# タイトルコール アラキルウィキのブックカフェ。この番組は、自分の頭で考える読書の執筆者であり、書籍予約サービスフライヤーのアドバイザーを務めるアラキルウィキがマスターとなり、本からの学びを楽しむカフェです。 # 初めのあいさつ はいみなさんおはようございます7月21日木曜日の朝になりました さて今日なんですけど昨日に引き続きましてですね自由の命運 上巻ですねこの上巻部分の大事なコンセプトとなる 2つのキーワードですねちょっと昨日に引き続きまして皆さんにご紹介したいと思います まあ国家の統治体制を理解する上でですね大事なキーワードですね 2枚の歯はさみですね ハサミと言われる2枚の歯というのとそして赤の女王というですね この2つのちょっと象徴的なキーワードなんですけれども まあこのものの見方をインストールすることによってですね ああこういうことなんだとこの国っていうのはこういう性質があるんだ そんなことがわかるんじゃないかなというふうに思います では行きましょう本編スタートです # この放送は『IT/Web業界に強い 転職サイトGreen』の提供でお届けしています この放送は、今週のもう一踏ん張りを支える転職サイトグリーンの提供でお届けしています。 # 「2枚の刃」と「赤の女王」 さて、では行きましょう。自由の命運ですね。 早川諸坊から出ておりますダロン・オセモグルとジェームズ・ロビンソン この2人の協調でございますが、初日ではですね、国家の力と社会の力、この綱引きだよっていう話 その間にある狭い回廊ですね、リヴァイアさんということに対して、先王のリヴァイアさん、不在のリヴァイアさんに対して 中央にある足枷のリヴァイアさん、この狭い回廊を通るのが自由への道であると、極めてですね、限られた レアケースなんですね、自由社会っていうのはね、どっちかに落ちちゃうと いう、そんなことなんですけれども、それが成立し得る構造みたいなことを昨日はご説明しました。 さて、今日はですね、それを実現するための、ちょっとね、2つ象徴的なキーワードをご説明したいと思います。 結果的には、昨日話した足枷のリヴァイアさんへの道、これと重なるというか、ほぼニアリー・イコールの話なんですけど、それを補強する 2つのキーワードですね、2枚の葉というのと赤の錠、この2つのキーワードをお届けしたいと思います。 2枚の葉というのは何かということなんですけれども、これですね、第6章のヨーロッパのハサミというね、 まあそういうところで説明されているんですけれども、足枷のリヴァイアさん、つまり自由主義、 自由社会を形成しているものとしてのヨーロッパ、イギリス、 そういったヨーロッパ諸国ですね、が例として挙げられているんですけど、これも歴史をひもといてヨーロッパがどうやって その自由の回廊に入れたのか、そのヒストリーが説明されています。 さてヨーロッパってどうやってこう自由社会になっていったんだろうってことなんですけれども、 これはですね、 このどうやったのか、この問いへの答えは今から1500年前に起こった、その偶発的な力の均衡、 というですね、そこにあると。これが、この均衡がヨーロッパを回廊に導き入れたのであると、 いうことですね。それは何かというと、第一が、 ヨーロッパが5世紀末に集合と合意的意思決定の規範を基礎に置く、民主的に組織された部族社会によって支配された、ということですね、このゲルマン人のね。 まあ、そのゲルマン人の支配体制というのは極めてボトムアップ型であったということで、 フラットでですね、合意形成するのにすごい議論を必要とする、そういうカルチャーを持っていたということなんですね。 だから、まああんまりトップダウンでなくて、みんなでワイワイ議論しようぜっていう、まあそういう文化があった民族が支配していたと。これが1ね。 これが刃物の1枚目なんですけれども、そして2枚目の刃物、これが何かというと、ローマ帝国とキリスト教から取り入れられた国家制度と政治的階級、 この遺産、これが5世紀末の西ローマ帝国崩壊後も中央集権化の推進力となり続けたということなんですね。 つまり、ボトムアップの文化、カルチャーというのと、一方で遺産としてあったその中央集権の国家制度、政治的階級みたいなものの国家制度、 つまり、ストラクチャーされた部分とアンストラクチャーされた文化、この2つの要因がガッチャンコされたっていうのが、この5世紀末ぐらいから起きた、そんなことにあったということですね。 これが、だから昨日言っていた、足枷のリヴァイアさんになったという。だから、極めて中央集権的な国家制度だけだと、先王のリヴァイアさんになってしまうわけですよね。 一方で、ボトムアップ型で自分たちで自由にいろんなことを決めるということだと、不在のリヴァイアさんということになり、アナーキーな世界になって、無政府状態になってしまって、略奪だとか暴行だとかそういったことが、極めてケースバイケースでOKになってしまうという、そういう世の中になってしまうということなんです。 しかし、このヨーロッパは今から1500年前に、極めて偶発的に、そういう状態が同時に起きてしまったの。起きてしまったが故に、奇跡的に、この自由への回廊というものが出来上がった。これがフランク王国の話なんですね。 つまり、この一見相入れないこの2枚のハサミ、この2枚の刃物というものが、組み合わさった時にようやく実現できる自由ということですね。 ボトムアップとトップダウンって、やっぱり容易に組み合わされない。どっちか、水と油みたいな関係だから、戦ってしまうわけなんだけど、その戦っている状態が一番良いというのが、ある種のパラドックスですね。 その戦っている状態ということを表現したのが、赤の女王という、またこれ象徴的なキーワードなんですけれども、これはですね、この言葉は鏡の国のアリス、ルイス・キャロルですけれども、この言葉から引用しているんですね。 赤の女王というのは何かというと、アリスがずっと走っている。走っているんだけれども、景色が全く変わらない。一生懸命走っているんだけど、木とかそういうものが元の場所から変わらない。 アリスが、ずっとこの木の下にいたみたいだわ。何もかもが元のままじゃないの?って言うんですけど、赤の女王は、もちろんそうですよ。ここでは、同じ場所に留まるためには思いっきり走らなくてはならないの。 そういう言葉を言うわけですね。つまり、赤の女王公家というのは、その場に留まるためには走り続けなければいけない状態のことを言うということですね。だから、この2枚の歯も歯ですね。歯が、ある意味、うまく組み合わさるためには走り続けなくてはならない。 あれだけ走ったのに、何も起こらないということなんです。裏を返せば、走らなければ何か起きてしまうということなんですよね。 だから、それは、ボトムアップの方が強くなってしまうとか、トップダウンが強くなってしまうとか、これ両方の可能性があるわけなんですけれども、これは、全然違う、相入れない2つのパワーが、お互いに全力で頑張らない限りにおいては、自由への回廊というものに留まり続けることができない。 これも、昨日お話ししたことと全く一緒なんですけれども、その状態のことを、赤の女王効果という表現で表しているということですね。 本当に、そういう組織論というのは、本当にあるなというふうに思いますけれども、皆さんいかが感じるでしょうか。 さて、ここまで2つのキーワードでお届けしてきたんですけれども、これをまた組織論に当てはめて考えてみていきたいと思います。 # 矛盾する力がそれぞれ全力で走るから、結果的に維持できる はいということで 2枚の刃ですね 2枚の刃なのかな?そして赤の錠という話をしてきましたけれども まあこれはだから素晴らしい組織もしくは個人 そういうものは必ずこの2枚の刃と赤の錠みたいなそんな状態がある いやーなんでそんな すごい状態でいられるんですか? ってまあね思ってしまうわけなんですけれどもすごい人を見るとですね まあそういう人っていうのは大抵は相矛盾する こう全く両極の部分をものすごく 全力でお互いやっていて 結果的にそれが高次元でその矛盾がこう 調和された状態になっている。だから調和された状態を狙ってるわけじゃないんですよ 結果的に調和が取れているという まあそういうことがこの2枚の刃と赤の錠の効果から言えることなんじゃないかなというふうに思うわけなんです だからやっぱりそのある意味でヒット作が 連続的に出る組織とかってあったりするわけじゃないですか これって一方では極めて管理的な側面があり すごいそれが 仕組み化されているっていうね 管理 守るべきことみたいなことがすごい管理されている 一方で方や ボトムアップでどんどんアイディアが出てくる まあそういうことをみんな楽しんでいるというカルチャーがあるということですね 方から見ると その 中間点を狙って そのイノベーションみたいなものクリエイティビティみたいなものを 促進している会社のように見えるんだけど裏を返すとですね 全く違う力が全力で走り合っているみたいな 結果としてそういうアイディアが 定期的にたくさん出てくるみたいなそんな状態になる これ面白いですね因果がね こうなんつうんだろうな そこを狙ってないっていうのが面白いところなんじゃないかなぁと思うわけです つまり落とし所を狙っちゃうと ダメだと 両方の力が全力で走ると 結果的に同じところにとどまることができる というですね 不思議な現象が起きる社会会社っていうのがあるんですね 本当に まあ これは 国家もそうだし 社会もそうだしそして引いては個人も同じなのかもしれない ある意味でその人の1日とかを見ると 全く違う人格が同居しているかのように こう 違うことを全力でやっていると ねっ 規律の取れたこと 一方で 全く無秩序な状態 みたいなそういうことをお互いに良しとしている その時間 結果的に非常に軽なポジションでキープしていると まだがこのキープっていうのがね キープを目的にするのではなくて結果的にキープされているっていうのがこの赤の女王の 効果が メタファーとして言っていることなんじゃないかなというふうに思います はい ということで これはね めちゃくちゃいいフレームがいっぱいありますよ まだね完全に読み覚えてないのではい ちょっとね中国の話とかねなぜ今こういう中国の体制が出来上がっているのかみたいなこと あってまぁこの辺もちょっとお話したいかな はいということでえーと まず2回目でしたけど自由の命はいお届けしました # 『贈与論』 それでは今日のフライヤーのコーナーです。 今日はですね、造評論ですね。 マルセル・モースの造評論が今日の要約でございます。 フランス出身の社会学者、民族学者ですね。 自称的かつ科学的な研究を特徴とするフランス学派の位置づえを築いたと書かれておりますが、 有名な本ですね、この造評論。私は読んだことないんです。残念ながら。 読まなきゃな、読まなきゃなと思っていて、 地下地産の造評の本が出たというか、だいぶ前ですけど、 それを読んだ時に、モースの造評論を読んでいないなということで、それ以来そのままであると。 こちら、ちくま処方版のですね、 本は2009年に出ておりますね。 造評論。これ、世界中のモースが様々な民族史の記述をもとに、造評と変例からなる交換の体系、これを分析したわけですね。 これってある意味、我々今、資本主義社会に生きていて、 当たり前のようにね、お金で何かを買うということをやっているわけです。 資本経済と言いつつ、お金がベースになる貨幣経済なわけですよね。 だから、お金で何でも買えるみたいな話もあるし、 お金こそが全てだというふうに思っている嫌いもあるじゃないですか。 もちろんそれは極端な話ですよ。完全にはそうは思っていないんだけど、お金があればって思うわけですよね。 ところが、本当にそうかと。実は我々が貨幣の裏側で交換みたいなことがあるわけなんですよ。 贈り物と返礼というね、そういう社会の形態があるわけですよね。 物じゃなくて人とか労働も含めた交換。 で、その、あれですよね、彼が、えっと、また名前が、えっと、えっと、あ、そうだ、レビストロースだ。 レビストロースが、その、結婚に関する部族同士の結婚、 謹慎相関はなぜいけないのか、みたいな、そんな研究をしましたけれども、 そういうところでもですね、実は交換みたいなキーワードがね、こう、ベースにあるんですけれども、 だからね、こう、冷静に見ると、実は、その、貨幣だけじゃないと。 交換によって社会って成り立つ、成り立ってたと。そして今でもあるわけですよ。 例えば家族内において。 貨幣なんて使われないわけですよね。 まあ、そういうことに改めて目を向けることによって、今の社会、今の貨幣が前提となっているここに、 何か問いを差し挟む要素はないか。 ね、そんなことを考える。だからこういう、何だろうな、民族学とか人類学とかそういうことを見ることによって、 初めて今の社会の不思議さ、奇妙さ、 そんなことに気づけることって結構あるんじゃないかなというふうに思います。 読まなきゃね。ということで、ようやくが出ましたので。 いいですね、フライヤーでこの雑魚論のようやくが読めると素晴らしいことだと思います。 はい、ということで今日のフライヤーはマルセロモスの雑魚論でした。 # 頂いたコメントへのお返し はいそれではコメント返します 耳ぐりですねアンザイさんの対談初日です イタルさん興味深いお話でした研究者と実務者 使っている語彙と表現したいハウが違い話が合わないから話が合わない2人である からこそ遠心力が生まれるその一方で関係性を保つためにコミュニケーションを 取り続ける上での周一のワンワンがある 2人をくっつけるのは何が一緒なんだっけという問いなんですね一緒にビジネスを やりたいと言ってくれている友人と話が噛み合わず衝突ばかりしている私なので はたと気づくところがありました パートナーにも自分にも問いかけてみようと思います はいありがとうございますいやー 本当そうですよね 対話というところからすべてが生まれるということねベクトルが違う だから今日のね自由の命運ともちょっとかぶる部分あるかもしれないんですけど 2つの全く違う力があるからこそ その対話によって現状 その素晴らしい落とし所みたいなところを維持することができるという意味において は同じなのかもしれません ね いやいいですねパートナーとぜひ話してみてください はいぐるぐる鈴木さんレバレッジを生み出す努力言葉が違うけれどもそこをすり合わせて 信頼を作り出すことで初めてレバレッジが効くなるほどでしたそしてその コミュニケーションコストが高いから普通はできないのだと思います 言葉は違うけど同じ未来同じ風景を見れているとの信頼した感覚はどうやって構築 できるのだろうと感じました 過去を振り返って海外に住む言語が違うある人をどう信頼したのだろうか 言語化してみるきっかけをもらいましたということです コミュニケーションコストキーワードありましたけれどもこのキーワードはとても大事ですよね コストというものがかかるんですコミュニケーションただではないということですよね そこにいくら払うことができるか 多分この耳ぐりのマネジメントでものすごく多額なコストを払っている だからこそそこに実現できているある種の非常に軽うな状態ができているわけですよね コストは払わなくてはならない まあで払い続けているうちにだんだんそのコストは安くなってくる まあそんなようなことが言えるのかもしれない そんな風に感じました はいということでコメント返し以上になりますいつも皆さんありがとうございます # 終わりのあいさつ はい、ということで、「自由の命運2日目」でしたけれども、明日もやるかな。 ちょっと明日ね、その中国編ということをお届けして語ってみたいと思います。 そして下巻の方はまた時を経て、いつかね、読み終わったタイミングでしっかりやりたいなというふうに思います。 はい、ということで今日はここまで。また明日!