# 国会王子トークンはこちらから↓ 細野剛志の今日も元気に。 細野藩の皆さんは週末いかがを過ごしてでしょうか。 皆さんにお知らせをしております国会応じトークンですけれども、 昨日ですね、昼からマーケットでの売り出しというのが始まりましてですね、 昨日の夜の時点で1.44円ぐらいで推移をしております。 スタートが1.15円だったのかな。 ですから30%近く上がっているそういう形になりますでしょうか。 私ね、このフィナンシアの仕組みそれほどよく理解していなかったんですけれども、 売り出しはですね、買う方は一口100円なんですね。 で、売る方も100円ということで、一時期2.2円ぐらいまでいきましたので、 結構売った人がいたようなんですけども、 逆に100円ですから非常にお求めやすい形になっておりますのでね、 改めてフィナンシアのですね、ページを貼っておきますので、 ちょっと協力してみようかなという方は、 あまり儲けを期待せずにご購入いただけると楽しんでいただけるのではないかというふうに思っております。 番組を充実させるためにはですね、このトークンが盛り上がることが重要ですので、 ぜひ皆さんにですね、ご協力いただけるとありがたいというふうに思っております。 今朝はですね、先日議員会館においでをいただきましたバッシーさんとの対談をお送りいたします。 弁護士さんでですね、ファンフェスタ以来ですよ、いろんなお付き合いをさせていただいているんですけれども、 この対談はね、なかなか中身の濃いものになりました。 弁護士というのは当然法律を解釈する、法律を使って社会を動かす方なわけですけれどもね、 私たちは法律を作る、ローメーカーなんですよね。 それぞれの役割分担というのが、少し見えてくるような放送になっていると思います。 私自身もですね、大学に入った時には、資本試験を受けようかなと思って入った時期が実はあったんですよね。 結局、資本試験の勉強をするということはしなかったんですけれどもね。 ですから、友人に結構弁護士になった人いるんですよね。 いろいろね、なるほどなと、これまで知っている友達だと聞きにくいようなことも含めて、 率直な意見交換ができましたので、非常に中身の濃いものになったのではないかと思いますのでね、 ぜひ次のチャプターからお聞きをいただければというふうに思います。 後半は、バッシーさんの放送の方に移動してですね、この後公開されることになっておりますので、 次のチャプターにリンクを貼っておきますのでね、前半後半を合わせてお聞きをいただければ幸いです。 # 後編は石橋京士の放送で↓ はい、細野剛史でございます。いきなりの生配信ということで、今日はですね サプライズゲストというわけでもないですけど、バッシーさんにおいてもいただきました。 ようこそ議員会館へ。 よろしくお願いします。石橋です。 初めてですか? 初でした。 弁護士さんって結構ね、この界隈ウロウロされてますけど。 おっしゃられてたんですけど、僕はね、あんまり聞いたことなかったんですよ。 なんか二弁でバリバリと政治活動もしてるわけにも関わらず。 そこはもう弁護士会内だけのやつなので、あんまり国政党っていうのはないんですよ。 でももともとご関心はあるでしょ? 政治の世界はね。 大事ですからね、政治はやっぱり。 どうやったら世の中が良くなるんだろうかっていうのが僕の中での興味・関心事で、 こないだコラボさせていただいたときにもご案内させていただいたんですけど、 政治教育とエンタメ情報みたいなものが。 もうちょっとマイクを上に。こっちが主音だな。 あ、こうか。失礼しました。これで聞こえてますかね。 聞こえてますかね。大丈夫ですかね。 すみませんね、慣れてないもんで。 やっぱり政治の部分はあんまり繋がりが今までなかったので、 つい最近知ってる人が3人出るって話がやっと出てきたぐらいな感じなので、 ちょっとこのご縁を大切に。 でも今日1時から国会議だから、せっかくだから国会議でどんな面をしてるのかっていうのが、全員いますから。 ドキドキしてきました。 誰か会いたい人? 興味あるって言ってもそんなに知らないです。 元総理だけで、麻生さんもいれば岸田さんもいるし。 岸田さんと石破さんは1回お会いしたことがあって。 あ、そうですか。 岸田さんはちょっとご挨拶して、石破さんはお話されてて聞いてたみたいな感じだったんですけど。 今日はね、本会議はわずか5分なんですよね。 多分いくつか採決案件があって、そのためだけなんですぐ終わりますから。 でも採決だから途中で抜けたりもしないから、 ちょうどだから始まりから終わるまで。 いいタイミングで。 ありがとうございます。 わりとみんな非作ですからね。 やっぱり選挙やってるから、そんなツンツンしてたらこの世界生きていけないですからね。 人当たり方多いですね。僕も何名かお会いしたことあるんですけど。 参議院の櫻井さん。 医者のね。 そうです。 あと、この間イベントに登壇されてたのは斎藤健さん。 斎藤健さんもね、生涯BJですよね。 本屋さん側みたいな人もされてて。 斎藤さんはずっとそれやってるな。 職場広いなと思って。 まあ、あんまり地元とこっちと顔が変わらない人もいるし、 でもこっちはこわもちだけど、地元じゃもうそうフレンドリーって人もいるし。 その辺なんかこう、人柄みたいなところで国会議員あるあるみたいなの立ったりするんですか? まあこっちはね、長田町に来ると、あんまりいい顔ばっかりもしてられないってあるわけですよ。 だって自分でやる、通さなきゃならないじゃないですか。 みんなにどうぞどうぞなんて言ったら政策実現しないでしょ。 やっぱり頑固に主張しなきゃならないとか、ある種権力闘争ですからね。 やっぱりポジションついて、自分でやりたいことやるのは仕事だから、 それは色々ありますよね、この世界は。 いやー、だからそう考えるとやっぱ細野さんすごいっすね、25年間。 まあ運がいいっすよね。 今ね、立派な症状が。 ちょっととりあえず飾ってあるんですけど、これね、受けようかどうか迷ったんだけど、 まあ政党も変わってるしね。 例えば同期で言うと、年齢も近いのって尾口裕子さんと25年なんですけど、 彼女もずっと自民党にいるわけじゃないですか。 まあやっぱり25年、自民党ともに歩んできた人とはあるでしょ。 私は初め民主党からだから党も移ってるし、無所属もあったし、 まあ一回リセットもしてる感じが自分の中であるから。 まあただ、やっぱり地元でね、ずっと応援してくれてるって意味では25年だから、 地元の人に感謝するっていう気持ちで受けたかな。 なるほど、いやーでもすごいっすね、9回。 思えば遠くまで来ましたよ。 9回選挙やったってことですもんね。 で、そこを当選し続けてきて。 うん、だから選挙でも非礼とか、そういうんじゃなくてずっとショーだから。 それもあるんですよね。簡単に投げ出したりとかできない。 だから面白いもんね、選挙ってね、私28歳で出たでしょ。 まあ単なる1回で若造なわけじゃないですか。 でも選挙をくぐると、その時点で法律とか予算に関与できるわけじゃないですか。 で、何ら人物は変わってないわけですよ。 まあ多少成長するにしても、私は選挙を通じて。 でもものすごい立場が変わるわけですよね。 で、落ちればすべて権力は剥奪されるわけだから。 選挙ってね、そうやって当事者になってみると非常に不思議なシステムなんですよ。 なるほど。 いやでもこの間コラボさせていただいたときの1票の重みみたいなのがすごい頭身と残っていて、 さっき僕、これだけ25年やられてきてもやってらんねえよってならなかったんですかっていう話をお聞きしたんですけど、 それはやめられないですね、勝手にこう。 まあそうね、でも本当に思うのはね、優秀な人が残るとは限らないね。 亡くなっちゃった人もいるし、あとは恵まれた人がいまるとも限らない。 お金持ちみたいな人いっぱいいるけど続くとは限らないし、 まあ世襲の人は確率が高いけど、それでも中にはうまくいかない人もいるし、 だからわかんないもんすよね。 ただまあ、やっぱり選挙で通って、少なくともその次の選挙までの間は、 一生懸命やらないと申し訳ないじゃないですか。申し訳ないし、それサボるようじゃまずいからね。 そっか、そこの認識はすっぽり抜けてましたね。 そこがちょっと、普通の仕事と議員の違いじゃないですか。 小選挙区で通るってのはそういうことですね。 そう、地元の陳情なんかも基本的に全部来るわけですよ。 いろいろ利益誘導とか言う人いるけど、地元の陳情って結構深刻で、 例えば水害になる可能性があるので、例えば放水路を拡張したりとかね、 渋滞になってて事故も多いから道路作ってくれとか、そういう話じゃないですか。 小選挙区だと全部来るから、こっちに力があればできるけど、力がないとできないわけですよね。 なるほど、なるほど。やってあげたくても。 そうそう。だから一生懸命やりますよね。 尊い仕事ですよね、そう考えると。 でもあんまりそうは思われてない。 いやだから、そこが僕、自分で自分の首しげてるんじゃないかなと思ってるんですけど、 国全体で見たときにですよ。 国民でって見たときに、いい国会議員さんがいい仕事をしてくれれば国は良くなるわけじゃないですか。 そこを僕、基本応援したほうがいいんじゃないかなと思うんですけど、なかなかそうはならない。 面白いなと思ったのが、韓国で大統領選挙、投票率むちゃくちゃ高かったでしょ。 70何%だったんじゃないかな。 まあ会議でとかあったからだろうけど、結構若い人も投票に行ったって言うんですよね。 ちょっと仕様が変わってきてるかなって気がしてて、 若い人の投票率がね、去年の総選挙なんかちょっと上がったんですよね。 いろいろあると思うんだけど、例えば玉木さんが任期が出たとか、 その前に石丸さんが出たとか、そういうのもあるかもしれない。 全体の投票率でいくとそこまででもないしね。 低いでしょ。そもそも70代とかの人と比べると、20代の人の投票率は半分ぐらいなんだけど、 限界的にちょっと上がってきた。 これがさらに続くといいなと思うんですけどね。 もっと底上げしたいですよね。全体の投票率みたいなところを。 まあ難しいですよね。 例えば子供が生まれるとか、30代になっていろいろな社会が見えてくると、 この人何らかの関心が出るじゃないですか。 20代で独身で子供もいないとなると、 まあ給料から引かれる税金の金額とかは気になるかもしれないけど、 なんか別に特段政治にニーズがないじゃないですか。 なんかやって欲しいこととかないじゃないですか。 税金ちょっと安くしてくれぐらいですよね。 そういう人に、政治が大事ですよって言ってもね、なかなかね。 昔それ言われたことがあって、選挙大事だから投票行った方がいいですよねみたいな話したら、 いや俺は意味がわからないみたいな。 なんでそんなのに自分の時間を使わなきゃいけないのかみたいなことを言ってる人がいて、 ちょっとすごい残念な思いをしたんですけど。 でもそういうふうに言えるっていうのもまた幸せかもしれないよね。 とにかく選挙行かないと、この国は戦争になるかもしれないとかね。 選挙行かないと、とんでもない経済的に破綻するかもしれないっていうといくじゃないですか。 日本はこれまでそうじゃなかったっていうのは、いい国だったとも言えますよね。 平和な証拠っていうことですね。 昔、カンボジアか選挙やったときに、投票率が100%超えたっていう。 100%超える? だから、ポルポート派とかも出てきたじゃないですか。 あんなの出てきたらたまんないわけですよね。 選挙人登録とかしてない人も含めてみんな来て。 やっぱりそういう本当にひどいのにあった国っていうのは、これは笑いごっちゃなくて、 そういうふうになっていくんだけど、日本はそうならなかったっていうね。 だからちょっと東洋哲学的に言うと、政治っていうのは存在感がないほうがむしろいい政治だよね。 存在感バリバリで、この人に頼らなきゃなんとかならないっていう政治は、必ずしも良くないというか。 この国の行く末がみたいなことを。 最善ではない、二善三善っていうね。そういうことを言う人もいるけど。 投票率をそこまでネガティブに捉えなくてもみたいな。 でもね、若い人が投票に行かないと将来のことをみんな考えないから、政治家も非常に近視眼的になるわけですよね。 でもね、今回の年金法案なんかそういう意味ではね、いろいろ思うとこありますね。 国民年金を上乗せするっていうのに対して、すごい反発も出てるでしょ。 確かに、まあ広い意味で言うと、私は、やっぱり厚生年金の国民年金の利用だと思うのね。 基礎年金へっていうことなんだけど、基礎年金の中には20%くらい、 国民年金って基礎年金だけの人がいるわけだから、そこにも利用するっていうことなんだけど、 私なんかは段階ジュニアだから、就職氷河期世代で、そういう人たくさんいるわけじゃないですか。 将来厳しいっていう人が。 それは広い意味で言うと、世代間で助け合えばいいんじゃないかと思うんだけど、 あんまりそういう余裕がないんだろうな。 バランスが取れればって思うんですけどね。難しいですよね。 そう考えると、政治って、この間、弁護士.comの本江さんが国会議員やられてたときに話してたのを聞いたことがあって、 企業で社長をやってるっていうのと、国会議員として活動してるので何が一番大きく違うかって言ったら、 企業の場合は、変な取引先さんとかお客さんが来たときに、 いやお断りしますっていうふうに言えるじゃないですか。 国会議員はそれができないっていう話。 全員お客様みたいなふうにやらなきゃいけないから、そこが全然違うみたいな話をされて、 なるほどーと思って。切り捨てられないですよね。 特に小選挙区ではね。参議院なんかもそうかもしれない。 彼は参議院だっけ? えーと、どんなんですか? 弁護士.comもやってられたから。 ああ、参議院ですね。 参議院か。参議院の全県ですからね。千葉でやってられたでしょ。 まあ、そうね。どっちにしてもなかなかそれはできない。 でも、どっちかって言ったらネガティブな声が大きくなりがちなところがあるなと思ってて、 そこってもうちょっと良い方向に変えられないのかなっていう課題感がある。 たぶん、なんていう方だったっけ?弁護士.comの。 元栄さん。 元栄さんか。 彼なんかは、もう経済的にはものすごい豊かだったし。 もうすごい大きい企業を作って、弁護士の世界を革新したというかね。 それであれだけ稼いでやれると。 じゃあ議員になってもらえる報酬と受ける風圧というのと合わなかったんだろうね。 あともう一つのスピード感。 ああ、それはたぶんあると思います。 民主主義のプロセスの非常に時間がかかるね。 まあ熟義をした上で、できるだけ合意を取り付けるっていうのはもうすぐ時間がかかるわけですよね。 それとやっぱりスタートアップとかで、どんどん社長が主導でものを決められてスピード感が合わない。 それはあったと思うんですけどね。 だから意外とね、スタートアップ系の人とかベンチャー企業とか、 まあもう少し広い意味で企業経営者って何人か来るんだけど結構いなくなる人多い。 ああ、そうなんだ。 合わないんだ。合わないっていうか、報酬とそもそも合わない。 もちろん時間もかかるし、罰金も多いし、 で、成果はスピードがかかる呪いから、なかなかパッと結果が出ないから。 会社の経営と同じように考えたら全然、 合わないんだと思うね。 こないだもいたんですよ、国政に興味がある国務省さんがいて、 応援する側なのかなと思ったらゆっくりゆっくり出たいと思って。 出たい。いいじゃないですか。 いや頑張ってくださいって話はしてきたんですけど、そういうのがあるんですね。 だからまあ、こっちの世界はこっちの世界である種文化にならなきゃならない部分と、 一方でやっぱりちょっと呪い、遅いからもうちょっと早くしなきゃならない部分と両方あると思うんですけどね。 まあいろいろ動いてはいて、例えば来週投資登録11日になるんだけど夕方になりそうなんですよ。 これなんかもう何年も前から夕方にしたほうがいいって言ってたんだけど、 まあ今回ゴロッと動き出す。 この時間かかるんだけど、動き出す瞬間ってあるんですよね。 なるほど。 それを待てるかどうか。 まあ変えていくしかないですからね、時間かかってても。 3時とかにやられてもね、みんな見れませんよって話ですね。 初めてだから、働いてる人が見れる時間にやるのはね、よかったなと思いますけど。 日本とかだと、今その企業支援みたいな感じで、 経産省さんとかがいろんなプログラム作ったりしていて、やってるじゃないですか、企業改革制みたいなのは。 政治改革制みたいなのって、どこかで組んでやるわけにもいかんだろうしな。 各政党がやってますよね。自民党は学生部みたいのもあるし、 あとインターン制度があるから。 そんなの? うちはね、インターン大体いますよ。毎日誰か来てる、学生が。 大学から? いろんな学生が来る。いろんなパターンがあって、誰かの紹介で来るケースもあるし、 いろんな団体がインターン受け入れてくれませんかって来るから、それで会って相性がいい人を受け入れるケースもあるし、 地元の家の子でこっち来てて、学生時代来るっていう子もいるし、 その中には政治家になったやつとか、結構いろいろいます。 そうなんですね。 これはいいんじゃないかな。 そういうのもあるんですね。 ありますね。 でもね、ちょっと宣伝するとね、今まさに書いてるんだけど、もう書き終わりましたけど、 18歳になる君へっていう政治家という選択肢を間もなく出すんですけど、これが売れるといいなと。 ファンキングイベントやらないと。 一応25年に引っ掛けてやったの。 あ、そうなんですね。 地元でそういうあれをやるんですけど、 だからそれこそね、参議院選挙もあるから、参議院選挙の後になるかもしれないけど、 若い人が政治家になりたいみたいなセミナーとか研修みたいなのがあったら、 いつでも行きたいなと思っているんですけど。 めちゃくちゃ大事ですよね。 面白いと思うんだけどね。 さっきちょっとネガティブなこと言っちゃったけど、 直接社会を変えられるからね。 やっぱそこが醍醐味というか。 さっき大空さんともちょっと話してたんだけど、それこそお住まいの江戸学区。 江戸学区から自民党に出ても、大空さんって言ってたら26歳の一番若い議員さんなんだけど、 彼なんかは自殺対策とかやってて、 大学時代から若者の、当時ちょうどコロナだったから、 孤独みたいな。 孤独みたいなのをやってて、自殺対策とかやってるって言ってて、 今、自民教育省がやってるのが党の会議の。 あ、そうなんですね。 それでいろいろ制度が変わってよかったみたいなこと言ってました。 これなんかすごくいいよね。 そういう学生の時に関心を持ってて、 自分も前もちょっとしんどかった時期があるらしくて。 そういう原体験を持って、なんか変えたいみたいな感じの熱を持ってる方っていいですよね。 そうですね。 ここで聞いていいのかどうかって話があるんですけど、 そういう思いがあって国会議員をやってらっしゃる方と、 なんか違う感じで国会議員をやってる方っていらっしゃったりするものなんですか? どうかなぁ。 でも選挙に出るって相当格を決めないと出れないから。 そう安々とできるもんじゃないですかね。 大概なんかありますよね、原点は。 そうじゃないとなかなか人生せんもんかけなきゃなんないから。 報道が良くないと思うんですよ。 国会で寝てるところを撮影してとか。 まあ多分ね、今から本壇議でしょ。 今日ちょっと軽めにしたけど、 どうしても会食とかで食べなきゃなんないときあるじゃないですか。 今日5分だからいいですけど、1時間あの席に座ってたし、 しかもね、サイズがね、戦前の人のサイズだから、私みたいながたいだと、 こんなして、ちっちゃいんですよ。 そこに医療サイドもいるから、肘かけもないような感じでこうやって1時間ね。 もう体きついしね、体動かせないから眠気もくるしね。 それで1時間はしんどいしね。 だからもうそれ撮ってる人いるけど、写真で。 ちょっとでもドッとすると撮られるっていうのでみんな頑張ってるけど、 じゃああんた座っててみなって言ったからね。 だからもうちょっと機能的にしたほうがいいと思うね。 全員そこに座ってなきゃなんないっていうのはちょっとどうかと思ってて、 自分の関係ある法律には座ってなきゃなんないし、 あとは例えば、解決の時は当然居なきゃならないんだけど、 仕事はもう仕事もあるわけじゃないですか。 だからもうちょっと機能的にやってもいいんじゃないかって。 小学校の1年生の授業じゃないんだから、 とにかく全員座ってないと怒られるみたいなね。 ダメみたいな。 ちょっと幼稚な感じすらするけどな。 そこはもうちょっと実効性っていうんですかね。 そうですね。 中めるやり方をやっていかないといけない気がしますね。 いや、結構いきなりなのに来てくれましたよ。 あら、お昼休みのことでしょ。 私の知り合いで。 すごいですね、さすがに。 じゃあちょっとバッシーさんのところでやりましょうよ、後半。 本当ですか?いいんですか?ありがとうございます。 今回は1時からだから、その前に一回区切らないとね。 ちょっとコメントをいくつか紹介しようか。 安夫さんから、N高政治部、堀江門の堀江政経塾、 群馬の石田知事が若者を集めた会議をやってるから、 そこで出版公演いいと思います。 いいじゃないですか。 今度堀江さんの番組に出るからな。 日曜日、YouTube番組に出るんですよね。 そうなんですね。 堀江さんをやっている。 N高政治部か。N高政治部って誰か講師やってたな。 なんか担当がいるんですよね。 そうなんですか。いいじゃないですか。 いいアイディア。安夫さんいろんなこと知ってるんだよね。 素晴らしいですね。 魔王、まどかさんか。 ちょっとローマン変わってきた。 大丈夫ですか?僕読み上げましょうか。 一応読みます。 共同主義時代同期が、今度の参議院選、国民一に出馬します。 誰だろう。先生か。 国民一と教育に対する熱い思いで立候補するようです。 いいですね。 懸念は国民一との勢いが続いているのかどうか。 どうなのか。 これほんと難しいですよね。 ちょっとしたことで変わりますからね。怖いの。 国会議員目指す個人からしたら、やっぱり人生かかってるわけじゃないですか。 仕事がどうなるかどうかっていうのが、 自分だけではどうしようもない何かで左右されてしまうみたいなところが大変だな。 まあね、政党の真実もあるし、土地で誰か出現する系もあるし。 でもそれは、例えば弁護士の資格の受験だって、大学受験だって、就職だって、 そういう運、不運の要素あるでしょ。 まあまあまあ、そうですけどね。 運も実力のうちって開き目だって見えるけど、 運はその辺に必ずみんな転がってるから、 それをそのチャンスで掴めるか掴めないかっていうのも含めて、その人の人生ですよね。 で、そうなったから幸せかってまた分かんないからね。 違う家で議員辞めて幸せそうにしてる人いっぱいいるから。 まあだから、チャレンジすることには意味があるし、どうなったか分かんないけどね。 頑張ってもらいたいですよね。 そうですね。応援しかないんで僕、国政に出るっていう方について。 よっぴらさん、観覧席もとっても狭かったですかね。 そうなんですよ。 そうなんですね。 傍聴するとそこまで狭い。 今日はバッシヌさんは傍聴席じゃなくて、特別通行証を。 おお、いいんですか。 間近に国会議員を面を拝んでもらおうという企画で。 ありがとうございます。すごい緊張しますね。 よかったスーツ着てきて。 私のほうが過流式着てる。 はい、ということでバッシーさんのほうに移動してください。 私も行きます。 ありがとうございました。 # コメントで的確な指摘をいただきましたm(_ _)m 茶畑さんのコメントをご紹介したいと思います。 おときたさんのX投稿を見ました。国会議員が私服を肥やすために法案を成立させた。ではなく、厚生年金から流用し、国民年金を増やしたら、国会議員も恩恵を受けてしまう。 そんなことをして厚生年金を知られている会社員に対し恥ずかしくないのか、みたいな趣旨だと私は解釈しました。ということですね。 私はおときたさんのX投稿は見ていなかったので、ちょっと昨日の放送は異心を批判的に捉えすぎたかなというふうに思いました。 茶畑さん、教えていただいてありがとうございます。 にもかかわらずですね、大小路伝次郎さんからは差し入れまで頂戴をしておりまして、大変恐縮いたしております。 やっぱりね、原点に当たることって大事ですよね。 茶畑さんのですね、このコメントを見て少々反省をした私でございました。 hide11さんからも同様のご指摘をいただいておりまして、感謝を申し上げます。 暑くなってきましたけどね、皆さん週末、ぜひ有意義なお過ごしをいただきたいというふうに思います。 今日も元気に、いってらっしゃい。