# 活動が目的なのではなくて、有意義に過ごすことが目的 みなさん、おはようございます。 公認心理師の佐々木です。 子どもや大人の発達障害支援を専門にしていたり、 デザインやアートの力を使って、 知的障害や自閉症の方々の多様な形での社会参加、 そうしたものをクロスチームという団体の皆さんと一緒に考えたり、 活動をしたりしています。 さて、今日は9月14日土曜日ですね。 皆様いかがお過ごしいでしょうか。 今日のテーマは、 ジェーション・スペクトラムの方々の地域生活の充実をどう考えていくのか、 そんなテーマでお話をしていきたいと思っています。 よくジェーション・スペクトラムの方々の子育てだったり、 あるいは領域、それ以外の支援現場では、 見通しを伝えていきましょうということがよく言われたりしますし、 それ以外にもどんな場所に行くといいと思いますか、 例えばどんな学校を選んだらいいと思うか、 どんな領域先を選んだらいいと思うか、 どんな放課後等デイサービスがいいか、 どんな暮らしの場がいいと思うか、 いろんなことを聞かれるわけですよね。 これはいずれもとても大事なテーマなんじゃないかなと思うわけです。 そうですよね、どこでもいいですよというわけには、 どうせ行かないですからね。 そして親御さんたちご本人たちにとってもそうですけれども、 とても大事な選択なわけです。 僕らみたいな第三者というのは、 もちろん一生懸命一緒になって考えていきたいと思ってはいるんですけれども、 実際に選んだ先で生活をしていくというのは、 ご本人だったりご家族がより近くでサポートするわけですよね。 ですからいろんな選択肢がある中で決めるというのは、 本当に簡単なことじゃないわけですね。 いろんな葛藤をしながら決めていくわけです。 ですから親の一つとってもそうですけれども、 とても悩むし大事な選択だからこそ、 ご相談をしていただけるということでもあるんだろうなと思うんですね。 だけどその時に僕がいつも考えていることは、 やはり見通しを伝えるとか、どんな場所を選ぶかってどれも大事なんですけど、 それ以上に大事なことというのは、 その中身がどう充実しているかだと思うんですよね。 じゃあ見通しを伝えていきましょうってなった時に、 予定だけ先々のことを伝えてもらっている。 だけど自分にとっては楽しいことは全然ないとかってなってくると、 当然中身としては面白くないわけですよね。 僕らだってそうです。 自分の例えば休日の過ごし方っていうのを誰かが決めてくれる。 つまり1ヶ月の休日の過ごし方は見通しがついている。 だけど自分にとってやりたい中身じゃない場合には、 この見通しっているのかなって思うわけですよね。 それ以外にもここの研修会に行くといいと思うよとかって言われて、 そこに行ったとして、でも中身がちょっとこれはどうなんだろうなと思う中身。 例えばJ賞の勉強、J賞の支援をより良くしていきたい、 そういうための研修会に出たのに、 実は2時間くらい全然違う話がされるとかってなると、 中身は充実していないわけですから、 いかにいい研修だよって言われていったものだとしても、 自分にとってその中身っていうのがいいものでなければ、 これって意味あるのかなって思ったりするわけですよね。 ですから、行くことが大事なわけじゃなくて、 行った先であるいは見通しを伝えることが大事、 それは間違いないんですけども、 伝えられた中身がそれぞれどういう意義なのかっていうことが、 非常に大事になってくるわけです。 そんな風に考えていったときに、 J賞の方々っていうのは、 いつも同じ暮らしがいいんだというところで、 日々の生活をかなりルーティン化していることがあったりするんですよね。 それ自体が決して悪いことじゃないと僕は思っているんですけれども、 一方で生活のスタイルに飽きてしまっている、 そんな方々も中にはいらっしゃったりするんですよね。 ただ、自分の方から飽きているんだということをうまく表現できなかったり、 いつもと同じように暮らしをしているのに、 どこか何かイライラ強くなってきちゃうんだとか、 何で何も変わっていないのに不安になっているんだろう、 という方にお会いすることもあったりするんですよね。 ですから、いつもと同じ流れで、 同じ中身で落ち着いて安定しているように見えたんだけれども、 生活自体というのはちょっとマンネリ化してきちゃっていて、 新しい活動の機会や経験というのがどうしても制限されて、 あまり広がっていかないまま支援が進んでいく、 そんな現状もあったりするんじゃないかなと思うんですよね。 ですから、僕らが知っておいた方がいいことというのは、 ジェイソン・スペクトラムの方々の中には、 好んでいつもと同じだったり、 パターン的な生活をしているわけじゃない、 そういう人だっていたりするんだということなんですよね。 例えば、フリーな時間を自分で組み立てて過ごすことがあまり得意じゃない。 だから、いつもと同じように過ごす、変化が急すぎるとちょっと嫌がる、 あるいは、それを受け入れるまでのエネルギーが非常にかかるとか、 それ以外にも疲れすぎちゃうとか、 新しいことというのはちょっと先々の予測がつかなくなっちゃうから、 参加自体が嫌なんだとか、そういう方もいらっしゃったりするわけです。 ですから、僕らはそれぞれの方の特徴というのを知った上で、 どう生活にバリエーション、彩りというのを持たせていくのか、 どう豊かなものにしていくのかという視点を持つというのが、 必要なんじゃないかなと思うわけですね。 そうしたときに、経験を増やそうということで考えられることも多くて、 それ自体は決して悪いことじゃないわけですが、 ただし、みやみやたらに経験を増やしたり、 外に行く機会をただ増やせばいいかというと、 それはまた別の話なんですよね。 ただ、ご自分から活動を広げていくということも、 決して低所の方々多くなかったりするんですね。 それは先々の予測がつかないことは不安になりやすかったり、 興味関心の幅というのが少し広がりにくかったり、 というところがあったりするからなんですけれども、 だからこそ、ご本人たちのニーズ、 どんなことをしたらいいんだろう、 何に興味関心を持っているんだろうとか、 そうしたことを探っていきながら、今後の生活ですね、 より豊かな生活、何が豊かかというのは、 人によって違うかもしれませんけれども、 僕自身がいつも思うのは、 やはり選択肢があるということだと思うんですよね。 選択肢がないからこれしかやりようがないというのは、 実は不自由なことなんじゃないかな、なんて僕は思っていて、 まずは選択肢がある。 例えば何か食事を一つとった時にも、 唐揚げを食べるとなった時にも、 コンビニの唐揚げという選択肢もある。 スーパーの唐揚げという選択肢もあるし、 あるいはファミレスに食べに行くという選択肢だって、 いろいろあったりするわけですよね。 ドライブするので食べるという選択肢だって、 あるかもしれないですね。 ですから、そんな選択肢をいかに増やしていくのか、 それをただ行こうじゃなくて、 どこに行くんですよとか、 今日はどんなことを過ごすんですよ、 どこで何を食べるんですよとか、 先々のこともお伝えしていきながら、 計画的に、そして段階的に手順を踏んでいきながら、 考えていくということは大事なんじゃないかなと思ったりするわけですね。 例えば、さっきも言った唐揚げの例に近いですけれども、 自動販売機にジュースを買いに行くとなった場合に、 いつもずっと同じ自動販売機に行くのがいいのか、 あるいはそれとも半年後とか、 1年後にはコンビニまで足を伸ばして、 そこでコーヒーと食べたいものを買うとか、 自分でお会計をしてみるとか、 あるいは自分で選ぶとか、 自分で普段事業所の中で、 これやりたいです、これ食べたいです、 おやつの場面で言っていたことをちょっと外に広げて、 同じものを持って外で、 これ飲みたいです、これ食べたいですとか、 そういったことを伝えてもらうようにするとか、 それぞれの方の将来の充実した暮らしのスタイルを考えながら、 地域生活を組み立てていくということは大事なんじゃないかなと思うんですね。 繰り返しになりますが、 J賞の方々の地域生活の充実を考えていったときには、 ただただ経験を増やせばいいということじゃなくて、 今どんなことをしないんだろうかな、 あるいはどんなことはしたくないかな、 あるいは何ならやりそうなんだろうな、 不安少なくできそうかな、 今できることがどうやって広げていけそうかな、 全く新しいことじゃなくて、 今できていることをちょっと広げていけるかな、 さっき言ったみたいに、 一対一でコミュニケーションの練習をしている、 それが一対一で、 限られた場所でできるとしたら、 それをちょっと場所を変えて、 外という場所でできるかなとか、 そんなことも大事なんじゃないかなと思っています。 そんなふうにすることで、 生活のバリエーションというのが広がってきて、 事業所の中とかご家庭の中だけじゃなくて、 地域で暮らしていくわけですから、 地域生活にちょっとずつ広げていく、 そんなこともすぐにはできないとしても、 先々はそんなこともやり得るんだろうなということも、 少し頭に入れながら、 日々の子育てだったり、 領域あるいは支援というのも考えていっていただけると、 また一つ違った視点で取り組んでいけるんじゃないかな、 というふうに思ってお話をさせていただきました。 次のチャプターは、コメント返しのコーナーです。 # コメント返し（KCビーンズさんのインスタグラムはこちら↓） それではコメントのご紹介とお返事です。 まずは矢蓋賢治さんからですね、これはねねこさんに対していただいていたものです。 ねねこさんの方から、以前矢蓋賢治さんの書いてくださった小説を僕が朗読して、 それが良かったんだという風に言っていただいて、それに対して矢蓋さんからもありがとうございます。 佐々木さんの声が優しいから言葉が入ってきやすいですよねという風にコメントをいただいていました。 矢蓋さんもねねこさんもありがとうございます。 またどのくらいニーズがあるのかどうか分かりませんが、 今日の本編でもニーズが大事なんだみたいな放送をしているので、 皆さんのニーズがどうか分かりませんが、 でもちょっとまた洒落にしてみたいなと思うので、 ぜひその時はまた聞いてください。ありがとうございます。 ぜひ矢蓋さんもこの小説がお勧めです。手のあればまた教えてください。 そして昨日の放送ですね、現場の働き方々にインタビューということでお届けした放送ですが、 ぴょんままさんからもいただきました。 ケイシー・ビーンズさんのような場所があるというのがとても救いです。ありがとうございます。 早期発見、早期領域は小さいうちからその子の特性に、 こちらが慣れてかっこ特性を知って本人のわからないが少しでも減り、 楽しく日々を過ごしていくのには大切と思います。 できたが増えると本人も私も嬉しくなりました。 でも脳みそのシステムが変わるわけではないので、 定型さんのような普通にはなりませんよね。 本田先生がおっしゃっている早期発見、早期ブレーキを思い出しましたというふうにコメントをいただきました。 ぴょんままさん、いつもありがとうございます。 本当にケイシー・ビーンズさんの放送でも話したんですが、 本当に僕は大好きな場所で、ぜひ皆さんにも知っていただきたいなと思っているんですね。 またケイシー・ビーンズさん、主にインスタグラムでこれからいろんな発信をしていってくださるので、 インスタグラムのURL、こちらのチャプターの方に載せておりますので、 ぜひ皆さんも見ていただいて、そしてフォローしたり応援していただけると嬉しいなと思っています。 書いてくださったように脳みそのシステムが変わるわけではないということは、 確かにその通りだと思うんですよね。 いろんな物事の働き方というのが変わっていくわけではないわけです。 でもそこに優劣があるわけではないですよね。 例えば、皆さんスマートフォンで聞いている方が多いと思いますけれども、 スマートフォンというのはApple社のものと、あとはAndroidというのがあるわけで、 これ全く同じように動くように見えても、システムは全く違うわけですよね。 つまり動き方が違うわけです。 でもこれそれぞれにどっちが良いとか悪いとかってあるわけじゃないですよね。 それぞれの得意なところもあれば、苦手なところもあって、 でも別に優劣があるわけじゃないですから、 自分にとって合った選択をしていったらいいわけですよね。 ですから、得意者の方たちだって同じで、 何が良いとか悪いとかってあるわけじゃなくて、 自分にとって合った選択をしていくとか、 自分にとって合った工夫をしていくということがきっと大事なんだろうなと思います。 そして本田先生がおっしゃっている早期発見、早期ブレーキというのは、 やはりこれは知ることによって、 それぞれの方にとって合わないことを可能な限り避けていくんだということなんじゃないかなと思うわけですよね。 そしてそれをできるというのは、やはり知っていないと難しいわけですから、 僕らが知識があることによってやれること、 あるいはやめられることというのもあったりするんだろうなと思うので、 また僕自身も勉強していきたいなと思っています。 ありがとうございます。 そして積木さんからもいただきました。 佐々木先生、こんばんは。 大人になってからだって、どの年齢からだってやるようは考えていけると専門家の先生にはっきり言っていただけて、 すごく勇気づけられる気持ちになりました。 確かに早期に領域につながれるメリットもあると思いますが、 遅すぎるなんてことはないですよね。 ふと思ったのですが、青年期から成人期あたりだとつながれる期間自体少なかったり、 探すのが難しかったりするのでしょうか。 そういう意味では資金が高かったりするんですかね、というふうにコメントいただきました。 積木さんもいつもありがとうございます。 いつからだってやっていける、大人になってからだってやっていけるというのは、 これは僕は自分自身が実感を伴って言っていることなんですよね。 僕が一番最初に勤めたのはグループホームというところで、当事者の方々の生活の場だったんですよね。 そこには20代から40代、50代の方々がいらっしゃって、 どの親御さんたちからも入居するときに言っていただけたのは、 何を教えていったらいいですか、ということを聞かれたんですよね。 何も教えていない、身の回りのこと、何も教えていないんだ、 家事も何も教えていないんだ、ということをおっしゃっていただいたんですけれども、 そのときにお伝えしたのは、何も教えておかなくていいです、ということをお伝えしたんですよね。 そのときは何か根拠があったわけじゃないんですけれども、 一緒に過ごせるというのが、もちろんずっと一緒に過ごせないわけではないですけど、 週末はご自宅に戻ったりするので、 でも今までみたいな暮らしができるというのは、あと1ヶ月、2ヶ月というところで、 そのときにわさわさ親子共に負担がかかるようなことはしなくていいなと思ったんですよね。 その1ヶ月、2ヶ月を今まで通り暮らしてほしいと僕は思っていましたし、 やっぱりまた環境が変わればまた変わってきますから、 新しい環境の中で新しいことを一緒に確認していく。 そんなことが大事なのかなと思ったんですよね。 僕がグループホームに勤めたのはたった2年間だけでしたけど、 この2年間の間に本当に皆さんいろんなことが頑張ってやってくださっていてですね、 僕が辞める頃には、僕がグループホームですることというのはほぼなかったんですよね。 身の回りのことも含めてなんですけれども、 いつの年齢からだって本当にいろんなことはやっていけるし、 生活の幅というのは広げていけるし、そんなことを思っているので、 そんな話をさせていただきました。 ただ一方で、青年期以降つながれる期間は確かにそう多くはないかもしれないですね。 主治医がいれば医療機関というのはそのまま継続してお会いできるところもありますけれども、 医療機関によっては成人期以降は他に行ってくださいというところもあったりするわけですよね。 じゃあどこに相談いったらいいのかというのがこれまた悩ましくて、 公的な機関で行くならば、発達障害者支援センターという場所が公的な機関としては位置づけられていたりするんですよね。 それ以外にもどんな相談をしたいのかということにも寄ってくるんだろうなと思うんですけれども、 就労関係であれば、もちろん就労関係の公的な機関というのもたくさんあります。 ただ一方で、その療育的なこととか生活的なことってなってくると、もしかするとそんなに多くはないかもしれないですね。 通所されている、例えば事業相談でそういう相談ができればいいでしょうし、 あるいは、僕らは年齢の制限なくお会いしているので、 僕らみたいなところ、その年齢の制限がないところでやっている事業所さんとか法人、 そういったところに相談をするというのが一つかもわからないですね。 僕自身もお会いしている方々ってだんだん大人の方の方が割合的には増えてきているんですよね。 長くお会いしているので、僕が今のところに勤めてからもう14年とかそのぐらいになってくるので、 やっぱり当時10代だった方とかでも、やっぱりもう20代とかになっているわけですよね。 ですから、そういった長いスパンで長期的に相談できる場所というのは、 確かに多いか少ないかで言ったら、もしかすると少ないかもなと思いつつなんですけれども、 なので、大人になればなるほど、いろんな相談のバリエーションも広がってくるんですよね。 生活面の方になってきて、その生活とかあるいはその先ですよね。 青年期、成人期、その先の老年期も含めてになってくるので、 大人になってからの方が実はいろいろ悩ましいことがまた出てきたりするので、 そうすると実は僕ら支援者がもうそんなにどうしたらいいんだろうって経験していないってこともあったりして、 まだまだ子どもの方がもしかするとそこは充実しているのかもしれないですけれども、 もし何か疑問などあれば、えらなくコメントなんかいただけると、 僕がお答えできる範囲でのお答えはしていきたいなと思っていますので、よろしくお願いいたします。 これからの生活も応援しております。 さて、ということで、今日の放送は以上になります。 皆さん、今日も聞いていただきありがとうございました。 皆さん、今日も体調に気をつけてお過ごしください。 それではまた。