# タイトルコール 発達の多様性を聞くラジオへ、ようこそ。 このチャンネルは、子どもや大人の発達を専門にしている心理師が、 日々の子育てや生活に役立つヒントを共有するVoicyです。 # #145 自閉症支援の未来会議 in 仙台を終えてーこれから大切さなこと 皆さん、おはようございます。公認心理師の佐々木です。 普段は、発達障害の方々の支援を専門にしていたり、デザインやアートの力を使って、 障害自社の方々の魅力を社会に発信していたり、様々な形での社会参加、 そうしたものをクロスチューブという団体の皆さんと一緒に考えたり、活動したりしています。 さて、今日は2月18日、日曜日ですね。 皆さま、いかがお過ごしでしょうか。 毎週日曜日は1週間の放送の振り返りということで、 今週1週間でお話しした内容をざざっと振り返りをしていきたいと思いますので、 よろしければお付き合いください。 それぞれのチャプターごとに分けてお話をしていきますので、 この放送を聞いていただけると、大体こんな話をしたんだなというのが分かるかなと思います。 それぞれの本編についてはチャプター欄の方にURLを載せておきますから、 この放送気になったなというのがあれば、ぜひチャプター欄の方から本編も聞いていただけると嬉しいなと思います。 さて、では早速まとめの方をしていきたいと思うんですけれども、 まずは2月12日ですね。 この日のテーマは自閉症支援の未来会議in仙台を終えて、これから大切なことということでお話をしました。 ちょうどこの前日、前々日と2日間、仙台の方に僕は移動していてですね、 これは代表を務めているティーチプログラム研究会東北支部という団体があるんですけれども、 これは東北6県の団体なんですね。 その中で、もう数年活動しているんですけれども、 オンラインでの活動が中心だったので、今回初めて対面での活動をさせていただきました。 ちょうど2月11日の日曜日に自閉症支援の未来会議というところで、 これから自閉症支援で何が大事なんだろうということをテーマに、 僕と、そして僕の仲間である笠子さん、そして石黒さんというお二人も一緒に仙台にいらして、 パネルディスカッションをしたりだとか、 あとはそれぞれのブースを作ってですね、3つのブースに分かれて、 ショーグループでディスカッションしたり、そんなことをしたりしたんですね。 この放送の中で僕は話したのは、 当日会場ではいろんなことをお話をさせていただいたんですけれども、 当日放送で話をしたのは、やっぱりこれから大事なことは、 どこまでいっても基本が大事なんだというお話をさせていただきました。 これはどういうことかというと、 自閉症支援の歴史というのは、まだまだそこまですごく長いわけでもないんですよね。 もちろんいろんな取り組みというのがこれまでなされてきてはいるんですけれども、 その中でいろんな考え方とか手法、療法というのが、 新しいのが出てきては、あれなんか最近あれ効かなくなったなとか、 そういうのもよくあったりするんですよね。 でもその中でずっと引き継がれているもの、ずっと変わらないものってやっぱりあって、 それなんで変わらないかというと、 当たり前ですけど大事だから変わらないわけですよね。 例えばJ症の支援ということであれば、 J症の方々というのは、物事の捉え方や感じ方がどうやら違うようだということが分かってきていて、 つまりちょっと専門用語を使うと、認知のスタイルが違う。 つまり物事の捉え方や考え方、感じ方のスタイルが違うんだ。 まずはそれを知ろうとか、 あとは専門家たちが自分たちだけで考えるんじゃなくて、 いろんな周りの人たちからも教えてもらいながら、 一緒にみんなで学んで、一緒にみんなで考えていこう。 こうしたすごく基本的なことなんですけれども、 でもこれがついつい抜けちゃうことがあって、 支援者たちが自己満足になっちゃう。 もちろんそんなつもりはないんですけれども、 本当にこれって誰のためになっているんだろう、 何のためになっているんだろうという視点がついつい抜けちゃいがちになる。 だからそこをいつも考えなきゃいけない。 だからいつの時代になっても基本をちゃんと抑えておく。 つまり基本というのは当たり前ですから、 当たり前のことを当たり前として実施していくこと、 こうしたことがすごく大事なんだというお話をしました。 よければ本編も聞いていただけたらと思います。 # #146 【中山先生登場❗️】これまで、そしてこれからの自閉症支援 2月13日には、純レギュラーのゲイ上位サービスの中山清先生に出ていただいて、 これまで、そしてこれからの自閉症支援というテーマでお話をしました。 この前のチャプターでもお話したように、僕は仙台に週末に行っていたんですけれども、 実はこの時はいろんな会場と繋いでやっていたんですね。 1つが東京会場と繋いでいて、その東京の会場には中山先生に行っていただいて、 そこで中山先生は基調講演というところで2時間ほど講演をしていただきました。 ちょうど2人で、場所はそれぞれ違ったんですけれども、 1つのセミナーというのを一緒にやっていたので、その振り返りなんかもしていました。 ここで中山先生に話していただいたのは、これからは中核的人材とか広域的人材というのが 国としては作ろうと思っているんだという話だとか、 中核的人材というのは事業所の中でのリーダーとなって引っ張っていく方、 そして広域的人材というのは地域でコンサルテーションをしたりだとか、 地域を巻き込んで、地域をより前に進めていく力を持つ人、 そういったのをどう育てていけるんだろうか、考え方はすごくよくわかるんですけれども、 まだまだ課題も多くて、どうしていくんだろうというところではあるんですけれども、 そしてそれ以外にも中山先生に聞いたのは、今まで中山先生たちが積み重ねてきてくださったことがあって、 僕らみたいな若手の世代というのに何を期待しているんだろうかとか、 僕ら若手がすること、そんなことも中山先生に聞いてみました。 ぜひ本編の方も聞いていただけると嬉しいなと思います。 # #147 キーワードは「モチベーション」ー社会的動機仮説って？ 2月14日には、キーワードはモチベーション、 社会的動機仮説というテーマでお話をしました。 なんだか難しい言葉が並んでいるんですけれども、 発達障害の支援というのを考えていくときに、 例えば、自閉症スペクトラムとかADHDとか いろいろありますけれども、 もちろんそれぞれについての最も中核的な、 本質的な特徴というのがいくつか言われていたりするわけですよね。 例えば、J症スペクトラムであれば、 人付き合い、対人関係とか、 あとはコミュニケーション、人とのやりとりですね。 そして、社会的なイマジネーション、 これは先行きを予測したりとか、 柔軟性とか、そういったものが関係してきたり、 あと感覚の偏りとかですね。 そういったものがあったりするんですけれども、 それが大事だと言われてきていて、 それは今も変わらず大事だし、 ちゃんと理解していく必要があるんですけれども、 いろいろな近年の研究で、 もう一つ明らかになってきたことが、 この社会的動機仮説というものなんですね。 これ何かというと、発達障害の方々というのは、 実はその特徴がある方とない方というのを比べたときに、 何にモチベーションを持つのかというのが、 どうやら違うようだということなんですね。 例えば、その中のJ症スペクトラムの特徴がある方々であれば、 この社会的動機仮説というのが、 今有力視されている考え方で、 要は社会的なこと、みんながやるからやるんだとか、 みんなと一緒に取り組もうとか、 あるいは自分の評価を上げるために、 あるいは下げないためにとか、 誰かの期待に応えるとか、 そういうような社会的なことというのが、 実は多くの方々にモチベーションになっているんだけれども、 J症スペクトラムの方々にとっては、 それがモチベーションにならないわけじゃないですけれども、 強いモチベーションにはなりにくいようだ。 だから、社会的な活動というのに、 魅力を見出しにくい人たちがいる、 そんなお話をしたんですね。 じゃあ何がモチベーションになるんだろうかということを、 本編の中でも少し触れていますので、 よろしければ聞いていただけるとうれしいなと思います。 # #148 東北での活動と未来に向けた支援 2月15日には、東北での活動と未来に向けた支援というテーマでお話をさせていただきました。 ちょうど週末に仙台に行っていたということもあって、東北の皆さん、仙台以外からもたくさんいらしていただいてですね、 東北の皆さんといろいろお話をさせていただいたんですね。 僕はもともと出身が東北というのもあって、ずっと東北のために何かできることが、ためにというとちょっと大げさですけれども、 普段は横浜にいるんですが、何かでも自分の出身地でも皆さんと一緒に何かしたいなとずっと思っていて、 それが今、念願かなといろいろ活動させていただいているわけなんですけれども、 実際に自分が、この時は仙台に行ったんですけれども、仙台に足を運んで、そこで現地の皆さんとやり取りして、 今までオンライン上での付き合いだった方々と初めてお会いする、対面でお会いできる方々もいらっしゃってですね、 何か改めてこの時感じたことというのを本編ではお話をしました。 結局僕は何をそれで思ったかというと、ただ自分がもっともっと頑張ろうと思えたという話ではあるんですけれども、 本当にたくさんの方々が皆さんの時間やお金を使って活動してくださっていたりだとか、東北支部というものにご協力いただいていたりするわけなんですよね。 そうすると僕は一応名前だけですけれども、代表というものをさせていただいているので、やっぱり皆さんに入ってよかったなと思っていただきたいですし、 一緒に活動して楽しいなとか、ここに集まるとエネルギーをもらえるなとか、そんな風に思ってもらいたいですね。 少なくとも入らなきゃよかったとか、そんな風に思っていただきたくない。 だけどもそういう風にもしかすると思わせちゃうかもしれない。それはもう僕の責任なんですよね。 僕が不十分なことがあったり至らないこともたくさんありますけれども、 だけども皆さんにそうじゃなくて、東北のチームっていいよねって本当に思っていただけるためには、そのためには僕がもっともっと頑張る必要もありますし、 皆さんを頼らせていただいたりしながら、みんなで一緒にもっともっといい、本当にこれだけいい仲間が集まっていますから、 そのいい仲間といいチームを、そしてすごく魅力的なチームを作っていきたいなと思って、そんなことを本編ではお話ししました。 ぜひ聞いていただけると嬉しいなと思います。 # #149 ASDとADHDって何が違うの？ そしておとといですね2月16日にはASD、ASIOスペクトラムとADHDで何が違うの?というテーマでお話をしました。 ASDとADHDというのはどちらも発達障害の一つではあるんですけれども、その特徴というのは全然違うわけなんですよね。 ただ今いろんな情報が増えてきたことによって、実はその両者というのが結構混同されているなというふうに感じることがあるんですよね。 自分で話されている特徴としてとか、あるいは支援者が話している特徴として、これはASIOスペクトラムじゃなくてADHDだなとかって思うものがあったり、その逆もあったりするんですけれども、 なんでそんなことに僕がこだわったかというと、別にこだわらなくてもいいじゃんって思われるかもしれないんですけれども、そもそもそれぞれで特徴が全然違うので、 そうすると支援の切り口も当然違うんですよね。ですからそこはきちっとどんな特徴があるのかって分けて考えておく必要というのはあると思ったのでお話をしたんですね。 とはいえですね、いろんな研究や調査が進んできて、最近言われるようになったのは、どちらか一つじゃなくて、どちらも併せ持つ方が非常に多いんだということが分かってきたんですね。 僕は診断をつけるそのプロセスに携わる立場ですけれども、例えばASIOスペクトラムの特徴があれば、同時にADHDの特徴というのも当然考えていきますし、その逆もそうです。 ADHDなんですって言われた方がいれば、ASIOスペクトラムの特徴はどうかなということも当然考えていく。 どちらの特徴もあれば、どちらの特徴からも支援を考えていく。そうしたことが非常に大事かなと思うので、具体的に何が違うんだろうかというところは本編でお話をしていますので、そちらの方を聞いていただけたらなと思います。 # #150 他機関（立場の違う人）とやり取りする際に、うまくいかない人の共通点 昨日の2月17日には、多岐関、立場の違う人とやり取りする際にうまくいかない人の共通点というテーマでお話をしました。 ただ、昨日本編でもお話をしたんですけれども、本当に朝、ゆっくり収録する時間がなくてですね、 だいたい僕、これVoicy撮るときは、朝起きて、撮らなきゃと思って収録をしているんですけれども、 この日は朝から仙台に行く予定があって、なかなか撮る時間が、しかも僕はいろんな時間の管理がうまくいってないのが問題なんですけれども、撮る時間がなくてですね。 朝行って、戻ってくるのは終電だというのが分かっていたので、 外、自宅に戻ると12時過ぎるなというのが分かっていたので、戻ると撮る時間がないなと思って、 このひときは新幹線のホームで収録をしていました。 なので、すごいざわざわした音があってですね。 その中で話をしたのは、やっぱり多機関とか立場の違う人とやり取りすることって少なからず出てくると思うんですね。 そのときに、やっぱりこう、これをしたらうまくいくというのは正直ないんですけれども、 これをしたらうまくいかないよという共通点はあるわけです。 そのひとつが、相手の状況とか相手の立場を考えないで、こちらの正論だけを言っちゃう。 こちらの考えだけを言っちゃう。 それはどうしてもうまくいかないですよね。 でも、当たり前では当たり前で、それぞれにそれぞれの事情がありますから、 何が良いとか悪いとかを話をする前に、やっぱりそれぞれの状況をまずは整理をする。 そして、じゃあ何がみんなでできるんだろうかということを考えていくということが大事なんですよね。 正論を言っている方は、何でやってくれないんだと思ったりだとか、 自分は正しいことをしているんだ、正しいことを言っているんだと思っちゃいがちで、 うまくいかないのは、やってくれない相手が悪いんだみたいな話になるんですけれども、 やっぱりそれじゃなかなかうまくいかないと思うんですよね。 いかに相手の立場に立って、完全には分からないですけれども、 想像して僕らはやり取りをしていく必要というのはあるんじゃないかなという、 その話を新幹線のホームで撮って、 すっごい皆さんザワザワした音が入って聞きにくいだろうなと思いながら、 全然相手の立場の聞く人のことを考えずに、ただただ僕が放送するんだ、僕が話すんだみたいな、 まさにうまくいかない人の典型的なことをしながら話をしたので、 全然説得力のない内容だったんじゃないかなと思うんですけれども、 話しながら僕自身も反省して、改めて気をつけなきゃなと思ったテーマでした。 皆さんはいかがでしょうか。また本編も聞いていただけたらなと思います。 # コメント返し それでは最後、コメント返しをしていきたいと思います。 最近はコメント返しができなくて、溜めてしまったので、 今日まとめてと思います。 まずは、ASDとADHDって何が違うの?ということについて、 水谷アスさんからコメントをいただきました。 私の発信もASDを名乗りつつ、 ADHDのライフハックが混じっていたりします。 診断は単独ですが、確実に混じっていると思っています。 Xのハッシュタグで、ハッシュタグADHDのパワー系ソリューションと、 ハッシュタグASDのパワー系ソリューションというのが面白いので、 よかったら見てみてください。 ADHDは生活で物理的な工夫ができるものが多いのに対し、 ASDの方は集団の中にいるとき、 自分の個性を消すなどのちょっとつらい工夫が多いのが印象的です。 こんな頑張りをしなくていいように、 理解を広めていきたいですね、とコメントいただきました。 三谷さん、いつもありがとうございます。 Xでそういうのがあるんですね。 ちょっとまた見てみようかなと思うんですけれども、 確かにそうですね。 ADHDの方は、なかなかこれをしたらうまくいきやすいとか、 完全にうっかりが減ることはないけど、 なくなることはないけど減らすとか、 そういう工夫がいくつかあったり、確かにしますよね。 ASDの方は、もちろんやりようというのはありますし、 工夫のしようというのも当然あるんですけれども、 書いてくださったように、自分の個性を消しながら という風にやっている方も確かにいらっしゃる。 それは確かにつらいですよね。 だからこそ、いかに減少スペクトラムのことも知っていただくか、 知っていただけないことには、ただただ変わった人 みたいに言われちゃうこともあったりするので、 まずは知ってもらう、本当に意味で多様性というのが、 僕も含めてまだまだ分かっていない、 それって本当にどういうことなのかって、 分かっていないこともあると思うんですけれども、 それを知ってもらうためにどうしたらいいんだろうか。 一つは情報発信をするということだとは 思うんですけれども、 僕が生きているうちにそうなるかどうかというのは 分かりませんけれども、 やはり発達障害に関して、今よりも一歩でも二歩でも 二回が進めばいいかなと思ったりもしています。 ただこのとき気をつけなきゃいけないのは、 インクルーシブという大義名言のもと、 ただただみんな一緒にしたらいいんだとか、 それぞれのことをただただ理解しなさいというだけだと、 なかなかうまくいかないので、そのあたりも 慎重に考えていきたいかなと思っています。 いつもありがとうございます。 そして、昨日の放送にはたくさんコメントを いただいてありがとうございました。 まずは鈴木ママさんからですね。 保育所等訪問支援で小学校や園に入るときも、 相手の立場を想像して尊重するということが 本当に大切だなと感じています。 有効な手立てが現場で活用できる手立てとは 限りませんよねということでコメントいただきました。 本当にその通りなんですよね。 実際にもちろんうまくいっていることというのは 現場でもできたらいいなと思うんですけれども、 ただ僕らが考えなきゃいけないのは、 実際の現場の忙しさとかってやっぱりあると思うんですよね。 現場に限らずご家庭なんかもそうです。 僕らは簡単にスケジュールを使いましょうって言うんですよね。 それは当然大事だから伝えていくわけですけれども、 ご家庭の中でそれをやっていくって本当に ご苦労の多いことでもあるんですよね。 当然小学校や園なんかでもそうです。 なので、いかにお互いがまずはそれぞれの状況を話して、 今何が起きているんだろうかとか、 そして何ならできそうなんだろうかとか、 そういったところをお互いに立場を考えながら 話していくということが大事だと思うので、 これはいつも話すことなんですけれども、 やれたらいいこととやれることというのは 必ずしもイコールじゃないと思うので、 そんなことを僕自身も大事にしています。 いつもありがとうございます。 続いて、ゆうこ中田さんからいただきました。 佐々木先生、おはようございます。 2月に入ってから来年度に向けてのケース会議が増えてきました。 ケース会議の時間は放課後等デイサービスにとっては支援の真っ只中。 そんな中、会議に出席させていただいているので、 意味のある情報の入手や他機関との関係構築ができるように、 相手の立場を尊重した言動ができるようにしたいと思いました。 今日も仙台ですが、お気を付けていってらっしゃいませということでコメントいただきました。 ありがとうございます。 仙台に行って無事に戻ってきました。 やっぱりケース会議って意味がありますよね。 いろんな方々とやり取りをしていて、情報が増えていくんですけれども、 僕なんかがケース会議の時に大事にしていることは、 あんまり短期決戦で考えない、一発勝負で考えないということは大事にしているんですよね。 やっぱりやりようによっては、その会議ってそれ1回だけで終わっちゃうことがあるので、 でも、もうちょっと長期で考えて、いかにこの会議を継続させるかということを 結構考えていったりするんですよね。 なので、その時には、1回目からいろいろバーッと言うだけじゃなくて、 いかに書いてくださったり、いかに環境を作るかということに意識を向けたりすることがあるんですよね。 なので、会議の時なんかも、今時間なく詳しくは話せないんですけど、 結構根回しをしたりするんですけれども、 そういった根回しをしておくというのも大事な一つの戦略かなといつも思ったりもしています。 でも本当にこれから中田さんが会える会議というのは、いい会議になると思いますし、 ぜひまたいろいろ教えていただけたらなと思います。 本当にお忙しく2月、3月になると思いますが、体調気をつけてお過ごしください。応援しております。 そして続けて、ひかりさんですね。また仙台に向かわれているのですね。 立場の違う方と話せて考えていける時間や場があると、社会的な安心感が増えるのかもしれないです。 何座のヒントはどこに眠っているのかさえ思えて、佐々木先生の発信のありがたさを感じています。 無理のない充電もされる日々であってください。お疲れ様です。とコメントいただきました。 ひかりさんもいつも本当にねぎらっていただいて優しいなと思うコメント、いつもありがとうございます。 そうですね。いろんな方々と話して、そしてできれば同方向性を同じような方向性に、 僕らの視点とか向かう方向を揃えていくか、これってすごく簡単なようなんですけれども、 本当に言うのは簡単なんですけど、実際にはすごく難しいことなんですよね。 だからこそ、みんなで一緒に考えていきましょうねというスタンスが大事なのかなと僕自身は思っていますので、 その中ででもいろんな方々とやりとりしないと、僕一人では何もできないですし、 情報発信だって聞いてくださる皆さんがいらっしゃるので、自分ももうひと踏ん張りしようかなって思えたりするので、 みんなでやっていくっていうのはすごく大事かなと思います。いつもありがとうございます。 そして続けて、もかがすぎさんからですね、リアルなノイズを背景に伝えようとしてくださる方がいるありがたさをかみしめて拝聴しました。 お帰りもお気をつけてどうぞとコメントいただきました。もかがすぎさんもいつもありがとうございます。 そうですね、本当にバタバタした中で昨日はお話をして、きっと聞き取りにくいところもたくさんあったりだとか、急に大きな音が入ったりして申し訳なかったんですけれども、 自分の性格上をですね、一回何かちょっと途切れちゃうと、プスってそこから途切れちゃいそうな感じがしてですね、 実際、ボイシーのほうにノートもテキストでも書いてるんですけれども、一回テキストちょっと先週途切れちゃったら、やっぱりなかなか毎日みたいになりにくく僕はなっちゃってですね、 なのでなんとかボイシーのほうはそれを支出したいなと思って今頑張っているところではあるんですけれども、 でもやっぱりそれだけじゃなくて、アウトプットする場を持つっていうのって自分にとってすごく大事だなと思ってるんですよね。 自分が誰かにうまく説明できないっていうことって知ってるようだけれども、たぶん自分の中では本当に腹落ちして納得して理解できてないこともあるのかなと思うので、 そうすると誰かに説明するためにはうまくできなかったなと思うと、自分がどこの勉強が足りないんだろうとか、何をもっと勉強しなきゃいけないんだろうということの自分の課題も明らかになってくるので、 実は皆さんのためとか言っておきながら結構自分のためだったりするところも多分にあったりするんですけれども、 でもやっぱりインプットしたことをどうアウトプットするか、これは情報だけじゃなくて普段の支援も同じかなと思うんですよね。 インプットとアウトプットも繰り返していく、これもやっぱりなかなか容易なことじゃないんですけれども、大事だなと思ってこれからもやっていきたいなと思っています。 いつもありがとうございます。 そして最後のコメントですね。ひらゆきみさんからいただきました。 いつも大切なお話をありがとうございます。相手の立場に立ってやり取りすることは私自身の優先順位がかなり高いテーマです。 そしていつも念頭に置きながら日々ご縁のある方とやり取りしているつもりです。 人は誰しも余裕があるときには相手の立場に立ちやすいです。 どんな苦境に立たされても相手の立場に立てるように、また苦境だからこそ冷静に自分の立場を決めた対応ややり取りができるように、 全ては地域のASDの方々やそのご家族のためと常に目的意識を忘れずに精進していきたいと思っていますということでコメントいただきました。 ひらさん、いつもありがとうございます。 すいません、このチャプターが残り30秒くらいになっていてコメントの紹介だけみたいになっちゃうんですけれども、 時々ひらさんが書いてくださったことってすごく大事なことだと思うんですよね。 相手の立場に立ちながら話を進めていく。 これがうまくいくわけじゃないとしてもやっぱり意識をするということがまずはとても大事なことなんじゃないかなと思うので、 またその辺もこれからも一緒に考えていけたらなと思いますので、ひらさんこれからもよろしくお願いします。 ありがとうございます。 # 発達障がい格差を埋める！５年後・１０年後の親子の笑顔のために身近な状況を安心安全にしたい さて、1週間の振り返りとコメント開始、いかがだったでしょうか。 かなり後半、だんだん時間がなくなってきて、ザザザザーッとより早口でしゃべっていたんですけれども、すいませんでした。 でも、いつも皆さんからコメントをいただいたりすることで、お互い素方向なやり取りができるので、すごく僕自身はありがたいなと思っていますので、またよろしければコメントなんかもいただけると嬉しいなと思っています。 そして最後、1つだけお知らせです。 最近毎日お知らせしているんですけれども、一般社団法人泉大津発達支援勉強会リアンさんが、大阪府の泉大津市と一緒になって、地域での発達障害の理解をより進めていこう、そしてそのための啓発活動をしていこうというところで、クラウドファンディングを実施されています。 やはり啓発というのは、どうしてもいろんな意味でコストがかかるものなんですよね。 なので、やりたいけど難しいということも当然出てきちゃうんですけれども、それをなんとか地域で叶えたいというふうに取り組んでくださっています。 さっきコメントもしていただいた平さんがここの代表を務めていて、僕も平さんと一緒にクラウドファンディングのページには応援のメッセージも出させていただいています。 クラウドファンディングの詳細のページは、このチャプター欄のほうにURLを載せておきますから、ぜひ皆さんも地域を変えるお手伝いをしていただけると嬉しいなと思っていますので、ページだけでもよろしければ覗いてみてください。 それでは、今日の放送は以上になります。また皆さんから、いいねやコメント、フォロー、シェア、そうしたものもいただけると嬉しいなと思っていますので、どうぞよろしくお願いいたします。 最後に一つだけお知らせですね。 明日月曜日の夜には、ボイシーパーソナリティの沢窪香さんという方ですね。 ボイシーパーソナリティと言っても僕と全く違って、ボイシーの中のトップパーソナリティの方なんですけれども、その方とコラボで生配信をさせていただくことになっています。 沢窪香さんというのは、もしかしたら僕の放送を聞いている方は馴染みがないかもしれないんですけれども、一応ご自分でも当事者、ADHDもあるし、ASDもあると思うというふうにご自分でもおっしゃっているんですけれども、当事者の立場でもあるんですが、 元日本マイクロソフト株式会社の業務執行役員を務めていた方で、今は独立されているんですけれども、プレゼンテーションをやる人とかは、きっと皆さん聞いたときあるぐらい有名な方なんですけれども、プレゼンテーションの神様だというふうに言われている方でもあるんですよね。 世界中のマイクロソフトの中からナンバーワンの賞を取っていたりとか、直接ビル・ゲイツからプレゼンテーションがナンバーワンだというふうに賞をいただいていたりするような人で、僕にとっては本当にお話をさせていただくことが恐縮すぎるぐらいの人なんですけれども、そんな沢さんといろんなお話をしたいなと思っていますので、 明日月曜日の7時から沢さんの放送で、そして7時半から僕の放送でというふうにチャンネルでと思っていますので、もしお時間あれば聞きに来ていただけると嬉しいなと思っています。 という最後はいくつかお知らせをさせていただきました。それでは今日の放送は以上になります。皆さん今日も少しでも穏やかな時間がありますように。また明日。