# 梶原さん　独立ストーリー 独立FPラジオ。この番組は、今独立しているFP、将来独立を目指しているFPの皆さんに、 保険や証券の販売をせずに、FPビジネスを展開する方法や考え方をお伝えする番組です。 パーソナリティは、独立17年目、個人向けに株式や不動産などの資産コンサルティングをしている小屋と、 独立8年目でクライアントの強みを引き出すコーチングFPの寺さんの2人でお届けします。 はい、よろしくお願いします。 お願いします。では、今日はゲスト会ということで、梶原さんに来ていただきました。 はい、こんにちは。 ご紹介お願いします。 はい、こんにちは。梶原真由美と申します。 今はですね、梶原FP事務所という個人事務所を経営しているのと、 株式会社2本目の代表取締役をしています。 今日はよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 はい、お願いします。 私はどうしても梶原さんに出ていただきたくて、 直接ランチを誘って、そしてご飯を食べた時にぜひ出てもらえないかということを。 そうだったんです。さも何か悩みがあるように話しかけてきて、それが狙いだったんですね。 それも目的の一つだったんですね。 はい。 はい。 はい。 で、小屋さんと梶原さんも長いお付き合いということで、 その辺の話も踏まえながら、梶原さんの話をたくさん聞いていきたいと思います。 はい、頑張ります。 はい。 で、独立FPラジオはですね、独立している人とか独立したい人にリスナーさんとして聞いてほしいなというところがあるので、 せっかくゲストで来ていただいて独立している梶原さんに、 僕らも一番最初の頃ね、なんで独立したのかみたいな話もしたんですけど、 梶原さんがFPとして独立されるまでの経緯っていうか、どんな変遷で独立されていったのかっていうのを教えてほしいなと思っています。 はい、わかりました。 私は結構面白いというか、特殊な経験をしていて、一番のきっかけって言われたら、大きな怪我をしたことだったんですね。 で、私今48歳で、あ、ごめん、さばよんだ。49歳になりました。 49歳で、26の時なので、22年前、もうずいぶん昔の話になるんですけど、 普通に学校を卒業して、全然お金回りとは無関係で、むしろお金とかそういうのには苦手なタイプで、 給料日、次の給料日まであと1週間1万円でどう過ごそうみたいなタイプの人だったんですね。 でも、その26に友達と遊びに行ったスノーボードで、後ろから初心者のスノーボーダーの180センチぐらいの大きな男の子に突っ込まれちゃって、両足を骨折するっていう経験をしたんですね。 そうすると、当時事務員で普通に一般企業に勤めてたんですけども、会社にも両足なんで通えない。 手術も右左足のボルトを抜くっていう3回ぐらい手術をする。 当然、松葉杖が付けないので車椅子になるみたいな経験をして、結局合計半年近く入院をし、 社会復帰、つまり電車に乗った一生生活に戻るまでに1年ぐらい、10ヶ月から1年ぐらいかかるみたいな経験をした。 社会から、要は隔離されるような経験をしたわけですね。 その時に、次の給料日まで1万円生活みたいな人だったから、お金全くないし、待つ時にお金の、体の心配をしなきゃいけないのにお金のことどうしようみたいに、すごい暗い気持ちになっちゃったのね。 でもよくよく今の知識があれば、保険もあるし、小病手当金もあるし、健康保険制度とか高額療養制度もあるし、そんなに心配する必要はなかったんだけど、何にも知らなかったから不安で不安で夜も寝れなくなっちゃった。 みたいなこの私が、っていう経験をしました。 その時に、やっぱり自分無知は怖いことなんだなって。知らなかったがために私はこんなに苦労してしまった。もっとちゃんと世の中の仕組みを知っておけばこんなに悩む必要なんてなかったんだみたいなのを痛感する出来事になりました。 だから人生… この眠れないぐらい悩んでた時はどうしたんですか?自分で解決したんですか?人に話をしたんですか? そうなの。私何かあると周りの人に相談するタイプではあるんですけど、当時26歳で千葉の田舎の自分の友達に話をしても、みんなかわいそうだね、大変だねとは言ってくれるけど、どうしたらいいか誰も教えてくれなかったの。 ああ、分かる。 本当にどうしたらいいか分からなくて、親に相談しても親もよく分からなかったし、当時インターネットがまだ家にはなかったんだけど、インターネットカフェがポチポチ出来始めた頃で、車の運転はできたんです。アクセルとブレーキを踏むことはね。 なので、マツバズでつきながらインターネットカフェに通って、デッドで徹底的に調べあげた。そこで見つけた行政者さんだよね。なんで行政者さんだったんだろうって今でこそ思うんだけど、その時は藁にでもすがる思いだったので、とにかくスキー事故とかを詳しい人っていなかったのよ。 しかも私はスノーボードでしょ。もう全然反例とかもなくて大変だったんだけど、それで調べていって、最終的に父親が連れてきてくれた弁護士さんに相談する気になって、父親に相談して父親が連れてきてくれた弁護士さんに引き渡すって、引き継ぐってところまでがすごい大変だったんだけど。 インターネットで調べるってことをしましたね。 行政者さんだったけど、最終的には親の連れてきた弁護士さんで、物事は解決したわけ。 一応そこからも結局30歳になる手前ぐらいまでやったんで、裁判まで行かずに朝廷で辞団になったんですけれども、3年ぐらいかかってるんじゃないかな。29歳ぐらいの時だったと思います。 それで1千万もらったんです。賠償金。医者料とかも含め。 損害賠償的な話で。 そうですそうです。そしたら今度1千万もらうけど、お金の扱いわからないわけじゃん。 全然知識がないから、どうしようって思っちゃったんだよね。 もちろん当時の私にとって1千万ってものすごい大金だし、でもこのお金はとても苦労して手に入れたお金なわけじゃないですか。 だから大切にしなきゃいけないって意識だけはあったの。 だからそれで、このお金をどこに置くのが自分にとってベストなんだろうみたいなことを考え始めた時に、資産運用っていうワードだったりとか、当時だったらFXとか、あとはそこでFPの資格っていうのにたどり着いた。 FP資格っていうのがあるんだって思った時に、社会保障のこととか、出てくるわけよ、保険のこととか、私が知らなければいけなかった知識が全部ここにあると思って。 勉強に私は嫌いで全然できない人だったけど、世の中生きていくためにはこういう知識絶対必要だよねって思ってFP資格を取るってことに進んだわけです。 じゃあ自分の経験をベースに必要性に駆られてやってみたと。 それは苦じゃなかった。勉強は嫌いだったけど。 不思議でしょ。全然苦じゃなかったの。やっぱりここで一つ学んだのは、私は勉強が嫌いだったんじゃなくて、勉強する意味がないことをするのが嫌いだったのかもしれない。 ちゃんと目的がある学ぶっていうことであれば、できるんだってことが気づきでしたね、自分の中で。 すごいなんかそれって今の梶原さんの、今ねラジオだからなかなか梶原さんの姿が見えない状態だけど、今の声の喋り方とか声の感じですごい熱量が高いっての伝わったと思うんですけれども、 実際会うとすごいエネルギーが高い人だなと思っていて、それってそういう現体験から来てるんだなっていうのを今知ることができたので、すごいいい話と思いながら、すごい共感するところもあり、 私も全く一緒で1万円生活みたいな、そんな感じで、自分もfpになったきっかけっていうのが、怪我とかではないけれども、自分も入院した時とかに、この前梶原さんにはちらっと話したけれども、入院して公学療養費制度の話を知らず、そのまんま窓口でそのまま払った。 出産に関わる入院にしようだったんだけれども、出産前の切迫相談って言ってたね、公学療養費の対象だね。 ちゃんと健康保険組合という素晴らしい制度に入っていたにも関わらず、窓口でそのまま提示された金額はそのまま払って、何年か後にお金なくなっちゃった、出産するのにこれからお金かかるのに何十万も払って、26、7歳とかでお金がなくなっちゃうなーって思ってたんだけれども、 後からそれを知って、これ知らなきゃ本当に人生損することがいっぱいあるなーっていうので、なったっていうのがきっかけだから。 武蔵はあれだったよね、公学療養費っていうのは一回払っておいて、後で組合に提供してもらうっていうのが一般的だったよね。 そうですね。事前届出制みたいなのがあるんだっけ?私もあんまりそこの辺はあれだけど。 最初は病院で説明があって、これからは自己負担分だけでいいよみたいな。 病院が説明してくれるんだ。優しい世の中になりましたね。 病院もね、今となっては取り袋がないから、そういう知識を身につけないといけないんだなっていうのは病院側も学んできた結果だと思うんだけれども、 昔はそういう感じじゃなかったから、窓口で何十万払ったんだろう?すごい払ったな。 払うよね。 3割っていかにありがたいかを感じるよね。 私多分トータル60万くらい払ったかも。そんな感じだったんですよ。 だって20代の60万ってしかもお金がない状態で結婚して、 真っ青になるよね。 本当に私大丈夫かなと思うぐらい。 梶原さんも怪我ですごい衝撃を受ける経験をして、私も衝撃を受ける経験をしたから、そういうところはすごい共通点があるなっていうふうに思いました。 話乗っていっちゃってごめんなさい。 いや全然。 梶原さんの話に戻ると、必要だなと思ってFPの勉強しましたって話ですけど、それでその先がどうなの? AFPを、FPK研究センターってCFPの生成性問題者だけ出してるところの学校に通学で通ったんだよね。 勉強苦手だからできないと思ったから、AFPを3ヶ月ぐらいで取るんですよ。 そこで東京に一人暮らしを始めて、職も変えようと思って。 せっかく勉強して2級を取ったんだから、何か今度は自分のような人を自分が助けてあげる立場になったらいいんじゃないかって思ったわけですね。 自分のように苦労する人を、そんなことしなくていいんだよって相談先になりたいなって思ったんですよ。 だからFPになってみたいって思うようになったんですね。 なんで職を変えようと思ったんだけど、さて、FPって何する人だっけ?みたいになるわけですよね。 でも当時の私のイメージだと、多くの人が思うように金融機関に所属をすればいいんじゃないかって発想にまずなったわけですよ。 だから銀行ってお金あるし、お金に囲まれて生きるって楽しそうだなって、私お金大好きなんで、そう思った。 単純な、超単純な発想です。それで銀行に入ります。 で、銀行で2年くらいお金に囲まれた生活をして、まあ人のお金だけどね、なんか楽しかったですよね。 お金の流れ、ほらよくさ、血液だなって、経済の血液だなって言うけれども、そういう循環みたいなのがなんとなく見えて、 当時の私には一番興味のあることだったからすごく楽しかったけど、そのうちやっぱ物足りなくなってきちゃうんですよね。 銀行ってご存知の通り縦割りの業務なので、自分の配属された仕事以外はできない。 トスアップって言って横流ししなきゃいけない。私は一応ローカウンターにはいたんですけれども、 どっちかというと法人の講座の解説だとか、ちょっと複雑な青年貢献人の講座の解説とか、 あとは組合の提供金を作ってあげたりとか、そういうことを結構主にやってたんですけれども、 そうすると、この組合とかだったらこのお金なんか運用とかないですかねという話もチラホラ出るんですよ。 すごい前のめりになって話を聞きたかったんだけど、でもそうすると私じゃなくて隣の部署にトスアップって言ってそのお客さんを渡さないといけなかった。 それがすごく嫌で、私運用の提案したいってめっちゃ思ってて。 なんか運用の提案できることないかなって思ったときに、日系の保険会社のFP事業部っていうところがあって、 そこが当時すごく珍しくて、アメリカのFP会社と業務提携をしてて、そこのノウハウを日本で初めて取り入れて研修とかもやってますみたいな会社で、 本当に立派な提案書とキャッシュフローの提案書を作ってるっていうのを見て説明会をやってますってことで、 これはいいかもしれないって説明会に行ってその提案書を見たときに、本当に素晴らしくて、これしかない、私がやりたかったFPってこれじゃんって思って、 速攻受けてそのまま採用面接行って、運良く採用されたんで転職をします。 その情報はどこから入ったの? インターネット。私だけは物を調べるのが好きなのと思う。自分が興味を持ったことを。 普段から調べてたってことだね。銀行にいて働いてて、物足んなかったら、今のお金の運用に関わりたい仕事がなんかあるかどうかをリサーチしてたってことだね。 めちゃくちゃ調べてた。銀行委員の時は、本当は今は行けないんだと思って当時は禁止されてなかったけど、夜はもうずっとFXやったりしてたから、とにかくパソコンの前で色々調べてたと気がする。 たまたま見つけたの。保険会社のそういう営業職ってことでしょ? そう。営業職かどうかすら分からなかった。ファイナンシャルプランナー募集だったから、当時の私は営業だとも思ってなかった。FPになれると。 そういうファイナンシャルプランナーを募集してますって書いてあった? そう。今もそうじゃない。FPを募集って書いてあるけど、よくよく話を聞くと、保険の販売のセールスマンですっていうのはよくある話じゃない。そんな感じだった。 その資格ある人募集みたいな感じだった? 無経験者でOKだったんだよね。誰でもOKですみたいな感じ。 保険の営業だからね。 そうそう。だから私資格あるし行けるかもと思って行ったって感じだよね。 説明会なり提案書が良くて、採用されて入りましたと。 もうそこからは私営業にめちゃくちゃ向いてたみたいで、もう水を得た魚ですよ。私がこんなに社会の役に立つとは思わなかったっていうぐらい、仕事が楽しくて、まさに寝ても覚めても仕事をしてた。5年かな。 楽しくて楽しくて、同期もすごい楽しかったし、先輩も良かったし、会社から教えてもらうこともすごく良かったし、休みなんかいらないなっていう、仕事が生活みたいな状態にどんどんのめり込むって感じですかね。 でも保険会社の営業だから、基本的には相談に乗って提案して、保険とか株とか買ってもらうみたいなセールスの営業だった? そう、その通り。ただちょっと違うのは、どっちかっていうと本当に事業部自体は移植で、日経保険会社の中でも移植の部署で、本当に保険売れって言われなかったんですよ。 保険と等身が最終的に成績、数字の厳選ではあったんですけど、ちゃんとプランを作ったら、当たり前だけど提案の商品は買ってもらえるはずだみたいなロジックの教育だったから、私はただただひたすらお客さんにとって良い提案をすることに、その提案の最終的なものに自社の商品をはめ込んでいくみたいな作業みたいなイメージを持ってたかな。 だから一生懸命お客さんに提案を作って、プランを作って、そのプランをホワイトボードとかで一生懸命説明して、そしたら当然商品を購入してもらえるみたいな。お客さんもそこまでやってくれたし、じゃあ買いますかみたいな感じで、等身新宅と保険商品を売ってたんだけど、それでどんどんどんどん数字も出て、成績もすごい良かったと思う。 表彰とかもされて、みんなにチラホヤされて、私すごい社会に役に立ってるみたいになっちゃうわけですよ。 5年経ちました。 そう、そして5年経ったらなんとその会社が等身新宅、金融商品販売業から撤退するっていう方針を、もともと保険会社なので等身新宅を取り扱ってたのが当時は珍しかったんですね。 でも多分ね、再三が合わなかったみたいで、等身事業を他のいかんをして、今のお客さん全部いかんをして、他の系列の商品会社にいかんをして、保険業に回帰するっていう会社の業務決定をしちゃうわけですよ、方針の決定を。 そうすると私たちの事業部では、結構保険のお客さんと運用等身のお客さんと半々ぐらいいたんですけど、その半分の顧客を放出するというか流出する。 保険の契約が残ってればそのままあるけど、等身だけのお客さんも結構いて、お客さんとはもうお客様とアドバイザーという関係が切れてしまうっていうことになっちゃったんです。 私は元々運用が好きだったわけじゃないですか。だから運用商品を手放すっていうことを痛みに耐えられなかった。 お客さんと自分の都合でね、自分の都合というか会社都合でお客さんとの縁を切られるっていうのがどうしても許せなかった。 私はお客さんに一生フォローしますって約束したのに、約束を破ることはできないってすごい思っちゃって、じゃあ私会社辞めるかって辞めちゃったわけですよ。 自分が独立をするっていう超無謀だよね。 すごいな。 質量高いな。 その時はその使命感みたいな。お客さんとの約束を破れないってその一心だよね。 独立をするというのは、自分でFPの看板を掲げてやり始めるっていうこと? 個人事業主で事務所を作って、お客さんは厳密に言うと既存の会社からお客さんを引っ張ってくるみたいな行為はもちろん禁止されてるんだけど、 お客さんから連絡が来たりはするわけですよ。 それを別に断る必要はないかなって。 そのお客さんは、要はその会社を通信とか放り出されちゃったお客さんとしては結構困惑している状態だから、 それを私が契約したIFAと募集人の販売の会社のところに行ったんですけど、そこの会社にお客さんを遺憾させるみたいな手続きを結構大変だったんですけど、全部丁寧にやってって。 私がそこのIFAや募集人になるっていうことで、お客さんとの繋がりを復活したっていう形になります。 ということは、FPでありながら、今まではFPって言うと保険とかを販売するっていう、保険とか金融商品販売するっていうイメージだったけれども、 独立したときは、IFAの資格を持ちながら運用のお手伝いをしてあげるっていう立ち位置で独立したっていう。 要はお客さんを通信迷子にさせたくなかったわけですよ。だからその通信を引き継ぐっていうことがすごく大事で、保険は日系の政府なんで持っていくことは絶対にできないから、 通信は会社都合で放り出してるわけだから、そこは遺憾ができたんですよ。 なんでそれを全部、金融商品、中華業者が契約しているSBI証券だとか楽天証券だとかに、全部お客さんに遺憾をしてもらって、そこのIFAに私が登録をすることで、私が担当になれるんですよ。 ということは、その前5年働いてた日系の保険会社でも、生命保険とかの募集人の資格以外にIFAも持ってたってことですか? 証明、証券外務員は一種持ってたんで。 外務員か。 じゃあその会社で取らされたというか。 もともと持ってた。一般で一種持ってたから。 そっかそっか、その前の金融機関に勤めてたときに取ったんだ。 そうそう、銀行にいたときに取ったんだ。 違うな、日系の生命保険会社にいたときに取ったんだ。 一種取って、で、IFAになって。 ということは、IFAというものがあるっていうのを、その時にも情報として持ってたから、独立するときに。 そういうことか。 自分が独立するときに、IFAっていうのを独立した後に知って、そういう資格ってあるんだって知らなかったです。 そういうのも、たぶん私調べてたんだよね。どうしたらいいかって思ったとき。 インターネットになってよかったって思う。 で、今に至るっていうわけではないと思う。 そう、違うの。長くて申し訳ないんだけど。 今度はちゃんと相談料を、自分が売りたくない商品を売らなくてもいいんだっていう開放感があったんで、これからはちゃんと相談料をもらっていこうって思うようにしたわけですよ。 今まで保険会社にいたから、相談料は取れなかったのね。 どんなに時間を割こうと。 なんでも、今度独立したんだから、今度から相談料をもらいますって言ったんだけど、その値段をどうしたらいいか分からなくて。 一生懸命それもネットで調べたら、みんな先輩たちは5万円とか3万円って書いてあるわけよ。 年間顧問料でも相談料でも、プランの提案料でも。 だからそっか、じゃあ5万円くらいなんだと思って、バカな私は5万円とかにしちゃうわけですよ、年間で。 でも今までゼロだったからさ、それ5万円でももらえるだけすごいって思ってたんだよね、当時はね。 そしたら結構お客さんはみんなOKしてくれて、じゃあ年間5万円払うからって言ってさ、生活できるわけないじゃん、そんなんでさ。 当時もうすでに20弱世帯くらいお客さんはいたんだけど、それでも全員に5万円もらっても100万円でしょ? 20世帯で。生きてくるわけないじゃんねっていうね。 年収としては、日経の保険会社にいた時は結構もらってたから、もうすごい8分の1とか7分の1とかになっちゃったっていう感じ。 で、これはまずい、どうするかなって、ちょっと遅いよね。独立して1年くらい経って考えてた時に、なんと妊娠したことが分かって、 これからいろいろ考えてたわけよ、こういうふうにしていったらいいかなとかって、こういうふうに小物量も上げていけばいいかなみたいな、 全部考えてた時に妊娠が発覚して、もうどうしようって思った時に声をかけてくれたのが小屋さんだと。 相談したのかな、私あの時。どうしようみたいに言ったのかな。覚えてる? その前にちょっと僕が今の話で気になったのは、僕、小屋さんは生命保険の会社で営業してる時から知ってましたけど、 その時はさっき言ったみたいにバリバリ売ってたから、いい提案作って、結果売ることについても全然何も違和感なくて、 私これでいいんだみたいな感じだった。独立したら、セールスじゃなくて相談料にしようみたいな。 ありがとうございます。そこを抜けてましたね。あのね、最初その5年の中で変化してたんですよ、それは気持ちが。 それは何かっていうと、最初は何も知らないAFP取り立てのひよこみたいなもんだから、会社から言われることを全部素直に勉強していって、 これが正しいやり方なんだ、レッスンなやり方なんだって思いながらやってましたと。 でもその間にCFPの勉強を始めたり、それこそ小屋さんたちと出会ったりして、他のFPのやり方とか、外に私結構出るタイプだったから、 FPフォーラムに出たりとかして、いろんなFPの人と交流が始まるわけですよ。 そうすると、あれ?うちの商品より他社の医療保険めっちゃ安くないみたいな、3分の1の値段なのにほとんど保証必要なのに何これみたいになっていくわけですよ。 そうすると、どんどんどんどん自分が提案する商品に学べば学ぶほど、賢くなればなるほど、自分の提案する商品がベストではないってことに気づいていってしまうんですよ。 これは恐怖でした。もう売れなくなっちゃうのよ。 なるほどー。 実はだもん、同じ商品が例えばトンシスのときはもっと低コストであるわけですよ、SBA証券会。 なんで私を通すがためにお客さん高いコストを払ってるんだみたいな。 その分、私が一生懸命フォロー提案してるからっていうふうに納得させようともしたけど、やっぱり変だよねって思う感じ。 そういうのもあってって感じですね。 なんかすごい純粋に仕事してたんだなって思いました。 いろんな情報が入っていく中で、自分の売ってる商品に対して疑問を感じてきた。お客さんのためになってるのかっていうね。 最後の方なんて本当に、まさに医療保険とかはお客さんにこういう保証がありますって説明するんだけど、絶対やっちゃいけないことなんだけど、でもうちよりもっと例えばアフラックさんは安いですよみたいなこと言っちゃってたもんね最後。 お世話になった会社に対して背徳的だなと思うけど、ダメだった。それぐらいまでやんじゃってた最後は。 もう一つは独立した時に、実際今言った一番安い保険とか、そういうのも扱えるが利点みたいなものもあると思うんだけど、それはどう考えたんですか? 保険って別に悪ではないから、必要保証額をちゃんとソフトで計算して算出して、きちんと必要保証額の形にあった例えば収入保証保険を、あとは比較するソフトあるじゃない。 どこの会社が今一番安いのかみたいなので出してあげて、そこの会社を選んで自分で提案するってことをしてましたね。しばらくは。 ということは代理店の資格を持ってたってこと?保険の? うん。そのうちか政府の募集人の登録もしたかな。 じゃあ自分なりにベストな提案を考えて、ベストな商品も選んであげて販売するみたいなことはやったってこと? そうやったけど、もうそういう売り方だから、もうほんとすずめの涙ですよ。入ってくる募集の手数料っていうのは。 まあいわゆる良心的なものを勧めたら手数料が少ないっていう、そういうことだってこと? それもやっぱりさ、なんかおかしいよなって思うわけですよ。こんなにお客さんのことを考えて行動しているのに、お客さんのことを突き詰めるほど自分の収入さがちくっておかしくないみたいに思い始めるわけですよ。 これだと私この仕事続けられないなみたいに悩んでたってところですね。ちょうど。その時に妊娠も発覚みたいな。 分かりました。じゃあそうですね、今20分、ちょっと25分ぐらい経っていると思うんで、じゃあまた後半。後半をラジオなんで、来週ですね。 こういう風にするという感じにしたいと思いますので、来週の放送もぜひよろしくお願いします。 お願いします。 はい、ではまた来週もお願いします。ということで独立FPラジオパーソナリティは、 さんコンサルタントの小谷と、 コーチングFP寺さんのお二人でお届けしました。よろしければ番組のフォローや質問、感想をお待ちしております。 いただいた質問や感想はラジオの中で回答していきます。ではまた来週。 いってらっしゃい。 ありがとうございました。