TOPトーク専門家細野豪志の今日も元気に!国民民主党が党大会。自公とのトリガー条項の協議決裂で立民と連携か!?13:45 2024年2月13日 7,798再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次予算委員会と裏金問題の影国民民主党の進路、岐路に立つ玉木代表、立憲民主党との連携か?新馬幹事長、ミッション型内閣への批判異色の対談、伊藤洋介さんDJ Nobbyさんと!AI文字起こし(β版) # 予算委員会、政局にも影を落とす裏金問題 おはようございます。細野剛史です。 3年休が終わりまして、今日からお仕事という方も多いと思います。 2月は短いですからね、しっかり1週間1週間を過ごしていきたいというふうに思っております。 国会の方も今日から再開で、衆議院ではですね、予算委員会での審議が本格化をするということになってきます。 やはり今週も政治と金の問題、裏金問題というのが予算審議にも影を落としそうですね。 自民党としてどういう決着をつけるのかというのが、そろそろ問われてくるなと思っております。 裏金問題が影を落としているのは、自民党内だけではなくて、国民民主党にも大きな影響を及ぼしております。 昨日、玉木さんを中心にですね、国民民主党では党大会が開かれまして、そこでかなりですね、大きな方針が示されたようです。 そのあたりを今日は解説をしてみたいと思います。お付き合いください。 # 国民民主党はどこに向かうのか これまで国民民主党は対決より解決ということで、与野党の中では自民党に対する批判求選法の立憲民主党とはかなりの距離を置いてきたんですね。 今回の大会はそこが継続をされるのか、方針の転換があるのか注目されるところでした。 こういう表現を使っていたようですね。これからも与野党を問わず協力をしていくと。 ただしそのベースは正直な政治だということなんですね。 正直な政治というのは何を指しているかというと、今回の裏金問題のような、こういう自民党の今の状況というのは全員知りたいということを色濃く出したわけですね。 これまで玉木代表は自民党・公明党との協力というのをかなり前面に出していました。 今回の玉木さんのこの方針というのはですね、自民党・公明党との連立というのは選択肢として捨ててですね、立憲民主党と近い立場に立つということなのかどうか、そこが注目をされます。 まあ厳しいところなんですよね。正直言って玉木さんこの路線でずっと来てますので、方針転換ということになると党内でもいろんな意見があるというふうに思うんですね。 一方で立憲民主党の側からすると、ずっとラブコールを送ってきたということもありますので、歓迎は例えば連携するということになるとしてくれると思うんですけれども、異根がないかというとそうではないですよね。 その意味で進むのも厳しいし、退くのもなかなか厳しいと。進むも地獄、退くも地獄とまでは言いませんけれども、非常に難しい立場に玉木代表を立たされたなというふうに思います。 一方で玉木代表とコンビを組んでいる新馬幹事長なんですね。新馬さんは静岡の参議院で、私ももう二十数年、四半世紀くらいかなお付き合いをしてきてますので、いろんな会話をこの間もしてまいりました。 その中で立憲民主党の掲げているミッション型内閣、これは泉健太代表が掲げているものですけれども、政策の個別のものについて合意をして、そしてそれに限って政権として前に進めていく、この考え方を絵に描いた餅ということで断じたわけですね。 これはかなり明確な批判というか明確なミッション型内閣という方針に対するアンチテーゼだと思いますね。新馬さんはこうも言っています。エネルギー、憲法、安保といった基本政策を共有せず、選挙のために勝てる政治をやればいいというのは国民を愚弄する話だと。ここまで言い切ったわけですね。 私が気になるのは、新馬幹事長が言っているこの絵に描いた餅という方針と、玉木代表が言っている正直な政治をベースにするという考え方と、これが完全に一致をしているのか、それともやや溝ができているのか、ここが気になっています。真相は間もなく明らかになるんじゃないかと思ってましてね。 どうも立憲民主党の代表と国民民主党の玉木代表、泉さんと玉木さんが会談をするという流れになるようですので、そこで答えは出てくるのかなというふうにも思っています。各有、私は新馬さんの言っているこの考え方に非常に共鳴をします。この立場というのはよく理解できますね。 私自身も苦しんできたんですね。民主党の時代、さらには民進党ということで維新の皆さんが一緒になった中で、共産党との距離が縮まってきたということもありました。エネルギーや憲法安保といった政策で一応できる人と一応できない人とはどうしても一緒にやれないということで、今のこの立場に落ち着いたということがあるんですよね。一方で野党の立場でここを貫くのは非常に難しいんですね。 一言で言うならば、ここにはなかなかお客さんが少ないというか、選挙で勝ち残るのが難しいというポジションがあるわけですね。 野党という、自民党という一つの大きな大陸があるのだとすれば、そちらに向かうのか、もしくは今野党は小さい島が集まっているような状況なんですけれども、そこで生きていくのか、中断波にこの野党の島と、そして自民党との大陸との間を船で行き来すると途中で沈没する可能性がありますからね。 この新馬幹事長が持っている方針と玉木代表が言っていることというのが一調せずにフラフラすると、これは最終的には党として立ち行かなくなる可能性も出てきているのではないかということを心配しております。 他党のこととはいえ、玉木さんも私よく知っていますし、新馬さんもよく知っているということで、非常に気になりましたので、今日は解説をさせていただきました。 仮に自民党、公明党と協力するということをやるのであれば、私はトリガー条項というのには、そこまでこだわらない方がいいと思うんです。 特にトリガー条項をですね、これを凍結を解除するということになると、ガソリン代が相当大きく動きますからね。 そうなると、例えば北陸、石川県なんかの被災地にも影響を及ぼすということで、4月で今のガソリン補助金切れるんですけれども、5月以降でトリガー条項をスパッとですね、もう一回引き返らせるというのは、ちょっと正直言って現実的ではないんですね。 ただ、国民の人が言っているですね、ガソリンの価格が鍵になっているというのは、それはその通りなんです。今物価が上がって何とか抑えたいというのは、これは政府も与党も思いは同じなんですね。 思ったよりも円高になっていない、円安の水準が続いていますので、エネルギー価格の高止まりというのは、非常に悩みの種なんです。 したがってガソリンの補助は4月に切れますけれども、5月以降も何らかの形でガソリン価格を抑えたいというのはですね、ここで一応できる可能性というのはあるわけですね。 そこのトリガー条項のこの一点の勝負をしたというのがですね、ちょっとやはり無理があったということがあると思います。 加えて、自民党の人事が大きく変わりましたからね。政調会長も変わり、交渉担当者も変わりました。 去年から続いてきた流れをここでなかなかスムーズに引き継ぐことができていないという意味では、国民党としては裏金問題が出てきたことも含めてですね、非常に運が悪い不運な部分もあると思うんですよね。 そこをこういうある種の一つの問題事件というですね、この一家制のものでもう一度舵を切るのか、それとも一回舵を切った以上はこのままその路線で行くのか、ここはですね、私は代表幹事長中心ということになるんでしょうけども、そこはしっかりと考えた上で結論を出すべきではないかなと、そんなふうに思います。 思えばね、この路線の違いで前原さんは新しい新党を作るということにもなったわけですよね。ですから玉木代表、なかなか苦しいところだと思いますね。こういう状況の中で14日の立憲民主党の泉代表との会談がどういう方向になるのか、そのことはしっかりと注目をして見ていきたいなというふうに思っております。 # 明日の夜は伊藤洋介さん、DJ Nobbyさんとの異色対談です! 週末、三島でセスラゲ音楽祭が行われまして、 音楽家の皆さんの演奏をリスナーの方々に聞いていただきました。 多くの皆さんから非常に感謝の温かいコメントをいただいておりまして、 本当にありがとうございます。 また、社会が見学は企画をいたしますので、 ぜひ皆さんにフルってご参加をいただきたいと思います。 その中で、今日は3名の方からのコメントをご紹介したいと思います。 まず、ワッフルさん、初めまして。 うちの子供も障害児で支えがないと財が取れないので、 以前、マイナンバーカードの写真の企画を見た時に、 無背景ということが難しく諦めていました。 現在のサイトを見ると、条件付きで認められるという文が足されていて、 嬉しく思いました。 こういうことってあるんですよね。 ですからね、やっぱりそういう方々が声を上げることって本当に大事なんですよね。 やはりいろんな障害を持っている方こそ、マイナンバーカードを持ってですね、 行政の充実したサービスを受けていただきたいので、 そういった皆さんがこういう声を上げてくだされば、 必ずそれは行政に反映されます。 私自身もね、皆さんからの声を受けて動きたいと思いますのでね、 ぜひ皆さんにコメントで教えていただければと思います。 続いて、もがりんさん。 教育支援センターについての話をうなずきながら聞いていました。 我が子が不登校になり始めたときに、 教育支援センター所属のカウンセラーさんに随分お世話になりました。 ただ、保存さんもおっしゃっている通り、 こういうサービスやフォローに行き着いていないご家庭も たくさんいるんじゃないかと思いますということですね。 私もね、教育支援センターに行きましたね。 そこで頑張っておられる方々の非常に熱意を感じました。 ですからね、そういうところに、 基本的にすべての不登校になったお子さんやご家庭が 蝕みつけられると、そこをワンストップサービスにするというのが 一番いいのではないかと思うんですよね。 課題は明確ですので、しっかりやっていきたいというふうに思います。 野田聖子さんとの対談に対してですね、 ゆかさん、50代わあままさんお二人からですね、 野田聖子さんの魅力についてコメントをいただいております。 私は聖子さんの人柄が大好きで、年に数回ですがお会いできるだけで、 生活のパワーがもらえるくらい好きです。 私自身シングルマザーだったり、産婦人課で働いていることもあり、 これだけ女性の味方になってくれる人は他にいないと思っています。 これからも応援を続けますということですね。 50代わあままさんもですね、野田さんとの対談はとても面白かったです。 野田さんの人柄を細野さんが引き出していて、ずっと聞いていたい回でした。 正直、野田さんと辻本さんが仲良いのとか、想像できなかったのですけれども、 子供の問題や女性ならではの問題など、 同じ目的に向かうメンバー同士のコミュニティであれば納得できるねということですね。 私ね、辻本さんも非常にお世話になってよく知ってますけど、 話せばね、非常に情のある人だし、 あとは合理的に行動できる人でもあるんですよね。 ですから、敵味方は別れるのではなくて、 玉木さんが言うですね、それこそミッション型と内閣とは違いますけれども、 ミッションに基づいて与野党で協力するというのはですね、 むしろ政治を動かす大きなエネルギーになるなというふうに思っております。 その他の方は大変恐縮ですけれども、お名前のみご紹介をさせていただきます。 ジャイコさん、トモリンさん、松田直樹さん、そしてスイさん。 皆さんね、三島のコンサートに来ていただいてありがとうございました。 大高知伝二郎さん、ヨピラさん、ウンウンさんかな。 大高知伝二郎さん、もう一回いただいております。 ふみずきさん、ジャイコさん、しんげつさん、ふみずきさん、ゆかりさん、茶畑さん、 株アットマーク戦略的仮面夫婦さん、シングさん。 コンサート来ていただきましてありがとうございました。 ヤスーさん、ターさんということでね、 今日もコメントに励まされて放送を続けております。 感謝申し上げます。 明日なんですけれども、移植3人単で対談ということで、 伊藤陽介さんとですね、DJのびさんと3人でやりたいと思います。 ちょっと順番なんかが決まってないんですけれども、 とにかく明日の夜7時半頃、8時頃からかな、 その辺りから3人で始められると思いますのでね、 ぜひその時間にですね、ご一心にアクセスしていただければありがたいというふうに思います。 今日から仕事再開ということですのでね、みんなで頑張ってまいりましょう。 それでは今日も元気にいってらっしゃい。 もっと見る #自民党 #立憲民主党 #国民民主党 #トリガー条項 #細野豪志 #玉木雄一郎 #榛葉賀津也 細野豪志の今日も元気に!プレミアム放送配信中!01:031.予算委員会、政局にも影を落とす裏金問題07:572.国民民主党はどこに向かうのか04:453.明日の夜は伊藤洋介さん、DJ Nobbyさんとの異色対談です!コメント感想・質問・応援メッセージを書こう ハムきち2024年2月13日VoicyなどのSNSで政治家に直接アクセスできるようになった現代において「政党の意義は?」と思うようになりました。私は学校がコロナで封鎖された時に政治の力が必要だと思い政治に興味をもつようになりました。名前が挙がった玉木さんや榛葉さんは私が好きな政治家で、YouTubeをフォローしています。個人に投票できない衆議院選挙では政党という枠組は政治屋(や)を比例復活で生き残らせるための制度になってしまっていると思います。2返信 みっちゃん2024年2月13日個人的な意見ですけど、玉木さんは優柔不断のように思います。ふらりふらりと見えるのです。榛葉さんの意見が、わかりやすいです。誰からもよく思われよう‥なんて政治家いるとしたら、とんでもないです。国会では、政治とお金のことばかり。議員が議員の法律を作るから。あまくなってるのだと思います。国会では政策についての質疑応答をしてほしいです。1返信 yolfe toto2024年2月13日正直な政治を志向するからこそトリガー条項にこだわるのではないでしょうか、トリガー条項は法制化されているので出口戦略もはっきりしています。時の政権の忖度による補助金政策とは大きく異なります。不正直な与党にいるとその辺りが麻痺されるのですかね?1返信 山本 陽次 Yoji Yamamoto2024年2月13日おはようございます。最近報道で国民民主党の動向をよく耳にします。トリガー条項の三党協議から離脱はとても残念でした。やはり少数野党では政策実現が難しい、本予算案にも賛成したのに岸田さんの手のひらで転がされた感が残ったと思います。私の地元、和歌山県は全国的にガソリン代が1・2を争う安さですがレギュラーで155円を超える依然高値です。離脱後もぶれずにトリガー条項凍結解除に意欲を高める玉木代表や榛葉幹事長は応援しています。細野先生のご所見もお時間あります時に拝聴できましたら幸いです。2返信 あごひげ2024年2月13日配信ありがとうございます。国内外色々待ったなしの状況下だと思うので、対決より解決という考え方はサラリーマンの肌感覚にマッチしています。トリガーに拘らずガソリン価格が下がる動きが望まれますが、また補助金になるのか、むしろ暫定税率に手を付けていくのか個人的に気になっています。国民民主党、個人的には好きですが行く先については良くわかりません。小さすぎるので他党どうこうではなく自力で影響力を持っていくしかないように思いました。力が無いと舐められる世界だと思うので…1返信 もっと見る
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私は学校がコロナで封鎖された時に政治の力が必要だと思い政治に興味をもつようになりました。
名前が挙がった玉木さんや榛葉さんは私が好きな政治家で、YouTubeをフォローしています。
個人に投票できない衆議院選挙では政党という枠組は政治屋(や)を比例復活で生き残らせるための制度になってしまっていると思います。
誰からもよく思われよう‥なんて政治家いるとしたら、とんでもないです。
国会では、政治とお金のことばかり。議員が議員の法律を作るから。あまくなってるのだと思います。
国会では政策についての質疑応答をしてほしいです。
最近報道で国民民主党の動向をよく耳にします。
トリガー条項の三党協議から離脱はとても残念でした。
やはり少数野党では政策実現が難しい、本予算案にも賛成したのに岸田さんの手のひらで転がされた感が残ったと思います。
私の地元、和歌山県は全国的にガソリン代が1・2を争う安さですがレギュラーで155円を超える依然高値です。離脱後もぶれずにトリガー条項凍結解除に意欲を高める玉木代表や榛葉幹事長は応援しています。
細野先生のご所見もお時間あります時に拝聴できましたら幸いです。
国内外色々待ったなしの状況下だと思うので、対決より解決という考え方はサラリーマンの肌感覚にマッチしています。
トリガーに拘らずガソリン価格が下がる動きが望まれますが、また補助金になるのか、むしろ暫定税率に手を付けていくのか個人的に気になっています。
国民民主党、個人的には好きですが行く先については良くわかりません。小さすぎるので他党どうこうではなく自力で影響力を持っていくしかないように思いました。力が無いと舐められる世界だと思うので…