# 本日17時〜の都倉さんとの生放送に向けて 長谷川雄貴です。 6月24日の夜22時過ぎから生放送で収録をしていてですね、 今日6月25日木曜日の17時から作家選手の徳良健さんとですね、 スウェーデン戦直前企画ということでワールドカップですね、2枠の人、 あまりまだワールドカップの熱に乗り切れていない人向けにですね、 スウェーデン戦とかワールドカップの見どころ、 日本代表の面白さみたいなものをお聞きするインタビュー企画をやるよというですね、 告知の放送を生放送で撮らせていただきました。 徳良さんってどんな人なのかとか、 なんでこの企画やるのかみたいなことをですね、 お話をしていて、 今日の流れからパーソナリティの高山ゆかりさんにも上がっていただいたりとかしながらですね、 どんなこと聞いたらいいんですかねみたいな話をしてですね、 お話を楽しくしてたんですが、 生放送がですね、 46分くらいのタイミングで落ちてしまいまして、 高山さんが一人になってしまうといった事象が起きました。 そのまま放送は終了してしまっておりますが、 44分くらいまではですね、 そんなお話をしておりますので、 ぜひ、 今日の17時ですね、 徳良さん生放送にぜひお越しくださいという放送になってますし、 まだ実はワールドカップ1試合目も2試合目も見てません。 なんとなくニュースで知ってますとか、 ハイライトだけ言いましたみたいな人向けにですね、 やりますので、 ぜひワールドカップに、 ここから、 なんとなくちょっと情報を知り得て、 金曜日のスプレー前線を楽しみにできるかもしれない放送を、 お届けできたらと思ってますし、 徳良さんもですね、 Jリーグで通算100ゴール以上決めてらっしゃる、 日本サッカー界のですね、 スーパースターでいらっしゃいますので、 そんな徳良さんにですね、 僕がちゃんとインタビューできてるのか、 みたいなこともですね、 もしよかったら聞きに来て、 生放送、徳良さん初めてされるということですので、 コメント欄で盛り上げていただきたいなというお願いの放送になってますので、 ぜひ聞いてみてください。 # 最後、生放送落ちてしまってます💦 アセブユウキです。 生放送で収録をしておりますが、 重要なお知らせということで生放送ですね。 煽りのタイトルを付けているんですけども、 ちょっとお知らせがありまして収録をしております。 というのもですね、リスナーの皆さんのアプリですね、 Voicyのアプリに通知も行ったかと思うんですが、 明日ですね、6月の25日、 5日か、木曜日の17時からですね、 Voicyの生放送で、 サッカー選手の徳良健さん、 徳良健さんのVoicyのチャンネルにお邪魔をですね、 僕の方がして、 ワールドカップのですね、スウェーデン産直前特別ライブということで、 徳良健さんにですね、スウェーデン産の見どころとか、 ワールドカップの楽しみ方をですね、 いろいろお聞きしていく特別企画をですね、 させていただくことになりまして、 そこにゲストで、ゲストでというかインタビュアーとしてですかね、 行きますんで、その前にですね、収録をしております。 そのお知らせも兼ねて収録をしております。 徳良健さん、皆さんご存知でいらっしゃいますでしょうか。 今はですね、FC奈良というチームに所属をしているんですけども、 これまでですね、奈良の前まではJリーグのチームを8チームぐらいかな、 今は多分9チームとかなんですけど、 渡り歩いてですね、来られたプロサッカー選手ですね、になります。 今40歳とかになられるんですけども、 ボイシーもですね、毎日かな放送してくださっていて、 毎日じゃないか。 その徳良さんにですね、今回ワールドカップ盛り上がっているので、 いろいろとお話をしていただけたらなという話をしてですね、 今ボイシーの中でもトークテーマで、 ワールドカップを語ろうといったトークテーマなんかもやったりもしてますし、 ボイシーの中でもですね、バナーで特集したりとか、 なんかもしていく予定になります。 その中でですね、ただですね、ボイシーってどちらかというと、 すごいスポーツに対して、これまでですね、 たくさん取り組みとかをしてきたかとか、 スポーツ選手の配信者がいっぱいいるかというと、そうじゃないんですよね。 そんな中で、一方で4年に2度の国民的行事であるし、 特に今年のワールドカップ、今回のワールドカップに関しては、 日本代表額史上最強なんていうふうに言われておりまして、 今、グループリーグですね、 オランダ戦、チュニジア戦と2試合終えた後に、 勝ち点4ということでですね、 引き続きワールドカップ勝ち残り続け、 決勝トーナメントにも進めそうな形になってきておりますので、 この盛り上がりに一緒にですね、ボイシーとしても、 乗っかっていきたいなと思っていますし、 一方で、すごいサッカー解説とか、 一緒に試合を見ながらライブで配信するサッカー配信系YouTuberみたいなですね、 そういうのとはまたボイシーとは違うかなと思うので、 あまりサッカーは詳しくないとかですね、 そういった方々にも、いわゆるニワカですね、 の方にも分かりやすくとか、今からでも間に合うみたいなですね、 そんな後乗りの方向けにもですね、 分かりやすいポイントみたいなものをですね、 徳良さんに聞いていこうかなと思っておりますので、 私もですね、サッカー専門家では全くないので、 ニワカ代表として徳良さんにいろいろとお話を伺っていけたらなと思いますので、 戦術みたいな話とか、 サッカー専門用語みたいなものを聞いていったり、 具体的な細かい選手のスタメンのポジションの配置とかですね、 相手国選手の具体的な分析みたいな、 そういうのはですね、やらない予定です。 なので、全く実はまだ、大きな声じゃ言えないんですけど、 1試合も2試合も見てませんみたいな方もですね、 来ていただきたい、むしろそういう方に来ていただきたいですね、 ライブにしようと思っております。 はい、今コメントでですね、 同派の悲劇あたりから振り返ってほしいなんて言っていただいてますけども、 こういうのはやりません。 やっぱり盛り上がっていけば盛り上がっていくほど、 にわかというか見てない人が、 見てないんだよねとか、 ちょっと今更なのかなとかっていう風に、 言いづらい雰囲気、空気流れると思うんですよ。 なんなら非国民だみたいなですね。 なかなかもうそういう時代じゃないと思いますし、 そういう時代じゃないというのは、昔みたいにその、 全員が全員同じものを見る時代じゃなくなっている中で、 一方でテレビとかメディアとかはやっぱりワールドカップ一色、 ワールドカップと大谷翔平さんの第二史の二色、 みたいな感じになっているのであろうと思いますので、 そんな中ですね、 プッシュの中でもワールドカップのことを取り組んでいきますけど、 すごいサッカーの話というよりも、 ワールドカップとボイシーらしい切り口とか、 そういったことをやっていけたらなという風には、 サービス全体でも思っていますし、 まだ見てない人たちとか、 この話聞いてもしかしたら見ないかもしれないみたいな人もいるかもしれないんですけど、 そんな人でもですね、 なんか職場に行った時とかに、 なんとからしいねみたいなことを、 なんとなく合図値レベルで話に入れるみたいなですね、 そんなお話になればいいなという風に思っております。 はい、今2枠なので助かりますというお便りもいただいてますけども、 まさに。 徳良さんにも2枠ファン向けとか、 まだまだワールドカップめっちゃ見てますみたいな人じゃない人向けにですね、 できたらなあなんていう風に思ってますなんてお話をしたら、 徳良さんもむしろそういう人たちに向けてやりたいんで、 ぜひ一緒に盛り上げていきましょうという風に言っていただいてますんで、 ぜひですね、明日の17時ですね。 ちょっとこれアーカイブが上がるのがいつになるかわからないですけど、 木曜日の17時ですね、夕方に徳良さん。 徳良さんは日中練習があるんで、 お昼休みにとか思ったんですけど、 やっぱり夕方以降に生放送ということで。 今も現役のサッカー選手ですから、 徳良さんのスケジュールに合わせてですね、やりたいなと思っております。 スウェーデン戦はですね、 金曜日の朝8時キックオフになりますんで、 本当に前日の夜、夕方に、 やるというものになるかなと思っております。 徳良健さんはですね、 ご存じない方もいらっしゃるかもしれないんですけど、 僕の方から簡単にですね、この場でご紹介をすると、 慶応幼稚園だったっけな、 慶応ボーイなんですよ。 慶応… 大学まで行って、 大学の途中ぐらいでJリーガーになっているのかな。 ユースとか、 クラブチームのユースとか、 そういう所のご出身で、 Jリーガーになられている選手です。 身長が190センチ近いんですよ。 187センチとかって、 ちょっとごめんなさい、今手元に資料がなくてですね、 僕のうる覚えなというか、 なんとなくというか知っている知識で話すんで、 ちょっと間違っていたのがあれなんですけど、 日本人ばなりした体格ですよね。 で、 フォワードですね。 フォワードというのは、 点を取ることが任されている。 相手の陣地に近い、ゴールに近いですね、 ポジションでゴールを決める役割を担っている ポジションのですね、 選手になります。 川崎フロンターレとか、 あとは群馬のザスパ、 草津のチームとかですね、 あとはコンサドーレ札幌ですね、 札幌のチームに所属されたりとか、 されてきています。 で、有名なところで言うと、 コンサドーレ時代は小野真嗣さんですね、 とかと一緒にプレーをされていたりとか、 していまして、 いました。 どのくらいすごいかというと、 Jリーグですね、 J1からJ3まであるんですけど、 Jリーグで通算100ゴールを超えています。 Jリーグで通算100ゴールを超えている選手って、 当たり前ですけどそんなに多くないんですよね。 そのくらいですね、 取りまくっている、 Jリーグを代表する選手のお一人でいらっしゃって、 40歳に迎えられた今も現役選手でいらっしゃいます。 あとはですね、 僕とかはサッカーが好きなので、 徳良健さんといえば当たり前のように知っていますし、 それこそコンサドーレ時代はめちゃくちゃ点を取っていましたので、 あとですね、 あんまり専門的ではないんですけど、 ゴールがすごいゴールなんですよ。 ボレーシュートとかロングシュートとかっていう、 ダイナミックなゴールで、 観客を沸かせるようなゴールがあったりするので、 そういうのも含めて人気の選手です。 あとですね、 ボイシーのリスナーさんはですね、 徳良さんをサッカー選手というか、 サッカーの試合入り口じゃなくてですね、 奥様ですね、 経由で知ったみたいな方もいるのを、 やむを知らないなというふうに思っていまして、 奥さんはですね、村上萌さんというですね、 ライフスタイル系のですね、 ブランドプロデューサーといいますか、 ライフスタイル系で有名な方になります。 が奥様でいらっしゃって、 なので村上萌さんも、 村上萌さんはすごく人気のある方なので、 村上萌さんの旦那さんがプロサッカー選手、 JD側であるというところから、 徳良さんのことを知ったという方もいらっしゃるかもしれないなと思います。 ですね。 そうなんですよ。 ご夫婦ともに大活躍されていらっしゃる、 徳良さんにですね、 今回お話を伺えるということで、 すでにもうワールドカップについての放送とかは、 上がってたりもされるので、そちらもぜひ聞いてもらいたいですし、 ただですね、 自分で一人で語ると、 僕が二話片引きで聞くのとまた話が違うかなと思いますので、 今回そんな企画にしてもらいました。 今ね、勝敗予想はありますか? というふうにもらってますが、 勝敗予想は聞こうかなと思ってます。 さすがに。忘れられせんまいということなので、 これ別に、 よく意味ないんじゃないかみたいな説あるんですけど、 一旦ね、それはやろうかなと思ってます。 あとはこんなことを聞いてくれたら嬉しいみたいなこともあったら、 ぜひコメントいただきたいなと思うんですけど、 よく作家でいうとオフサイドのルール分からないとかですね、 言ったりしますけど、 オフサイドが分かる分からない関係なく見てもらったときに、 どういうところを見たら楽しめるのかとか、 そんな話を聞いていけたらなーなんていうふうに思っているのと、 現役選手だったりするし、 いろんな選手と対峙してきてると思うんですよね。 当たり前ですけど。 20年以上プロやってるんで。 徳良さんが感じるすごい選手ってどんな選手なのかとか、 そういうのを 単純に聞きたいな。 細かい技術的な話というよりも、 外国人選手ってどこがすごいんですか? そういう 動心に返った質問をできるだけしていきたいなと思っております。 注目選手とかね、選手エピソード知りたいです。 注目選手もね、 聞きたいなーなんて思ってますよ。 日本人選手として。 聞いてみたいなーなんていうふうに思います。 過去最強なんていうふうに言われてるんですけど、 一方で、 中田英俊さんとかですね、 中村俊介さんとか、 それこそ遡ると三浦和義さんとかですね、 本田圭介さんとかですね、 そういった サッカー見てない人も 名前と顔は一致するみたいなんですね。 そういうスーパースターとしての認知度みたいなのが、 今の日本代表にあるかというと、 すごいみんな一人一人がヨーロッパの舞台とか、 日本のJリーグも含めてですけど活躍をされていて、 技術的にも戦術的にも高くてですね、 世界的なサッカー界で日本代表というのは めちゃめちゃ評価が変わってきてるんですけど、 逆に言うとですね、 時代の背景もあると思うんですけど、 みんなが見るコンテンツとかエンタメみたいなのが すごく分散してることもあってですね、 そういった情報とかが、 大谷翔平さんぐらいですね、 野球の中で一番ぐらいになれば話は別なんですけど、 どちらかというと総合力、組織力みたいなもので 日本のサッカーは強かったりするんで、 誰か一人だけ選手がめっちゃ強くて、 その選手だけが目立ってるみたいな感じじゃないんですよね。 なのでそういう意味でも、 選手の名前と顔が一致してるっていうのは 昔ほどないのかもしれないなっていうのは、 これは僕の個人的な感覚なんですけど、 もちろん久保竹久さんとか久保選手とか 名前知ってる人もいると思うんですけど、 そんな中でスウェーデン戦を見るときに、 どの選手に注目してもらいたいとか、 もしくは、 選手じゃなくても、 どういう動きがすごいのかとかですね、 その辺を見てもらえるといいのかな、 話しかけるといいのかな、 と思ったりもしておりますね。 結構プレスとか、 ゾーンとかね、 フォーメーションの5-4-1とか、 下編の何とか、 そういうのが解説の中に出てくるんですよ。 だからその辺はね、一旦無視でいいと思うんで、 そうじゃなくて、 テレビ見ながら、 その辺の動きがあったらすごいとかですね。 プレスって具体的に、 どんなことをプレスって言ってるのか、 その辺とかも聞けたらよさそうだなと思ってます。 どの動きがプレスなんですか? 素人目で見てると、 あれ押してるのにファールじゃないの? その辺の駆け引きみたいなものとか、 どんなことしてるのかとかは、 ぜひ聞いてみたいなと思ったりもしております。 そんな感じでですね、 5-4-1の企画として、 明日ですね、 徳良さんにお話を伺う機会を作れましたので、 ぜひ聞いていきたいなと思いますし、 それを聞いて、 静電線が楽しみになるみたいな人が、 少しでも増えたら嬉しいなと思っておりますし、 徳良さんのチャンネルもフォローしていただけたらなと思ってます。 ただいかんせんですね、 私が、 弱小チャンネルでございますので、 コラボするよって言っても、 20万人くらいに届けばいいんですけど、 そういうわけにいかなくてですね。 ですので、 ぜひ明日の生放送、 来ていただいて、 盛り上げていただいたりですね、 コメント欄とかね、生放送でやりますので、 コメント欄盛り上げてもらったりとか、 いいですね、徳良さん明日生放送初めてなんですよ。 普段収録で撮ってるんで、 生放送も初めてだし、 楽しいねって思ってもらったら嬉しいなと思うんで、 ぜひ明日ご都合合う方、ご参加いただいてですね、 ご質問ももちろんそうだし、 へーとかなるほどみたいな、 そういうのでもいいと思うんで、 ぜひ一緒に盛り上げてもらいたいなと思ってですね、 お願いの告知放送をさせていただいておりますし、 SNSのシェアとかですね、 あと皆さんきっと、 僕の放送を聞いてくださっている方は、 ボイシーの何かしらかのコミュニティとかに属しているですね、 ボイシーラバーな方々もいらっしゃるかと思いますので、 こういうのあるらしいよ、行きましょう、 にわか歓迎系らしいです、 さか詳しくない人向けらしいです、 みたいな感じで呼びかけていただけたらな、 という風に思いますので、 あ、今私のことかなって思った人ですね、 ぜひ、 LINEグループ、リスナーのLINEグループなのか、 何なのかわからないですけど、 チャンネルチャットなのか、 そういったところに投げ込んでいただいたりなんかもしていただけると嬉しいなと思いますし、 ぜひ盛り上げていただけたらなという風に思っております。 あ、妻に紹介しました、嬉しいです。 村上萌恵さん好き系の人は結構いるんじゃないかと思うんですよね。 ハーチュさん、ボイシーでも長く放送をしてくださっている、 ハーチュさんともですね、村上萌恵さんすごく親しくされていらっしゃる印象があって、 お二人でもいろんなこと企画とかされてたりもしてました。 今はどうかわからないですけど、とにかくお二人仲があった印象がありますし、 二人も中萌恵みたいな企画もされてた印象がありますので、 そういった形で知っている人なんかもいるのかなという風に思います。 なんで普段ボイシー聞いてないけど、 旦那さんとかお家族がサッカー好きみたいな人がね、 え、徳良さん、徳良健みたいな人になると思います。 2018年とかは、 その年ね、得点王にはなれなかったんですけど、 Jリーグの得点王って外国人選手とかも含めてすごくいたりとかするし、 その年の当たりの選手とかもいるんで、 その年は交差通りで札幌に徳良さんいて、 めちゃくちゃゴール決めてて、16ゴールとか取っているんですよ、1シーズンでね。 得点王にこそなれてないんですけど、 外国人の選手が得点王になっているんですけど、 日本人最多得点とかなんですよね、Jリーグで。 そのくらいのスーパースターでいらっしゃいますし、 いまだにですね、いろんなチームにフォワードとして貢献されていたりとかしますし、 今とかね、奈良にいて全寮生とかのクラブにいらっしゃるんですよ。 なんでね、なんかボイシーっていうこのワールドカップの企画を考えるときに、 僕が考えたのは、ボイシーのリスナーさんってすごいみんなワールドカップ見てるとか熱量高いとかじゃない可能性があったときに、 一方で奥さんはボイシー聞いてます。 旦那さんはボイシー聞いてないくて、サッカーめっちゃ見てます。 家の中でめちゃめちゃサッカーレスは高くて、温度差に困ってますとか、 一緒に見ようって言われましてもみたいなんですね。 そういう家族感。子供はめちゃワールドカップハマってる。 旦那さんはめちゃワールドカップワールドカップ行って年を孵化してる。 でも私はそんなにワールドカップとかサッカーとかあんま分かりませんっていう、 その家庭内温度差とかもしくは職場内温度差に悩んでますとか、 ちょっとどうしたらいいか分かんないですとかっていう、 どちらかというとサッカー好きがウェイってなる側じゃない人たち向けのですね、 トークテーマとかコンテンツとか、そこにどう寄り添えるのかみたいなのって、 結構ボイシーやれたらいいんじゃないかなって思ったりしてるんですよ。 そういった意味で言うと、 徳良さんもですね、奥様村上萌実さんもサッカーが好きなのかもしれないんですけど、 相当サッカーに人生を捧げてらして、 40歳で全寮生のチームとかに行くっていう、 これは家庭内温度差があるかどうか分からない。 温度差あるんですか?と聞いてみたいなと思ってるんですけど、 そういうときどうしてるんですか?みたいなことがね。 お子さん2人いるのに、 単身不倫で全寮生のチームに行ってしまうみたいな。 それをどうやって乗り越えてるのかとか、 ワールドカップとかの話はないけど、 サッカー熱ある側と、 そうじゃない側じゃないかもしれないけど、 その辺の話とかもできたら面白そうだなとか思ったりもしてます。 そんな感じですかね。 ということで、 明日ですね、 徳良さんとお話ししますので、 ぜひご参加いただきたいなというふうに思っております。 今参加してくれてるパーソナリティの方、 ちょっとお話し一緒にできるのかな。 上あがれるのかな。 突如だけど上がってもらえるのかな。 意識高い人。 いけそうなら手を挙げてもらいたいんですけど、 難しいかな。 あ、はじめさん、こんばんは。 あ、こんばんは。すいません、突然。 とんでもないです。あの、ちょっとすいません。 私、サッカーに関しては正直意識も知識も高くなくてですね、 あの、ほんと素人なんですけど、 素晴らしい企画ありがとうございます。 はい、ということで高山ゆかりさんに 突如お越しいただきましたけども、 はい。 ありがとうございます。 こちらこそありがとうございます。楽しみです、明日。 はい。 はい。 はい。 はい。ありがとうございます。楽しみです、明日。 これあるの知ってました? あの、さっき何だったかな。 ボイシーのアプリか何かで発表されてませんでしたか? あ、そうですそうです。 アプリの方に通知もですね、出させてもらって。 はい。それで見て知って、 で、あの、私実はまだ試合はリアルタイムで あの、見ることはできてないんですけど、 あの、正直こう、なんだろうな、 乗っかりたい気持ちはあったんですよ。 はい。 なんか、乗っかりたい、盛り上がってるの分かるから盛り上がりたいし、 あと、周りの人で、あの、昨日試合見たって 今サッカーの話題で結構持ちきりだったりすることもあるので、 そうですよね。 そう、だから、話したいなって思っていた時に、 ボイシーで、徳良さんの、で、はすべさん聞き手で 解説が聞けるっていうのは、なんかこう、乗っかりたいけど 乗っかることができてない私にとってありがたい企画でした。 はい。 100点の振りですね。ありがとうございます。 ありがとうございます。 仕込んだかのような。 はい。 いや、でもね、これ、あの、本当そうだと思うんですよ。 はい。 僕は、あの、明日その、2話かというか、乗れない人代表で聞くんですけど、 ええ。 えっと、ぶっちゃけどっちかと言うともう、全然前乗りしてるタイプであんで、 はい。 あの、込み入った話聞きたいんですけど、 ええ。 その気持ちをすごく我慢して、 明日はその、もう、高山よかりさんが、 だったらもう、金曜日の朝8時から起きて、 はい。 日本タイトルスウェーデン見ようと、 はい。 こっから見ようと思ってもらえるような放送を心掛けていきたいなと思いますよ。 あ、お願いします。 お願いします。 何が分からないですか? ええ、何が分からない。 えっと、うーんと、そうだな、今、引き分けと、あと勝ちっていう、 そういう状況は分かるんですけど、 はい。 そうだな、うーんと、あの、私が、なんか、ワールドカップを積極的に見ていたのが、 2006年だったかな? おお。 2005年?2006年? 2006年。 2006年に、よく試合とか、あと選手のこともチェックしていたんですよ。 で、もともと正直、スポーツにそんなに興味があるわけじゃないんで、 そこからそんなに積極的には見なくなったんですけど、 当時のことを思い出すと、なんか、私は選手のこといっぱい知りたいなって思いました。 ああ、なるほどね。 そう、なんかこう、これ、本当にスポーツ詳しくない人の意見でも大丈夫ですか? 全然、むしろ、その人たち向けに明日やりたいので、むしろ知りたいです。 私は結構、人から入るんですよ。 だから、その選手が、なんだろうな、どんな特徴があるかとか、 どういうところで力を発揮するかっていうのを、超素人でも分かるように教えてもらえると、 めっちゃ興味深くなります。 ハードル上げてしまったかもしれない。 じゃあ、むしろ選手の話をした方がいいってことか。 あ、私はそうですね。でも、どうなんでしょう。 例えば、ルールについて、サッカーにあまり詳しくなくても楽しめる見方みたいなものがあったら、 それも聞いてみたいですし、リスナーの方はどうですかね。 でも、なんか、そんなにサッカーってルール難しくないじゃないですか。 ラグビーとかに比べると、言ったらもう手使っちゃいけなくて、 パスを回して相手のゴールに入れるっていうことぐらいなので、そんなに難しくはないですもんね。 そういう意味では、確かに選手とかの方がいいのかもしれないですね。 なんか、特にボイシーって人じゃないですか、パーソナリティ。 人の声が聞きたくて、聞いてくださっている方が多いと思うので、 なんだろうな、これもうルールとかの話じゃないんですけど、 私結構その方のプロフィールとかめっちゃ興味深く見るタイプ。 なるほど。 好きな食べ物とか。 これで言うと、徳良さんは、もちろん今回ね、こうやってお話を伺えるぐらいなんで、 日本代表として現地に行かれているわけじゃないんですけど、 徳良さんの人生って、僕も全然そんなに詳しくは存じ上げないですけど、 話変わっちゃうけど、徳良さんの人生にもっと深掘りとか聞きたいぐらい、 言ったら、僕も旗から見た1位、サッカー好きからしたらですよ。 波乱万丈なんですよ。 そう、みたいなことですよね、つまり。 そうですね、なんかそういう、その人の生き方とか、 あと、なんだろう、どんな時に大変なことを乗り越えたとか、 結構それが興味深いんですよ。 でもそれだと、徳良さんのインタビューになっちゃうんで。 そうですよね、あくまで明後日の試合をみんなで楽しもうよ、のためのお話ですもんね。 でも確かに今お便りいただいてますけど、 試合の前日ってどんな風に過ごしたり、気持ちよく過ごしたりするのか聞いてみてとか、確かにね。 聞いてみたい。 確かに確かに。 聞いてみたいな、あと、なんだろうな、 明日放送聞いて、明後日の試合が、 そうだな、なんかさっきおっしゃったように、 例えばご夫婦で、 旦那さんが、 大丈夫かな。 大丈夫ですよ。 旦那さんがサッカー好きで、奥様がボイシー聞くっていう、 ご夫婦だとしたら、 明日の放送でちょっとうんちくみたいなことを聞けたら、 一緒に明後日試合見た時に、 この選手はさ、とか、なんか言いたくなるかもしれない。 確かにね。 確かに。 そして、ボブさんからもコメント届いてますね。 そうそう、このメンタルね。やっぱり気持ちを整えるか。 確かになー、確かに。 確かに、そういうのもありますよね。 2006年の時に高山さんが行けた、 追いかけたりしてたみたいな話。 当時、中田選手とかいた時ですよね、2006年。 中村俊介さんとか。 そこ中田さんがそれ終わって引退した時の。 そうです。 だったりするんで。 確かになー。 さっきも放送の中で触れたんですけど、 あの頃って、逆に言うと中田選手が、 俊介さんの2枚看板だったから、 その2人は知ってるけど、 それ以外の選手はなかなか分からないみたいなぐらいだったと思うんですよね。 逆に言えば。 今、全員中田選手ぐらいすごいみたいな感じなんですよ。 あ、そうなんですね。 そうそう。 全員中田選手ぐらい海外で活躍してるみたいな。 言ってしまえばそういう状態になって。 それはやっぱり強いよねって話だと思うんですよ。 確かにその情報をお聞きしただけでも、 ああそうなんだっていう発見があります。 あくまでも僕の素人感覚ではありますけど。 そうそう。 そのぐらいだったりするし。 あとは、あれなんですよね。 人みたいなことで言うと、 今回有名なところで長友選手。 長友さんが選ばれてるんですよ。 26人という選考の中に入っていて、 長友選手を入れるべきか入れるべきかみたいな。 そういう論争はサッカーファンの中でかなり事前にあってですね。 へー。 そうなんです。 長友さんは5大会連続の日本代表のワールドカップに出てるんですよ。 すごい。それ20年ってことですかね。 そうそう。 まさに20年っていつかって言うと2006年なんで。 あ、そうですね。 そうなんです。 なので、長友さんが見ていたという2006年のワールドカップの時からですね。 今年の令和8年のこの2006年、26年のワールドカップまで大会で呼ばれていて、 5大会連続でワールドカップに出ている選手って世界的に見ても、 本当に両手で数えるくらいしかいないんですよ。 へー。 すごいですね。 サッカーが長く現役で活躍する選手がいらっしゃるのはもちろん知ってるんですけど、 でも20年ワールドカップに出続ける選手がいるっていうことは結構びっくりです。 それはね、本当に日本の中ではもちろん初めてですし、 世界的に見ても5大会とか、中には6大会という選手もいるんですけど、 というのは本当に稀で、 要するにこの4年に1度のタイミングにピークを合わせていかなきゃいけないので、 実力があっても怪我で出れないとか呼ばれないので、 そのタイミングにピークを合わせられるというのも妙技だと思うんですけど、 という時に今回長友が39歳なんですけど、 徳良さんとほぼ同世代というか、 なんですけど、 呼ばれていることのすごさみたいなのも徳良さんだからこそ現役の話せるのもあるかもしれないですね。 そうですね。明日私それ聞きたいです。 ね。 今お便りでも長友さんのストーリーだけでもいろんな思いが投影できそうな気がしますね。 もしかしたらなんですが、私と同じように、 中田秀俊さんが出られた最後のワールドカップ2006年を見てて、 それ以降見てない人って結構いると思うんですけど、 なるほど。そうなんだ。 わかんないです。個人的な、結構あてずつぼうで言ってるけれども、 でもそこからテレビを見る人がどんどん減っていったりとか、 確かに。でも中田さんの2006年は一つの時代のクッキーだったかもしれないですね。 そういう感じがするので、 例えばずっとサッカーを見ることから離れていた人が、 知ってるサッカー選手誰?って聞かれた時に、 ゴン中山さんと三浦和さんと、あと中田秀俊さんと、 あと本田圭介さんとみたいな、 そういう人たちがいるはずで、 20年ぶりという方がいらっしゃるんじゃないですかね。 そうですよね。これでも、明日の放送でも話しようと思ってるんですけど、 金曜日スウェーデン戦があってですね、 よっぽどのことがない限り大敗はしないんだと思うんですよ。 今の下馬票で言うとですね。 引き分けないし、勝ちでいけば、 100%も継承トーナメントっていう上のトーナメントで、 上がれる。もし負けてしまったとしても、 今回からのルールで継承トーナメントに上がれそうである。 要するに引き分けと勝ちで勝ちを持っているので、 やった時にですね、どちらにしてもまだ終わらない。 次の継承トーナメントの試合が、 どこの順位で勝ち上がろうともですね、 かなり強い国と当たることが分かっているんですよ。 なのでスウェーデンよりもかなり強いチーム、 これこそブラジルとやるかもしれないしとか、 フランスとやるかもしれないっていう、優勝候補。 世界中何十億人が注目する試合になるんですね。 これこそブラジルとやるかもしれないしとか、 フランスとやるかもしれないしとか、 世界中何十億人が注目する試合になるんですね。 過去の日本だともうそれで終了、 みたいなことが言ったらなってたんですけど、 今回の日本代表はもちろん10回やったらやっぱり 勝つ可能性は相手の方が多いかもしれないけど、 1回勝負だったらほんとどうなるか分からないとか、 世界中のサッカーの国の代表選手が 日本とは試合したくないって言ってるんですよ。 日本とは試合したくないっていうインタビューのコメントが 出てきたりしてるぐらい、日本は結構恐れられていて。 それはまたこの4年の間に 日本全体が強くなってるっていうのが。 日本のサッカーのスタイルというか、 結構精神性みたいなところで。 そう、要するにたぼらない。 隙を見せないとか。 真面目にずっと90分間やり続けてくるっていう。 これが日本上国の中で一番すごいって言われていて。 だから隙がないから大変である。 要するに一人一人の並べて個人の技術みたいなこと言ったら、 これはブラジルの方が高かったりするんですけど、 組織力、チーム力みたいなことで言うと、 日本はすごく規律が正しくやってくるから厄介である。 そういう位置づけなんですよね。 もし万が一そういう強い国に勝とうものなら、 これはもう本当に地鳴りがするぐらい多分、 もう乗り遅れてしまった感が出るぐらい多分盛り上がっちゃうので、 このタイミングぐらいからですね、 ワールドカップに足を踏み入れていただくと、 その時にちゃんと一緒に盛り上がれるというか。 長谷部さん、今お話しくださった日本と試合したくないっていう部分で、 日本の精神性とかサッカーのスタイルが強化されているということの、 さらなる深掘りのお話を明日聞いてみたいですし、 今のお話聞いただけでも、 ちょっと乗り遅れないように明後日見たいって思いましたし、 今リスナーのユウコさんからも、 今日だけで見たくなる方増えたんじゃないですかねっていうコメントが届いていて、 まさに私も今そんな気持ちです。 よかった。 本当そうなんですよ。 面白い。 ぜひ明日楽しんでいただけたらなというふうに思っております。 個人的には、どんどん海外で活躍する日本人選手も増えてるじゃないですか。 増えてますよね。 やっぱりこの10年なのか、または前回のワールドカップからなのか、 どうやって日本がサッカーのスタイルを築いてきたかとか、 一昔前の日本のサッカーと今の日本のサッカーのスタイルがどう違うのかとかも、 興味があります。 確かに。 確かに確かに。 ユカリッチさんも今までと今回のチームはどう違うのか知りたいですと、 コメントくださってますね。 これはね、徳良さんに話してもらった方がいいかなと思うんですけど、 気を付けないと専門的な領域に入りそうになるんで、 あー。 そうそうそうそう。 なんであれなんですけど、 まあでも、 そうですね。 森康監督って今の日本代表の監督が、 2期目なんですよ、ワールドカップ。 8年目なんですよ。 過去8年間日本代表の監督をしたという歴史はないんですよ。 あ、そうなんですか。 どちらかというとやっぱり、 結果が全ての世界なんで、 結果が出ないとやっぱり、 肯徹されてしまうというか、 はい。 クビになってしまうという結構シビアな世界なんですよね。 はい。 それこそ戦慄でやったチュニジアなんかは、 ワールドカップに入ってから監督がクビになっているぐらいなんで、 うーん。 そんな中でですね、長期政権で、 はい。 やることによって積み上げてきたみたいなことがあって、 うん。 それも結構今あると違うんですよね。 わー。 あ、でも1期目でかなり叩かれた時期もあった記憶をしているので、 そのことと今の違いも知りたいです。 いや、これはね、 本当にそうで、 はい。 めちゃくちゃ叩かれてたんだよ、森康さん。 あの、あれですよね。 実際に試合が始まる前に、 結構言われてて、 うん。 試合が、ワールドカップ終わってからすごくこう、 なんか、 言われ方が変わったみたいな感じでしたっけ? そうなんです。 前回のワールドカップで、 やっぱりその、 なかなか期待されていない中でですね、 うんうん、はい。 ドイツとスペインっていう、 優勝を経験している、 ワールドカップを優勝している国って、 本当数えるくらいじゃなくてですね、 ええ。 そんないわゆるサッカー大国に、 実況をしてですね、 はい。 で、やっぱり世界中、 日本中および世界中からの、 森康さんの采配。 はい。 うん。 あ、長谷部さん、 今、 どうかな、 私だけかな、 私は今長谷部さんの声が聞こえていません。 えー、あ、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、 長谷部さん、