけですよ。 それは私たちが望んだようになってきているんですけど、 一方で、選択肢が増えたし、両立もできるようになったし、すごくハッピーかといったら、 じゃあ子育てしながらどうする?介護をしながら仕事を続ける?どうする? でも、家事って誰がやるの?家事シェアの問題。 ご飯は食べないと死んじゃうけど、仕事フルタイムで2人ともやってたらどうするの?ということも起こって、 選択肢が増えたし、いろいろ自由度が増したんだけれども、決めなきゃいけないことも増えてきて、 選択するときにこっちの道でいいのか、こっちの道でいいのかということを常に悩むようになったんだと思うんです。 それは、まず女性がそうなったと思うんですけど、男性だってそうなんですよね。 で、均等法1986年ですよね。それから30年経って、2016年に国家資格キャリアコンサルタントという国家資格が出たんですよ。 なので、もうこれだけ選択肢が増えてきて、もうハッピーかというと新しい悩みが生まれてきたので、 ちゃんとした専門の訓練を受けた人がキャリアの支援をしましょうという、30年経ってそうなったというふうに見ることもできるんですよね。 いかがでしょうか。いろいろと私も考えながら、今日の放送をテイク3ずつぐらいで各チャプター撮ってるんですけども、 皆さんがドラマをご覧になって感じたことだったり、今日の話を聞いて、 何か私はこう思うんだよねっていうのがあれば、こういう経験したんだよねっていうのがあれば、 変なものがフラッシュバックしないように気をつけていただきたいんですけど、コメントをお寄せいただければと思います。 最後に一つおまけなんですが、1986年の有名なCMでやりがいというのがあったのを覚えている方いらっしゃいますか。 我が家にそのピンクのやりがいがあるので、この写真をおまけにこのチャプターに貼っておきます。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトラネケットの田中淳子でした。