TOPトーク専門家細野豪志の今日も元気に!原発は必要、だからこそ不祥事を軽視しない――浜岡原発で何が起きたのか15:38 1月7日 2,540再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次「基準地震動」不正、浜岡原発の闇問われる中部電力の企業体質原発審査停止が招く電力危機とは世界で進む原子力ルネサンスの実態なぜ内部の声は届かなかったのかAI文字起こし(β版) # 2月15日の渋谷LOFTでのトークインべのお申し込みはこちらから↓ 細野剛史の今日も元気に エネルギー政策は私のライフワークなんですけれども そんな私にとってですね非常に残念な 通行能と言ってもいいかなニュースが年明け早々飛び込んでまいりました チューブ電力が有している唯一の原発である浜岡原発でですね 基準磁振動をこれを算出する方法としてですね 恣意的な不適切な方法が行われていたということが判明したんですよね ちょっとなかなか皆さんには わかりにくいかもしれませんが 特に原発の場合はですね揺れに非常に強い構造にしなければならないという こういう宿命がありまして当然ですよね 原発というものの性格から言って基準磁振動というのがまず基礎データとしてあるんですよね そしてその基準の地震が来た場合最大揺れが来ても重要な機器が壊れないように それぞれの耐震をですね しっかりとしたものにしていくというこういうことが行われていてそれを原子力規制 委員会がですね審査をするということになってるんですね ですから基準磁振動というのはその基礎の基礎になるデータという こういうことになるわけです ところがチューブ電力はこの基準磁振動ですね この基準磁振動というベースは 想定される地震を何度も何度もシミュレーションをしてその中から標準的なケースを出すということ なんですけれども 客観的にそれをやるのではなくて まあこれまでの経験から言ってですねおそらくですよ あの全員にとれば おそらくこういうことになるであろうというデータをあらかじめ作っていたっていうふうに言うんですよね まあそれが昨年判明をしたということです どうも内部通報があったようでそれをきっかけにですね 昨年の2月頃からかな 社内で調査をしてそして年明け発表するに至ったということなんですね これから第三者委員会をつくってですね どういったことが起こったのかということを調査するということなので おそらく数ヶ月かかるというふうに思いますし そこで出てきた結果をもう一度しっかりとですね私も確認をしたいなと思っていますが まあ仮にですね まあこの検査ですね 現職規制委員会による審査ですけれども まあそこでいろんな指摘をされないように コストを削減をするためにですね基礎データを偽っていたとするならばですよ まあそれは安全審査そのものを言うならばですね まあ騙すようなもんですから極めて深刻だというふうに受け止めております 私は静岡県選挙区としてまして 実は東部の方は東京電力のエリアなんですけれども 当然ですけど静岡県ということですので 中部電力ともいろんなお付き合いというのがあります お付き合いというか私は原子力の委員会の 自民党側のトップをしてますので情報交換もするし 具体的な現場を見せていただくみたいなことも結構やるんですよね 木炎原発も何度も訪れたことがあります 中部電力をめぐって非常に残念なのは実は不祥事っていうのはつい先日も 起こっていたんですよね 11月にですね工事をめぐる発注で 原子力部門がきちっとしたプロセスを踏んでいなかったということがありました この時にはですね 担当の原子力の本部長が実はもうそれで辞任をしていましてね 責任者が辞任するぐらいですから非常に大きな不祥事となったわけです その時中部電力が私の事務所にも説明に来ていまして しっかり立て直してくださいということで私も厳しく 立場上ですよ 言わざるを得なかったんですけれどもその時にこの件については説明はありませんでした 公表前ですのでね仕方がなかったのかなとも思いながら 一方で私は責任者ですから こういった事態があるのであればねそれは私は私なりにまた備えなければならないと 外部に漏らすというようなことではなくてですよ そういうつもりはもともとありませんのでできたんじゃないかというこんな思いも若干するんです けれどもね まあそれを置きましていずれにしてもですね 原発そのものに対する信頼を揺るがす極めて深刻な事態で来週には党の特別委員会を開いて ですね早速下所規制委員会とそして資源エネルギー長からも話を聞きたいなという ふうに思っています 浜岡原発の審査自体が止まるのはやむを得ないというふうに思いますね まあ今年は大きな山場ということでおそらくですね 2026年度中にはもうよその審査が終わるのではないかというふうに見込まれていたんです がそれも先延ばしは 不可避かなというこんな感じもしております なにしろ中部電力管内には浜岡原発しかないんですよね 中部電力管内といえば自動車の生産地としてはトヨタもあればですね あの鈴木もありますし 日本の産業の根幹になっている地区でもあるんですよね その地域の安定的な電力そして安価な電力という意味で浜岡原発の果たすべき 本来の役割は極めて大きなものがあるんですよね そしてあの bwr というですねこの浜岡原発と同じ型の原発が もう東北電力でも動いてますし あと貸貸ばっかりは東京電力の原発でもですね今月中に動くという中で 浜岡も非常に大事な時期を迎えていたわけですけれども そのタイミングで起こった事案ということです まあ本当に原発そのものに対する国民意識もずいぶん変わってきたんですよね 3.11の時のあの国民の意識というのは とても安易に再稼働みたいなことを言える状況ではありませんでした ましたがって厳しい原子力規制をですね導入をしてそれは厳しすぎるというの 批判もあったわけですけれども 私はやはり必要なプロセスだったと思ってるんですよね ですが規制そのものに対する信頼はずいぶんここで もう15年の月日が経過をしてですよ 事故から 回復してきたというふうに思うんですよね あとやっぱりね電力会社なんですよ 各社努力をしている中でこういった形でですね原発を持っている会社が 信頼を広がすということはもうその電力会社そのものに対するですね評価を下げる ことにもつながるということで非常に残念だなという思いがあります 世界的にもですね今ちょっと言葉は過ぎるかもしれませんが まあかなり世界的にはですよ 原子力ルネスタンスみたいな状況になっているんですよね なぜそうなっているかというともう電力を巡る状況と一変をしたわけですね もちろんそれは ai とか半導体の電力需要ということなんですけれども それこそですね今あの まあや半導体の工場を持っているもしくはビッグテックはですね 自ら原発をですね所有して発電をしなくすることを検討するぐらい 電力そのものが国家の面を握るんですよね で既存の原発はもちろんそうなんですけれども それこそ核融合も含めてですね自主で次世代電子炉の開発については各国がしのぎを 削る状況になっています 日本の場合には今であればギリギリね 技術者がしっかりと存在をするという状況なんですね 三菱重工や日立いや厳しいんですけど東島も含めて体制がありますし また ihi も含めてですね そこに関わる企業も非常に技術力が高いということなんですね ですが国内の原発はもちろんですけれども世界に通用する産業としてですね今 高市政権もそこをしっかりと立て直していこうということでやっております ですから日本のこの産業基盤ということを考えても競争力ということを考えてもですね 極めて大事な産業だということはぜひ皆さんにご理解をいただきたいというふうに 思います まあこのチューブ電力のですね林社長も会見で言ってたんですけれども この背景にあるのはやっぱり原発部門のですね 川梨だと思うんですよね チューブ電力の本社は名古屋なんですけれども この浜大原発というのは静岡県のですね お前崎の岬のとったんにあります まあ静岡支社というのも チューブ電力にあるんですが やっぱり正直て名古屋から相当物理的な距離もあると 原子力の部門というのはもちろん独立して存在をしているわけですけれども その中だけでもの音を解決するとかですね その中の人間関係で物事を図るとかそういった部分がやらあったんじゃないかというふうに 思うんですよね でそのことっていうのはもうすでに東京電力の原発事故の時にですね指摘をされたことで各社がそれを もう変えるということでやっていたはずだったんですよね 私がやっぱりしっかり確認する必要があるなぁと思っているのは この今回の問題についてはですねチューブ電力の中でも これはちょっと問題なんじゃないかという声が上がっていたって言うんですよ これは内部通報をした人だけではなくてですよ 内部通報者というのは守られるべきなので誰がどうかということは詮索もしてはいけないし もちろん公開されることもないんですけれども それ以外にも中で声を上げていた人っていうのがいたということなんですよね その声がなぜ取り上げられなかったのか そしてそれを受けてなぜやり方が改められなかったのか そのことをしっかりとね検証してもらいたいなというふうに思いますね 私はの浜岡原発のですね関係者の皆さん努力もこれまで見てきました 傍聴点の高さはですね 22メートルということで南海トラフが揺れた時に備えてですね 巨大な津波にも対応できるようにということでやってるんですよね 大変な工事で いやーもうほんとそびえ立つ壁みたいになってるんですけれども それだけの努力もしてきたそれよくわかっている ただいくらそういう努力をしたとしてもこういった部分ですね信頼が揺らぐということ になるとですよ じゃあ中部電力に安心して原発を動かしていいだろうってみんなが思うかというとそう ならないんですよね 一昨日と昨日と鈴木康とも静岡県知事ともお会いをしてですね 少し話す機会もあったんですが 鈴木知事も私も全く同じ思いです もう1回ここでですね体制を立て直してしっかりと信頼を取り戻してもらいたいなという ふうに強く思います まあね繰り返し まあ同じ話になるんですけども本当にエネルギー政策で国の経済決まるんです それはもう10年前ともかなり状況が変わってきているんですね ですから私の政治家の仕事何かなぁということを考えた時にやっぱり次の世代に何を 残すかなんですよね ですが次の世代が経済的に豊かになるかならないかは 我々もちろん努力するけれども最後はその世代がどれぐらい結果を出すか ということだと思うんですね で我々ができることは何かというとそういう経済成長の可能性をなくす その目を積むことだけをしてはいかん そしてそれは安定的な電力でありですよ もちろん私は原発だけをやってるわけじゃなくて地熱もやっていますし あとは化石燃料もですね 例えばアンモニアの根性とかそういったやり方も含めてですね 仕事を出さない方法を促進をしていくということも後押しをしています とにかくエネルギーの基盤を強化をすることが次の世代だと思ってやっているということで ね その意味で今回の浜岡原発の件は非常に残念だという思いでおります 静岡県では例えば新聞なんかでもですね静岡新聞という静岡では最も圧倒的に 生まれている新聞があるんですがその一面にも全面で出ているぐらいの記事になってますので 非常に県内の関心地ということもありますね でもちろん これは静岡県内だけではなくて日本中の経済界さらには原発について まあいい意味でも悪い意味でも心配している人 たくさんいますからそういった人たちの関心にもなっているということで非常に大きな ニュースになりましたのでお伝えをさせていただきました 私自身がね政策の責任者ですのでそこはしっかりとですね これから 体制を立て直すことについて 目を光らせていきたいなというふうに思っております 最後に皆さんにですねお知らせでございます今日の夜 一発目の武田和明 さんの国会王子のですねよろしくどうぞということで youtube 生配信9時からやりますぜひお集まりを くださいまたこの番組をですね応援していただいている皆さんと一緒に 楽しもうということで2月15日にですね トークイベントを 渋谷のロフトでやります すでにご案内をしておりますがちょっとあのご案内の仕方が前回はですね あのスッキリとスタートからご案内ということにならなかったので今日この放送の ところにですね リンクを貼っておきますのでぜひお申し込みをいただきたいというふうに思っており ます 2月15日ということですのでまあ中間に2月食うと思いますのでぜひ お参加をお待ちをしております まあちょっと残念なニュースでしたけども まあ今月中には 浜を失礼しました か車台狩りは原発も再稼働ということもありますのでね まあエネルギー政策全般しっかりとこの浜岡の問題に限らずですね 私なりに前に進めてそしてそれをまた皆さんにご報告をさせていただきたいというふう に思っております 今日はここまでです 今日も元気にどっしょい もっと見る #中部電力 #浜岡原発 #細野豪志 細野豪志の今日も元気に!プレミアム放送配信中!15:381.2月15日の渋谷LOFTでのトークインべのお申し込みはこちらから↓https://www.loft-prj.co.jp/schedule/loft9/340981コメント感想・質問・応援メッセージを書こう もしかしてみかん1月7日おつかれさまです。中部電力の浜岡原発の件については、福島原発の教訓が生かされているのか?と思ってしまいます。起因がコスト削減ということであれば、電力会社が利益を追及する株式会社でいいのか?という議論にまでなりうる話かと。第三者委員会の結果が出て、法の整備も含めた今後の厳しい対応を求めざるおえない残念なニュースです。久々の3人男のよろしくどうぞですね(˶ᐢᗜᐢ˶)2返信 Tomoko1月7日細野さん、こんにちは。いつも学びのある放送ありがとうございます。初コメです。原子力発電について、私の認識は古いままです。原発に伴う放射性廃棄物の処理の技術はまだ確立しておらず、次世代に委ねるしかない、というものです。電力需要の爆増の中、安定した供給が必要だとはわかっていますが、この懸念が解決していないまま原発を認めることはできないという思いです。最新の知見を教えていただけると嬉しいです。5返信 やすぅー1月7日核融合の実用化がまだ先で、資源の少ない日本にとって、原発再稼働が経済活動の鍵を握っていると思いますが、火力や水力、その他の再エネを含め、どこまで原発に頼るべきなんでしょうかね。中部電力も問題ですが、規制庁の職員がプライベートで上海に行き、保安検査場で業務用スマホを紛失(没収?)は、大問題だと思います。シークレットな職員の氏名や住所も漏洩した可能性があり、金銭やハニトラに細心の注意が必要かと思います。島根原発近くが震源で震度5強、再稼働反対派を後押しするようなことが多い年始になりましたね。5返信 やすぅー1月7日核融合の開発が急ピッチに行われているところですが、まだ先だと思うので、小型の空冷原発を地盤の安定した内陸部に新設がいいと思いますが、住民の理解が得られないかな。過疎化が進み財政の厳しい小さな村だったら、人口も増えるし財政も潤うしメリット多いと思うので、小型原発新設を公約に村長に立候補なんてことがないかなと思っています。 Zanarkand1月7日都合の良いデータを使うという行為は、多かれ少なかれよくあることですが、こと原発の安全基準の話になると、許容されるべき線引きは厳格になるのは当然。これでまた原発の再稼働が遅れるのかな、と思うと私も残念な気持ちになりました。細野班長にとっては地元で起こった不祥事だけに、多分Voicyで解説あるだろうなと思っていました。今年も毎日放送を楽しみに聴いていきます!3返信 シング1月7日今日もとても📖になりました。内部では分かっていても隠していることが1つ出てくると他にもこういうことがあるのかなと思ってしまいます。真面目に誠実にやっている人たちまで疑われたり信頼を無くすことになるのは残念すぎます。1返信 もっと見る
沖縄県知事選挙で古謝玄太氏が圧勝――沖縄でも「イデオロギー」の時代は終わった 7分・昨日・ 1,298再生AI目次沖縄知事選 古謝玄太氏圧勝の背景若年層に広がる「イデオロギー卒業」沖縄経済と安全保障への影響国政に直結する知事選の重要性野党分裂と全国的な若年層の動向
災害の教訓を生かすために。防災庁の役割と期待 10分・9月11日・ 2,646再生AI目次高速道路橋桁落下 断層上の備え南海トラフと新道路計画の課題東名高速と富士山噴火 迫る危機特定都市河川 指定拡大で水害対策防災庁に期待されるレジリエンス戦略
長期入院する子供と親をどうやって支えるか? 14分・9月10日・ 2,714再生AI目次長期入院児の実態と親の重圧支援の狭間にある親子の現実坂上和子氏 35年の献身と支援未就学児ケアと親の食事問題政治家が向き合うべき課題と共助
中道改革連合は残し、立憲系と公明系議員が離党へ? 4分・9月9日・ 1,482再生AI目次寺田学氏が語る野党の現状分析中道改革連合解体と新党構想の行方一人残る議員と政党助成金問題の焦点生活保護家庭の進学を阻む壁とは現役東大生が語る困難な進学の現実
玉木代表続投の国民民主党、混迷深まる中道改革連合――野党再編はどこへ向かう? 8分・9月7日・ 1,667再生AI目次国民民主党 玉木代表続投と新路線野党第一党 国民民主党の戦略とは中道改革連合の行方、分裂の深層DPFPと新中道勢力、連携の可能性与党内の人事、政権の重要局面へ
おつかれさまです。
中部電力の浜岡原発の件については、福島原発の教訓が生かされているのか?と思ってしまいます。起因がコスト削減ということであれば、電力会社が利益を追及する株式会社でいいのか?という議論にまでなりうる話かと。第三者委員会の結果が出て、法の整備も含めた今後の厳しい対応を求めざるおえない残念なニュースです。
久々の3人男のよろしくどうぞですね(˶ᐢᗜᐢ˶)
いつも学びのある放送ありがとうございます。
初コメです。
原子力発電について、私の認識は古いままです。
原発に伴う放射性廃棄物の処理の技術はまだ確立しておらず、次世代に委ねるしかない、というものです。
電力需要の爆増の中、安定した供給が必要だとはわかっていますが、この懸念が解決していないまま原発を認めることはできないという思いです。
最新の知見を教えていただけると嬉しいです。
中部電力も問題ですが、規制庁の職員がプライベートで上海に行き、保安検査場で業務用スマホを紛失(没収?)は、大問題だと思います。シークレットな職員の氏名や住所も漏洩した可能性があり、金銭やハニトラに細心の注意が必要かと思います。
島根原発近くが震源で震度5強、再稼働反対派を後押しするようなことが多い年始になりましたね。
過疎化が進み財政の厳しい小さな村だったら、人口も増えるし財政も潤うしメリット多いと思うので、小型原発新設を公約に村長に立候補なんてことがないかなと思っています。