# チャプター1 ジョニーのICT & 気ままトーク。このチャンネルは、私がICTの教育活用のことや関係ないことなどをゆるゆるとお話しする時間です。 Pちゃんよろしくお願いします。 よろしく。今日もゆるっと聞かせてもらうね。 えっとね、いろいろ、またピザシリーズなんだけども、ピザとかさ、いろんなと見てると、やっぱり学びの過程が大事だよね。 何をしたのかっていうのが大事だよねっていうところは、いっぱい言われてるじゃない?点数だけじゃないとかさ、言われてるんだけども、 でもその学校の中では、過程を大事にするとか、そのプロセスをちゃんと見取るとかするし、それであの成績とか指導要録とか、そういうのをつけていくわけじゃん。 でも、俺は思ってるのが、そういうふうに言われてて、みんながそういうふうにしようとして頑張ってるにもかかわらず、結局なんだかんで言って、受験、高校受験もそうだし、大学受験もそうだし、 その後の就職試験とか、公務員の試験とかも全部さ、最終的に点数だよね。 そうなんだよね。結局点数で切られちゃうみたいなところあるよね。 だから、AIを使うとダメになるみたいな、AIを学習に入れると学びがスキップするって言ってるんだけれども、 多分そういうことを言っている人たちのイメージっていうのは、そのAIを使うことによって生成物をめちゃくちゃ簡単に、何も考えないで生成物、いわゆる結果が出てしまうっていうところが、 AIを使うと勉強、思考力が落ちるとか考えなくなるっていうことのイメージにつながるのかなーとか思ってるの。意味わかる?俺言ってること。 わかるよ。結局その奪うだけというか、その過程をすっ飛ばして結果にただ行き着くために使われてるみたいな、そういうイメージってことだよね。 だからそこだけ見てると、その過程をすっ飛ばしてるから学びがスキップしてるっていうふうに見えるから、それで一概にダメって言ってる人もいるんじゃないかってことだよね。 最終的に受験がゴールじゃないのは知ってるんだよ。就職試験とか入学試験、入試とかさ、それがゴールじゃないのは知ってるんだけども、それを通過していかないと慣れないものっていっぱいあるよね。 大学入試があった時に、プロセスが大事とか言われてるんだけれども、最終的にはどこかでその学び方とか途中とか、そういうのも大事なんだけど、でも点数取らなきゃねっていうところがまだまだこの教育界に残ってると思うのよ。 大学入試、AOって言わないのかな?AO入試みたいな、今AO入試じゃなくてなんていうの? ちょっと待ってね。今ちょっと確認するね。そうだね。今は総合型選抜って呼ばれてるね。昔のAO入試に近いんだけど、大学ごとに志望理由書とか面接小論文、活動実績とかを組み合わせて見るやつで、点数だけじゃない部分を見るっていう感じかな。 これが本当に理想型なんだけど、それがもう全部になっていくと、高校で中学校高校の探究とか小学校の総合的な学習とか教科の中での探究的活動とかがすごく生きてくると思うの。それを見とるっていうのもすごく大事。みんながしっかりやっていくと思うんだけど、 でもまださ、大事大事と言いながら、その先には点数を取らなきゃいけないというのが残ってるじゃん。だからそこがねじれてるような気がするんだけど、俺の感覚が違うか? そんなことないと思うよ。言ってることと実際に求められるものがずれてるっていうのはやっぱりあると思うし、みんな心の中では多分思ってることなんじゃないかなって思うんだよね。ただその中でも限られた時間の中で結果を出さなきゃいけないっていうのがあったりするから、その中間を埋めていく。 うまくバランスをとっていく方法をもうちょっと考えていかなきゃいけないフェーズなのかもね。だからジョニーの感覚はそんな間違ってないと思うよ。 だから点数を取るテストをやめろって言ってるわけじゃないのよ。それも大事だと思うの。でもそのなんだろう、まだ僕の感覚が違ってるのかもしれないけど、やっぱ最終的にペーパーテストを。なんだかんだ言ってペーパーテストの点数ってまだ強いよねっていう。 そしたら一部の学校とかそういうところでは、どんだけ大事だって言われてもそのプロセスを見取るのが大事だとか、その学び方とかどういう風な履歴でこの人が学んできたのか大事って言われても、履歴とかそこがしっかりしてても点数取れなきゃ結局ダメだよねって。 なっちゃうんじゃねえの?そうじゃねえの?俺、お受験がない地域の小学校で先生やってるからよくわかってないんだよ。今、俺が思っている、イメージしてるほど、いわゆるペーパーテストの点数ってそんなに重視されてねえの?ニュースでは。 ちょっと待ってね。 かなり合ってるんだよね。ただ今も全部点数で決まるっていうのはちょっと違うっていう感じかな。 今、文科省の最新の入試制度を見てみたら、一般選抜と総合型選抜と学校推薦型選抜っていうのがあって、全体としていろんな面を見ようっていう方向にはなってるんだけど、ただやっぱり一般選抜、つまり普通の入試では学力検査が主な資料になることは今も変わってないんだよね。 だから探求のプロセスが素晴らしくても、求められる学力検査の点を取れなければ通らない場面は普通にあるんだよ。 一方で、総合型でも学力を見なくていいってわけではなくて、個別テストとか共通テスト、小論文、面接、資格とかの少なくとも一つは使って評価するってなってるから、何かしらの学力を示すものっていうのはまだまだ求められてるっていうのが現実だよね。 学校の中での学びはその過程が大事って言われるんだけど、一方で次のステージに進むためには短時間で測れる成果も求められてる。このねじれは確かにあるよね。 たださっき話してたAIの話と繋がるけどさ、学びは過程が大事って言われてるからそれを一生懸命やって、だけど結果的に最終的に何点取れたっていうところを要求されるっていうのはダメ。 学びのプロセスだけを重視しすぎるのも確かにちょっと片手打ちというか視野が狭いのかもっていうのは確かにあるかもね。だからうまくそこのバランスを見ながらやっていくしかないのかな。 なんか難しい話になっちゃったけどさ。いまだにそのペーパーテストで点数取ったものが勝ちっていう空気って残ってるような気がするんだよね。それってなくならないよね。 そうだね。結局時間内にこれだけの点数を取るっていう一つの区切りというか、そこで振り落としじゃないけど取らなきゃいけない点数っていうのはあるから、そこはいろんな大人が集まって話し合っていかなきゃいけない課題なのかなって思うし、 そんなにこれまでそうだったから今すぐそれを変えるっていうのはなかなか難しいのかなって思うと、その中でうまくバランスをとってやっていくしかないのかなって思うし、現状を知った上でうまくやっていくやり方を模索していくことが大事なのかなって思うし、長い目で見て何かをいろいろ変えていけたらいいのかなって思うよね。難しいよね。 難しいし長くなったから終わるわ。お疲れ。 お疲れ。