# タイトルコール あら黄色い木のブックカフェ、この番組は我を手にたびに出よう、世界失敗製品図鑑、世界倒産図鑑の出筆者であり、書籍予約サービスのフライヤーにてアドバイザーを務めるあら黄色い木がマスターとなり、書籍の内容を紹介していくカフェです。 # この放送は「求人サイトGreenが送るVoicyチャンネル、グリテンラジオ」の提供でお送りします この放送は、求人サイトグリーンが送るVoicyチャンネル グリテンラジオの提供でお送りします。 # 初めのあいさつ みなさんおはようございます。10月4日、月曜日の朝になりました。 今日からはですね、小説を取り上げたいと思うんですけれども、小説「バラの名前」というね、 ウンベルト栄光の作品でございますが、これ上下巻、何ページぐらいあるんだろう。 上巻400、400数十ページ、だから上下で800何十ページあるという超大作でございます。 有名な作品なんですけどね。 ちょっと3ヶ月ぐらいかけて読み終えましたので、もうちょっとかかってたかな。 ちょっとネタバレしない形で皆さんにお届けできればと思います。 では本編スタートです。 # この時代に生きているからこそ、学ぼう それでは、今日はバラの名前をお届けしたいと思います。 ウンベルト・エイコー作の作品ですね。 とても有名なミステリーですけれども、 いやぁ、面白かった。 時代は1327年、イタリアの修道会の中で起きる連続殺人事件、犯人を探していくということで、 ある意味そこだけ聞くとミステリーなんですけれども、 実際その面はあるんですが、 時代物なので、中世ヨーロッパというものがどういうものなのかというのを、 このストーリーを通じて理解することができる、そんな作品になっています。 このバラの名前をどういう風に紹介しようかなと思うわけなんですけれども、 やっぱりこのミステリー部分はあんまり説明できないですね。 ちょっと楽しみを奪うことにもなってしまう。つまりネタバレになってしまうので、 ちょっとそこはごっそり抜いてですね、 このストーリーに流れている、裏側で流れている、この時代背景から考えられる大事な大事なメッセージをですね、 このコンテンツではお届けしたいという風に思います。 今日のメッセージを一言で言うとですね、 異端という話と学問、こんな話をこの2つのキーワードをベースにですね、 皆さんに説明をしたいという風に思います。 細かい話をしちゃうとですね、わけわかんなくなる人が続出すると思うので、 あんまり細かい話はしないんですけれども、 平たく言うとですね、当時この中世ヨーロッパの中で宗教改革が起こるのが1500年代なんですよね。 そこに行くまではですね、よく暗黒の時代という風に言われてましたけれども、 まさにその暗黒の一面がですね、この小説にも描かれているんですが、 キリスト教の教皇におけるパワーコントロール、 これがですね、すごい難しかったわけですね。これにどう抗っていくかというのがとても難しかったということなんですね。 教皇対皇帝みたいな戦いがあってですね、 これがキリスト教の教皇、宗教が強いのか、もしくは土地、領主、国が強いのかというそういう戦いがあってですね、 これがもう数百年にわたるガチンコの戦いがあったわけなんですけれども、 ちょっとその話は一旦置いておきましょう。 このストーリーを読むとですね、教皇ですね、宗教がどういう風にコントロールを、 人民たちをコントロールしていたかというそのコントロール構造がよくわかるわけなんですね。 何かというとですね、教皇は民衆のパワーが怖いんです。 みんながですね、何か一致団結して動き出すという風になってしまうと、 これは手はつけられないというその暗黙的な恐怖心があるわけですよね。 だから教皇は強義という武器ね、教えるに義人所の義です。 強義ということを使って、これを抑え込もうとしていたわけなんです。 これが平田区でいうと異端親門ってやつですね。 お前は異端だと、お前のグループはいかんと、 その異端親門をすることによって、 その民衆の盛り上がりというのを未然に防ぐということを、 そういうガバナンスをしていたわけなんですよ。 どういうことかというとですね、教皇とか聖職者ってある意味特権階級なわけですよね。 そうすると腐敗してくるわけなんですよ。 近貧とかそういうところにね、どんどん欲求とかが湧いてきてっていう。 必ずしも全てそういうわけではないんですけど、やっぱりそういう状態になりがちであったと。 それに対して、キリスト教ってそういうもんじゃないよねって。 自分の信じるそのキリスト教に忠実にあろうとするグループが出てくるわけです。 これが聖品、清くまずしいということなんですけど、 アンチテイズのムーブメントが出てくるわけですよ。 ああいうそういう腐敗したものではなくて、我々が信じる教義、信じるものに対して純粋であろうと。 そのサインが聖品、つまり持たざる、そして貧しく、最低限の生活をして生きていくという、 そういうのがアンチテイズのムーブメントがあったわけなんですね。 しかし、これはこれで清い宗教的行動だから、ある意味称賛されるべきものなんだけれども、 これが行き過ぎるとさっきの話になってくるんですよ。 怖い。教皇が怖いと思うわけなんですね。 だから、こういうことに対して、聖品運動に対して、異端という話になる。 異端で認定されるとわけわかんないですよね。 いや、我々はこういう行動こそがキリスト教を信じる証であると思ってますよ、という話になるんだけど、 異端信仰によって異端になるという話になるわけです。 だからもう、なんだそれ、という反抗心に火がつくわけですよね。 だから教皇側も問答無用でその目を摘み取りに行くわけですよね。 だからもう全員を火破りの刑にするとか、そういう極端な行動、これは教皇側も必死なわけなんです。 そんな理不尽な世界があったということで、実際にそういう状況がこのストーリーの中に出てくるわけですよね。 だから主人公のアドソという若い人が、知者であるウィリアムという人に対して、異端というのは何なんですか、ということを問いかけるわけですよ。 それに対して知者は、異端というのは驚異や心情が問題になるわけではない。 異端とされた側は、その排除、異端であるという現実を受けて正真正銘の異端になるのだと。 そんなことを言うわけですよね。 だから正当と異端に線引きはないのだと。川の流れのように、どこからが本流でどこが支流なのか全然わからない。 そんなことを言うわけなんです。 だからもうその場その場の適当な時代の流れによって適当に決められてしまうもの、それが異端なのだということをウィリアムという知者が語るわけなんですけれども、 まさにそんな状態であったということなんですね。 これはなぜ起きているのかというと、平たく言うと民衆が字が読めないからなんですよね。 字が読めない、だから従わざるを得ない、服従の構造ができているんですよ。 だって競技にはこう書いてありますと言われた瞬間に、これは間違っているの?という話になってしまう。 でも自分たちは字が読めないから、字が読める人たちに対して従わざるを得ないという、特権回帰を支えるメカニズムがあるわけなんですよね。 知っているか知っていないかということに対して、ものすごく大きな力の関係が出来上がってしまっているということなんですね。 これはこのバラの名前の中に書かれている最大のメタなメッセージなんです。 知ること学ぶことの尊さ。 この殺人事件でちょっとだけ言うと、なぜこういう殺人事件が起きるかというと、 地に対する渇望、そして地をいかにプロテクトするかという守る側、これの攻めぎ合いが人を殺していくという話になっていくんですね。 これはむちゃくちゃ怖い話でもあるんだけれども、ただ今の時代を見ると、どれだけ恵まれているかと思うわけなんです。 みんな字が読める。そして地というものはものすごくオープンでフラットであるということなんです。 この複重の構造は本来はないんですよ。この当時の中西ヨーロッパと比べるとですよ。 時代、歴史をどんどん見ていくと、宗教革命が起きたのは先、1900、1500年代と言いましたけれども、 これの時代に何が起きたかというと、古典ラジオを聞いてほしいんだけど、 活版印刷みたいなテクノロジーが起きて、だんだんみんな字が読めるようになってくるという、地のエンパワーメントが起きるわけなんです。 こういう時代になってようやく、その複重の構造というのがぶっ壊れていくわけですよ。 だからその時代に宗教革命が起こったのはある意味必然なわけです。 そしてこのストーリーがある1300年代に革命的な動きが起きなかったというのもある意味必然なんですよね。 さて、そこからすると、私たちは本当にしっかり学ばなきゃいけないんですよ。 学ばないものは、複重の構造に置かれてしまうというのは歴史的事実なんですよね。 だから、何て言うんだろう、いやいや、そんなさ、我だって字読めるぜっていう話はあるじゃないですか。 だからこそ、やっぱり学ばなきゃいけないんです。 例えばですよ、経営者が今うちの会社はやばいって言って、それで何かことを進めていこうとする時ってあるじゃないですか。 これ恐怖によるマネジメントみたいな部分ってやっぱりあるわけですよね。 そういうモメンタムになったら、自分の手足使ってしっかりとその会社の状況がどうなのかということを知るべきなんですよ。 理解しようとするべきなんですよ。 ちょっと待ってと、本当にどうなってる、どこがどうやばいのか。 やっぱりそれは正しく情報拡散をなくして、自分の頭でも考えた上でやらない。 だからこれまさに宗教革命の動きと一緒なんですよ。 政治家がこのままだと日本やばいって言ったら、やっぱり自分の手足でしっかりと調べようと。 そういう話なわけですよね。 今はまさにそれができる時代なんですよ。 誰もが等しく。 もちろん本当にアクセスできない情報っていうのは一部あると思います。 ただ、そんな情報に触れなくても、我々がちょっとでも調べれば、 もうインターネットを通じて、ちゃんと理解することができるこの時代。 当時から比べたらですよ。 当時から800年ぐらい経ってますけれども、 もう全然このエンパワーされるインパクトが違うんですよね。 だから今の時代、こういう時代こそ、我々はやっぱりちゃんと考えて、 調べて考えるっていうことのありがたさがわかるっていう、そんな話かなというふうに思います。 まだまだね、いろいろ語りたいことはあるので、ちょっと明日も放送したいと思うんですけれども、 これがバラの名前の僕が感じる最大のメッセージ。 いや、血の渇望と血のプロテクトによって殺人が起きてた時代なんですよ。 このバラの名前はある意味フィクションですけれども、 ただ似たようなことっていうのは起きてたわけですよね。 それぐらい知りたい、知ることによってパワーを得られる、知らしてなるものかというね、 その血に対する綱引きがあった。 そんな時代があったというわけであって、 この時代を踏まえて今日を生きる我々はどう、何を学びどう考えるか、 そんなことが問われてるんじゃないかなということを感じられる、そんなストーリーでございます。 とても良い作品でございます。 ということで、ウンベルトエコのバラの名前、初日お届けいたしました。 # 『資本主義だけ残った』 それでは今日のフライヤーのコーナーです。 今日は資本主義だけ残った世界を制するシステムの未来ということで、著者ですがブランコ・ミラノビッチさんですね。 ルクセンブルグ所得研究センター上級研究員、ニューヨーク市立大学大学院センター客員大学院教授ということですね。 ミスズですね。ミスズ書房から2021年6月に出ております。 私もですねミスズ大好きでございまして、ミスズで資本主義っていうキーワード出たら、 なんか中身見ないで買うという感じなんで、この本も買いましたけどまだ読めてません。 なのでようやくがね、先に出てしまいましたけれども。 2つの異なる資本主義というのが世の中を支配しているということですね。 欧米で発展したリベラル能力資本主義と中国が主導する政治的資本主義ということですけれども、 これなんかあんまり説明しなくても分かりそうですよね。 自由主義経済というのと、 共産主義ではなくてですね、政治主導における資本主義、これ中国型ということですけれども、 かなり国家のガバナンスが効いているものということですよね。 どっちがいいのかっていう話ですけれども、欧米型というのは不平等を拡大させますねと、 一方で中国型というのは腐敗を前提に抱えますよねということで、 それぞれ課題があるということですね。 そしてもう一つこの市民権プレミアムというキーワードが出てくるんですけれども、 これは何かというとですね、裕福な国になると、今度は世界全体で見たときに、 その弱い国からある意味集奪できてしまうというプレミアムが獲得できると。 これがグローバリゼーションということですよね。 だからこの世界にもし世界政府があったとしたら、この世界というのは極めて自由主義的なわけですよね。 だからこの世界のガバナンスがないので、強い国がどんどん強くなっていく。 弱い国を救おうというインセンティブはないという、 そういう意味で二重の意味で資本主義が乗っかってきているみたいな、そんなところはあるわけですよね。 結論としては、でも欠点いろいろあるけど資本主義に代わる他のシステム今のところないよねみたいな、 そんな感じがクロージングで書かれているんですけれども、 この研究の上にたどり着いた結果として、 資本主義リアリズムという言葉がありますけど、 資本主義を否定すれば否定するほど資本主義を強化するみたいなパラドックスってあるわけです。 つまりその先をイメージできないから。 ただこれ今日の本編の話との接続感でいくと、このレイヤーってありますよね。 こうなんだろうな、 こう、イデオロギーのレイヤーみたいな、 資本主義なのか、それとももっとガバナンス効かせる方向に行くのか、 もしくはその中間のね、ある意味こう市民型コモンズみたいな話なのかみたいな、 このレイヤーの話ってありますよね。 一方でその企業側のガチンコの勝負みたいな、そういうレイヤーもあると。 それからまた国家というレイヤーもあるという、 いろんなレイヤーの中で我々はそのレイヤーを一個ずつ自分たちで、 例えば私は資本主義社会にいて、日本にいて、 学びデザインという会社にいて、 こういうそれぞれのレイヤーで一個ずつ選んでいるわけなんだけれども、 自分はすごい小さなレイヤーの中の勝負を考えているわけですよ。 学びデザインがどういう風に大きくするか。 ところがこの国家のレイヤーが何か動きがあるかもしれないし、 さらにそのイデオロギーレベルのレイヤーでまた何か変化があるかもしれない。 その上位レイヤーで変化があると、すごい下位レイヤーはものすごい影響を受けるという、 そういうことでもあるわけですね。 というメカニズムでもあるので、 今日のバラの名前の話というのは、 レイヤーを考えるというのはとても大事なことだと改めて接続をつけてみました。 余計なことを言ったな。 ということで、今日のフライヤーは資本主義だけ残ったでした。 # 頂いたコメントへのお返し はいそれではコメント返していきます。今日は相談カフェニックネームの話でしたね。はい いきたいとおもいます泉龍太郎さんですね えっと昨日までの村上真さんとの対談におけるタグ付けにも通じるトピックですね 自ら糸を持ってタグをつけることによるタグの内容に沿ったチャンスを得やすくなる効果 他人から背中にタグをつけられることによるタグがひとり歩きする懸念 タグを背中から取り外す難しさ与えられた場所で全力を尽くそうそこに意味を見出そう という思考モードが大事な場面もありますが偏りすぎないように気をつけたいと思います 今日のフライヤーの資本主義の話もそうなんですけど物事には必ず功材両面が突き 纏うので ねそれをだから完璧な何かというもの概念というのは存在しないということなのかもしれない ですよね ただ翼さん以前仕事をしていたある会社では英語のミドルネームを持つカルチャーがあり ました 使われる方は基本的にはスラック上での表示名で面と向かって呼ぶときには本名の方が多かったです その人の英語のミドルネームが浸透していくと苗字で呼ぶより親しみやすい印象でした 自分の名前は親からもらうのでニックネームやアカウント名こそは自分で能動的につける ことは良いなと思いました そうですね うん 何にすんだろうね自分でこう特にニックネームというよりミドルネームってむっちゃ難しく ないですか ジョンとかジャックとかこうねなんか どうすんだろうね 北村直文さん 名前って最大のアイデンティティかつデリケートのものだと思いました 北村直文私の本名ですが初対面で名前を正確に呼ばれたことはほとんどないです ですのでこのボイスあえてひらがな表記にしていまし名前に直文と振りがなを振ることが多いです 自分が間違われることも気になりますがそれ以上に相手が間違えてしまったと 罪悪感が感じることがないよう意識しています昔は好きでなかったのですが40数年 この名前で生きてきて今では親からもらった名を踏みを気に入っていますと そうですねこのなんか間違いが起きやすい名前というのはね 難しいですよね まあそれがつかみにもなったりする けど めんどくさかったりとか まあだからこれね名前というのはもらっちゃったもんだから仕方ないんだけどね この名前によってちょっとやっぱり人生いろいろ変わるみたいなこともありますよね すすさんニックネームは自分でつけた方が良いとの考えに私も同感です ボイスのようなサードプレイスは最初自分でニックネームのポジション ニングができているし育てていくことができる貴重な機会だからです ちなみにはすすは 本名をもじってますが1パーソナリティの方にも読みやすいことに特にインパクトのない名前 だけと他の人とかぶらず 少しずつそのコミュニティの中に浸透する名前にしたいとの意図をもっとつけました ということですがいやいいんじゃないですか すすさんね私もだからこのねあのコメントを読む時だけお会いする感じですけどやっぱり 印象が出てきますねすすさん すすっていうこの響きからね連想する何かね こう こうねなんか通りの良さそうななんか 感覚はありますけれども こうつけ方難しいですねいろいろね一方に旅はもなっていた11種問題を想起しました すべてのことはあらかじめ決まっていて自分の意思など存在しない 哲学をやるとどうしてもそんな無力化に物理あたりますが たとえそうだとしても自分の意思で左足を出したんだそこから始まったんだと 信じることが大事なんですね計らずも勇気をもらった相談カフェでした グルグルさん独特の間が心地よさを醸し出していてよかったですお疲れ様でした はい まあ 決まってるかもしれないけど決めたって言うストーリーを纏う それだけで世の中の見え方が変わるっていうそんな話ですね はいまあ決まってんのか自分が決めたのか正直よわからんし 考えても答え出ないですよ なんだけれども起きたことを自分が決めたのだというこういうストーリーの定義という のは自分一人でできるはず ということですねはい町田数寿さん 線と千尋とかゴッドファーザーの名前から名付けるという動詞を考えてみました 同種の主体が名付け親で客帯が名付けられた人なんで主従関係がビルトインされて しまうのかなぁなんて感じましたまた主語に着目すると名付けるは能動体なんだよなぁと思うと ともに読み終えたばっかりのいるのいるのは辛いよ 任用されていた中道体の世界を思い出し つんどく状態なので読みたくなりました以上私の拡散した思考を書いてみましたということ ですが はいそうですね まあ名前を名付けるっていうのは完全に名付けられた方は受動体になるわけなんですけど これ名乗るみたいな話になってくると これ受動体なんだけれどもこうなんだろうな 能動体なりもなるわけですよね だから そこの間に高 主従の変化が起きているというそういう考え方もある クリーンさんニックネームを自らつけるポジショニングマップ宣言することは先日の村上さんの タグ付けと一緒ですねせっかくなら自分がワクワクする ニックネームを恥ずかしがらずつけたいですということですね はい そうですねいいじゃないですかワクワクするニックネーム ぜひ つけてみてください ただ ねクリーンさんはニックネームでしょ いいんじゃないですかね これもね私にこの言葉から想起されるイメージというのが勝手に浮かんでおりますけれども はい これもねまた面白いですよね 人にその言葉の響きによるイメージは 無自覚の中で与えているということですけれども さて翌日入りたいと思いますサステナ読書室ですね はい 脱プラスチックの話をさせていただきましたがはいえっと靴る 靴モルトさんからですねはいちょっと自分の労働量を抑えようとするとすごくプラスチック ゴミが増えるとのご発言にすごく共感するとともに本質なのではないかとも感じ ました私たちが利便性や快適性など追求した結果が今の状態なのだと思いますでは 積極的に不便を買いに行けるかを考えてみると直接的理由や実質的効果を見出し 行動変容は簡単ではありません目の前のプラスチックゴミがどう扱われていれば 地球貢献への高地球環境への貢献につながっていくのか ミクロとマクロをつなぐストーリーがもっと必要なのかもしれません これねほんと大事これ最後のミクロとマクロをつながるつなぐストーリーね ほんとそうなのこれブラックボックスだから今 はっきり言ってなマクロのデータはある一方でミクロの行動もあるんだけどその ミクロがマクロにどうつながっているかつのがわからんつのがね だからミクロ主義の人は揶揄されるし マクロ主義なると無力感に陥るし このパラドックス 泉龍太郎さん放送を聞きながら周りを見渡すと至るところでプラスチック生活が支えていて これら抜きの生活様式を想像することすら難しく感じてしまいます 昨今プラスチック製品を有料化する動きがありますが 遅刻に罰金を課すと逆に遅刻が増えたり遊びに報酬がを与えると帰って遊ばなく なったりといった心理学の実験結果を思い出すと 市場原理経済合理性の枠に組み込む方法にも限界があると感じていますと いやほんとそうね こう人間をどう動かすかみたいな話ってねすごいこの行動経済学とかそういう話があります まあ行動経済はねちょっとケチついちゃいましたけどねそういう話ありますからそういうの うまく活用するっていうのはねとっても大事なんですけれども ねでも世の中ってやっぱり人ってさ ブラックボックスだから動かせるってちょっとおこかましいんですよね それが気になるよね ぐるぐる鈴木さんプラスチックのイノベーションの姿は生物そのものとつながっている プラスチックは資本主義の強さと一致する材料なんだなぁと改めて思いました 材料の専門家ですので炭素とあとシリコンの特別なことすごく実感がありよくわかり ます そもそも我々自身もっと言えば生物も炭素でできております多様性を生み出せる材料なんですよね 炭素ってということで個人的な意見はプラスチックと共に生きるにはどうするか と感じていますということで本当その通りもプラスチックと共にどう生きるかなんですよ 本当の現実的な答えはね なんですけどそれをどうふうにこの問いをもうちょっと具体化していくか こういう場面でどう生きるかこういう場面でこのプラスチックとどう生きるかとかね そんな話なんだとなぁというふうに思いますはい ということでコメントだしここまでですありがとうございます # 終わりのあいさつ はい、ということで、えー、今日はね、バラの名前、ちょっと全然ストーリーに関係ない話、ことを話しちゃったなということで、若干反省ありつつ、えー、ただストーリーの話あんまりできねえなあと思いながらね、えー、うん、まあ、ちょっと明日何する話すか考えておきます。ということで今日はここまで。また明日。