TOPトーク専門家細野豪志の今日も元気に!試練の国会前夜、大岡敏孝議員と自民党の近代化について話しました18:36 2024年11月10日 3,064再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次大岡敏孝議員と語る、自民党の課題国会前夜、緊迫の予算攻防とは?野党の戦略、自民党はどう対応する?財政難と防衛増税、その行方は?混迷の議会、希望を見出せるか?AI文字起こし(β版) # 後半は大岡敏孝さんの放送で↓ はい、みなさんこんばんは。 細野としてございます。 今日は日曜日の生配信ということで、 久しぶりにやらせていただきたいと思います。 今ちょうど夕食時かな。 そんな時間にお集まりいただきまして、 ありがとうございます。 今日はスペシャルゲスト、 超大物、 大阪市坂、 DTVにおいでいただきました。 よろしくお願いします。 はい、こんばんは。よろしくお願いします。 何を隠そう、ここは三島の駅前の、 飲み屋さんというか居酒屋さんというか、 三島の食事はどうでしたか? おいしかった。 結構いきましたね。 やっぱり魚がうまいな。 刺身にチラスに、 あとはなんと桜海もアヒージョ。 アヒージョ。アヒージョですよ。 三島コロッケもまあまあ。 まあまあね。 なんかやっぱり滋賀県って、 お刺身がね、課題なんですよね。 ちょっと見越して言ってるけど。 昔からお刺身が課題なんで、 やっぱり沼津が近いと、 お刺身おいしいな、ここは。 選挙区の人も聞いてるかもしれないから。 そうそう、結構聞いてくれてるから、 あんまり、 その文、行間を読んでもらいたいんですけど、 お刺身が課題なんですよね、やっぱり滋賀県は。 私ね、静岡に来て何を驚いたっていうのは、 魚うまいのと、あと安い。 安いな、確かに。 滋賀でもね、金無しは食えると思うんだけど、 普通に買うと、 そんなおいしいものが手に入らないから。 向いた話、そういうこと。 私も滋賀で育ちましたからよくわかんない。 お肉はおいしいんだけどね、本当にね。 あ、お肉ね。 お肉はおいしい。 魚はやっぱりね、魚の専門店、 魚屋さんに行った方がいいかもしれない。 スーパーよりは魚屋に行った方がいい。 魚はサボってる? サボってるっていうかね、 これね、詳しい人に聞くと、 魚の下処理っていうか、 その下処理に、もうちょっとちゃんと プロフェッショナルを使うとか、 お金をはけるとか、 神経を尖らすとか、 そうした方がいいんじゃないかって言ってる人がいて、 静岡のスーパーは、やっぱりこの下処理がすごい上手。 だから捕まえたってもおいしいし、 臭みもないし、って言ってる。 と教えてもらったことがあります。 前のね、平和堂の夏原会長、 社長会長、もうちょっと亡くなっちゃったんだけど、 夏原さんには一回言ったことがあって、 おお、なるほどと。 ちょっと現場に言ってみるわと言われてたんだけど、 その後改善されたかどうかはわからない。 平和堂ってわけわからないときにもしかしたら、 いないか今。 今や平和堂を知らない人はいないか。 そりゃあまあ、飛んで埼玉で大爆発しますよ。 でも一億人が見たわけじゃないから。 そうか。じゃあ知らんから。 細野さんのポイシー聞いてる人でも、 平和堂って知らない人いるんですかね。 平和堂はね、もうね、 私の子供の時はね、 平和堂の歌ね、 みんな集まれ平和堂、 乱暴法人も泣き虫も、 これがね、 私は大阪に初めて行った時にですね、 伊東洋華堂のマークを見て、 これ平和堂がパクリで、 そう、パクリある。 洋区紅丸とか伊東洋華堂とか、 パクリにしか見えない。 平和堂って知らない人いるんですかね。 そう思ったもんでしたよ。 まあまあ、たまには静岡も来てください。 鎌松ばっかりじゃなくてね。 三島もね。 県会議員時代はよく来てたんだけどね。 いろいろ頼み事。 それこそ、源平川の水がなくなり問題で、 当礼に、ある時細野さんに紹介してもらいますよ。 当礼の三島工場の総務課長さんか誰か訪ねてきたの。 当時県議会の環境委員会かなんかで、 三島の源平川が水がなくなって、 昔は蛍がいっぱいおったのに、 もう蛍がいなくなってしまった。 川の水を戻さないといけない。 普通ありえないんだけど、 工場の排水を川に流してくれる。 頼みに行く。 普通逆なんですよ。 工場が川に垂れ流しとるのを下水につなげって 言いに行くのが政治の仕事だったんだけど、 逆に当礼の三島工場の水ってすごい綺麗だから、 当礼だって膜つくんだよ。 一時処理を工場内で自主的に一時処理してるんですよ。 掃除処理を浄水にするのは当礼ですから。 それはお手の分だと思うよ。 当時工場の中でも一時処理はしておられて、 それを一般綺麗にした上で下水に流しておられたんだけど、 これを川に流してくれって頼みに来たことがある。 でもその時、細野さんに紹介してもらったよ。 当礼は人間なんでしょうね。 結局僕らも誰にどうやって頼みに行ったらいいかわからなくて、 あの時に細野さんに聞いたら、 総務課長さんか誰かを紹介してもらって、 それで頼みに来たことがある。 今やもうホタルの名所になってない? ホタル松井ってやってる。 寝てるだけじゃなくて、街中に流れてるから。 あそこは水を取ったんだけど、 他もジャージャー全部流れてるから。 富士山の福流水がね。 水の街ですから。 今日うなぎも食べてくれました。 うなぎの名店たくさんありますからね。 うなぎの即産地でもありますよね。 これ国産かな? うなぎはまたとして。 今日はこのまま東京に行って、 明日から仕事なんで。 主判締めは国会ということで。 誰になるんですか?主判締めは。 そんなこと今言いますか。 決まったんかな?これ。 これひっくり返ったら大変なことになる。 聞いてないよ。 主判締めはさすがにね、 大丈夫だと思いますが、 小党応答ということで、 予算委員長はあの安住淳さんということで。 いやーやばいですね。 結婚審査会はあの枝野幸男さんということで。 やばいなー。 でも負けるってこういうことよね。 そういうことですね。 なんかほんと、 昔懐かしの、 ツタノハンセンとかハルクホーガンが出てきた感じね。 ハルクホーガン、 それこそトランプのとこ出てきたね。 出てきたー。 全日本プロレス、2世紀。 なんかでも枝野さんとか、 安住さんもなんか、 ハルクホーガンっぽくないですか? そのレベルか。 僕らの感覚からすると。 なるほど。 昔テレビ見たと。 昔見たよね。 でもなんか、 相変わらず破壊力あるよね。 年取ったけど。 岡田さんとか枝野さんとか、 安住さんとか、 やっぱハルクホーガンとかスタンハンセンのイメージ。 安住さんはね、 年取ったけど、 なかなか、 何しろ10期連続小選挙区当選でしょ? NHK、 あとは和世のミュージック会。 もういろんな事業を持ってるけど自民党にも。 それ国会でガソリン国会を仕切る。 政権交代を実現した後、財務大臣をやる。 そして野党で国会委員長だから。 だから国会がどうやれば止まるか。 どうやれば、 国民からどう思われるか知り尽くしてます。 どうやれば自民党を追い詰められるか知ってるわけ。 逆にね、 理不尽なことを重くしてくれた方が 野党がしてくれれば、 逆に自民党にいいわけよ。 それは多分彼はしないから。 そこも分かってる。 すごいね。 老練なハルクホーガン。 これね、 ハルクホーガン、試合運びの上手い足。 試合運びが上手い足。 すごいね、これ。 ウェルタンラリアとそんな感じ? それはスターハンセンか。 ハルクホーガンは、 直角にするんだよ、ハルクホーガンは。 直角よりも横字よりもどっちがいいのか。 ハルクホーガンはなんだっけ? 名前忘れた。 元気でよかったなと思いますね。 はい。 国会のハルクホーガンは、 これからね、 自民党はどうするかね。 どうしようもないですよね。 自民党に今、戦略があるようにも思えないですね。 とりあえず、 国民の声は謙虚にやれだから。 謙虚にやって、 こんなに謙虚にやるなら、 ちょっと予算ぐらい通さないとまずいよね、みたいな。 そういう風に思ってもらえるかどうか。 自民党の予算じゃ本来ないわけじゃないですか。 本来、国民生活に必要なものを予算として計上し、 国民にとって必要なものを、 法案とか、税法含めてですよ。 やって、それでこの通常国会を臨むわけなので、 私たちが出すものが、 国民から会議はしてないはずなんです、本来。 だって、1年かけて丁寧に聞き回って、 都道府県とも対話をし、市町村とも対話をし、 要望も集めて、 我々もそんな会議いっぱいやってきてるわけじゃないですか。 部会とか、地域との要望の懇談会、懇話会含めて、 1年かけて市町村、県、各種業界、団体、分野ごと、 やってきてる主体性が今回の予算に反映されてるので、 これ本来国民の思いであるはずなんですよね。 自民党はそこが丁寧にやるからね。 かなり丁寧にやってる。 かなり丁寧にやってるんだけど、 それを謙虚にやれと。 譲るべきものは譲れって言われると、 国民の思いを譲るのかっていうことになってしまうんですね。 そこはね、俺長く野党にいたからわかるんだけど、 ほぼほぼいいと。 例えばね、 フォーカスマンはラグビーだけど、 アメリカンホットボールみたいなとこあるわけよ。 与党を攻めるだけなんですよ。 野党が攻めるだけで、 野党政府は守るだけ。 攻められないんですよ。 となると、どんなに国境狙いになっても、 1人だけちょっと怪我してるとか、 どっかに穴があれば、そこ抜かれたら終わり。 そこに集中攻撃を。 およそ100兆ありますと。 99兆は良くても、 99.9兆は良くても、 1千万ね、1千億ね、 変な予算なのがある。 大臣でも19人か。 18人もなくても1人穴があると、 その突破されるからね。 なるほど、なるほど。 アメリカンホットボール似てますね、確かに。 審判は、 あじめさんだ。 アルゴーガンが審判やってるわけですね。 アックスボンバーの声出した。 アックスボンバー。 俺見ててね、アックスボンバーとね、 スターハウスのラリアットって、 全然違いがある。 何でもではおらない。 いや、これがアックスなんじゃん。 アックスボンバー。 そこにプロレス好きの シンバカゼアっていう。 プロレス好きなんですか? だいぶプロレス好きなんですよ、 シンバさんは。 あれ、野田佳彦さんもプロレス? そうですね、好きですね。 あ、そうか。 その二人とプロレスラリーって 聞いたことない。 話しごとに物違い。 つまりね、 ディフェンスを完璧にやるのは 難しいんですよ。 たまたま相手がボールを落として、 例えば、こうして入れ替わるってことも たまにあるんだけど、 現実ではないから、 大変だと思う。 なるほど。 だって穴がないわけじゃないだろうしね。 穴あるだろうしね。 防衛増税が 今回この税調でやる予定だったけど やれるのかどうなのか。 防衛予算だって 今のやつが認められるのかられないのか。 これ一つ取ってみたって 全然見通し立たないんですよ。 だからちょっと気になるのは 自民党の議論がほとんど進んでないでしょ。 まず役職決まってないっていうのもあって。 そう、何にも決まってない。 議論会議とか何とか調査会とか 全部動いてないんですよ。 動いてない。 予算に関わる事前のレクチャーとか ほとんどできてない。 ですね。 全然できてない。 稼ぎやすいのが困ってるんですよ。 ものが決まらないんですよ。 誰に言いにいっていいか分かんない。 つかさつかさが決まってない。 決まってないから。 そもそも来年の予算は本当に ちゃんと汲めるのかってことも汲めて 慎重にやれなんだけど ちゃんとやれでもある。 まだちゃんとやれる体制にならない。 クリスマスまでに予算を決められるのかどうかですよね。 まあね。 一回ここで人事を決めて 4日間でしょ。 国会の人事と政府の人事が決まって それから要挑んだやつが。 11月の半ばになっちゃうね。 あとだから臨時国会が12月の頭からか。 本当に2週間くらいでバタバタって言われてるんですよ。 だから本当慌ただしいですよ。 だって補正予算もやるんでしょ? やらないかもしれない。 だって元のためにやるって言ってんだから。 補正やって税調やって投資予算やるわけでしょ。 3本大きなやつ決めないといけないわけですよね。 決まんのかな。 しかも3党っていうか 今のところまだ明らかにはなってないけど Gコープラス国の枠組みで 1件1件握っていくとすると かなり大変な作業ですよ。 維新が予算にも 手伝わないと賛成しないって言っちゃったじゃん。 これ多分望み不足だと思う。 となると国民しかないから。 国民の納得を得られないと予算が通らない。 そうなるといろんなことが国民も入れないと決まんないんだけど 与党じゃないから事前審査に応じてくれるかどうかわからない。 わからないですね。 野党と事前審査するってのはあまり聞いたことがない。 拡大協力まで行けばなるんだろうけど 彼らは拡大協力とは言ってないからね。 案件ごとだもんね。 パーシャル連合とも言ってないから。 補正は通すけど 交渉予算は通さないっていう可能性もある。 十分あるでしょ。 彼らの言い分が通らなければね。 これはやっぱり世論の評価ですよ。 とは言っても通さないといけないんだけど 世論になってくれば国民も通す可能性がある。 そうなるべきはね。 補正は災害が入ってるからね。 補正は通せっていう話にはなる気がする。 災害と経済対策が入ってるからね。 物価高い対策も入ってるから。 補正は確かに国民の皆さんにも賛成してもらって 速やかに通して速やかに執行する。 そういうのは国民の理解を得られそうだけど 税法と来年ずらさないといけない。 税は結構大変で 例のあれがあるじゃないですか。 税収の壁ね。 基礎工場を大幅に拡大するってことになっていると 超単位の玉になるんですよ。 超単位の玉ね。 実際に財務省はややオーバーにいってると思うよ。 だって所得が増えるわけだから。 手取りのね。 消費に回る分もあるから。 まるまるの税収減にはならない。 所得税じゃなくて消費税がちょびっと増えるかもしれない。 超大台であることは多分間違いない。 例年度成長でいれば超単位の予算が超大玉じゃないですか。 大玉中の大玉ですよ。 一発で終わりくらいの大玉になる。 となるとこれ以外ほとんど何も進まないってことになる可能性もある。 防衛増税なんて消し飛んじゃうくらいの規模だからね。 でも今更でも防衛増額やめるってわけじゃない? まして相手トランプだから約束した武器全部買えるに決まってるじゃないですか。 無償で足らんって言ってくるからさ。 そうなんだよ。 俺みたいに知らんだから。 天文の虎、公文の狼、内政外交、内輸外販というか。 円安も進んでるから 5年で40兆の枠に収まらない可能性が防衛の場合は高いですよね。 まあそうですね。装備はそのまま予定どおりでやれば。 だからほんとこれ全く今は目処立たないですね。 この間あれはどうだったんですか?病院懇談会は。私ちょっと出られなかった。 もうね盛り上がったようです。 私は自分の言いたいこと言って帰りました。 別にカンコつけたわけじゃなくてもともと予定があったのに無理くり行ったので 行って発言して退席をしたんですけど 50人ぐらい話をして少なくとも石川さんを擁護するような発言はなかった。 みんな大かり少なかり責任を問うて あとは今やめろの人もいれば仕事してからやめろの人もいるし そんな感じだったと聞いてます。 ただ一方で与党の議員としては目の前に国会もあるし予算も通さないといけないので 今ぶち壊すのはやめようと。 そういう意見が多かった。 それはみんなの最低限の責任である。 与党だからね。国民政党だしね。 ということでかなり国会は混む先は見れませんが じゃあちょっとね次ね自民党をどう変えていくかっていう話を これ大川さんの放送で。 これ大事ね。これ大事。 それをちょっと議論して いよいよ明日から国会始まるわけですから ちょっと前半戦だと身も蓋もないというかですね 意味も希望もない感じがするから 希望を見出した上で明日からの国会に臨みたいと思いますので それでは大川さんの放送に皆さん移動してください。 105人の方に来ていただいて 70人の方今聞いていただいてますので はいじゃあ皆さん移動してくださいね。お待ちしてます。 もっと見る #自民党 #細野豪志 #大岡敏孝 細野豪志の今日も元気に!プレミアム放送配信中!18:361.後半は大岡敏孝さんの放送で↓https://r.voicy.jp/GZV0pRREVW7コメント感想・質問・応援メッセージを書こう ふねコン2024年11月12日大岡さんとのトーク、楽しく聴かせていただきました。こういうコラボを聞くと、政治家さんも人間なんだなーと当たり前のことが実感出来ます。それ位今までは遠い存在でした。自民党と言いますか政治家の近代化で真っ先に浮かぶのは杉村大蔵さんが言及されていた、キャッシュレス化!全てのやり取りを振込、カードまたはPayPay等にする!これにつきますよね。私も自営の経理をやっているので、現金での支払いを減らして行ってます。これを政党単位で言い出したら世の中の流れも変わりそうですね!1返信 シング2024年11月11日対談はいつも楽しそうで賑やかで、一人でキッチンでお弁当を作る自分との対照的なところが面白いです。大変な問題こそ笑いも交えてお酒も飲みながら話すことはなんか良いなと思います。緊張と緩和の緩和大切ですね。いつも分かりやすく政治が身近になる放送をありがとうございます。1返信 に こ2024年11月10日細野さん、大岡さんとの対談のアーカイブありがとうございます。おふたりの本音トーク聞けて、自民党により親近感を感じました。魚の下処理、大事なのですね。政治活動も下処理?下ごしらえ?大事なのでしょうね。私も投票者として記憶だけでなく、新しい情報を集めて 考えていこうと思いました。老練な細野さんの手腕が試される国会なのですね。大岡さんのご意見は最もだと思います。多くの国民が 経済学のホモ・エコノミクスだったら、通用する考え方だと思いました。3返信
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私も自営の経理をやっているので、現金での支払いを減らして行ってます。
これを政党単位で言い出したら世の中の流れも変わりそうですね!
対談のアーカイブ
ありがとうございます。
おふたりの本音トーク聞けて、
自民党により親近感を感じました。
魚の下処理、大事なのですね。
政治活動も下処理?下ごしらえ?
大事なのでしょうね。
私も投票者として記憶だけでなく、
新しい情報を集めて
考えていこうと思いました。
老練な細野さんの手腕が
試される国会なのですね。
大岡さんのご意見は最もだと思います。
多くの国民が 経済学の
ホモ・エコノミクスだったら、
通用する考え方だと思いました。