# タイトルコール あらきる駅のブックカフェ。この番組は、自分の頭で考える読書の執筆者であり、 書籍予約サービスフライヤーのアドバイザーを務めるあらきる駅がマスターとなり、 本からの学びを楽しむカフェです。 # 初めのあいさつ 皆さんおはようございます。8月8日、月曜日の朝になりました。 さて、今日はですね、これからの仕事になぜ哲学が必要なのか。 不確実な時代を生き抜く23の問い、というですね、岡本雄一郎先生のですね、本。 アルクから出ておりますけれども、はい、こちらの本、取り上げていきたいと思います。 岡本先生ね、すごい哲学についてわかりやすく整理をしていただけるので、結構ね、以前は哲学と人類化もこのVoicyでご紹介したと思いますけれども、 今回かなりライトタッチな本で、すごい実務と哲学を結びつけてね、語ってくださっております。 今日はその中のですね、マーケティングがどこへ向かうのかっていう第一章のところあるんですけれども、非常にいい問いかけだなと思ったので、これをちょっとお話をしていきたいと思います。 また不定期にね、なんか紹介できればと思いますが、今日はその初日ということで、いきましょう。では本編スタートです。 # この放送は「求人サイトGreenが送るVoicyチャンネル、グリテンラジオ」の提供でお送りします この放送は、求人サイトグリーンが送るVoicyチャンネルグリテンラジオの提供でお送りします。 # マーケティングの対象は動物へ それでは行きましょう。これからの仕事になぜ哲学が必要なのかという本ですね。 岡本雄一郎先生の本になります。 この中の第一章ですね。マーケティングはどこへ向かうのか、向かうかですね。 これについてお届けしたいと思います。 実はこの内容はですね、ニュースピックスのトピックスというところで私が毎週ですね、連載しているんですけれども、 そこでも触れた内容なので、そちらのコラムを読んでいただいた方は、ああ、あの話かということを思い出していただけるんじゃないかなというふうに思います。 平たく言うとですね、私たちがこれからマーケティングする相手、つまり顧客ですね。 顧客というのは人間から動物に変わっていくんじゃないかという、そういう話なんです。 別に猫さんに何か売ろうとか、ゾウさんに何か売ろうとか、そういう話ではないんです。 人間そのものを動物的に取り扱うことになるのではないかという、そういう話なんですよね。 今までのマーケティング、例えばですよ、古き良きマーケティングといえばですね、コトラの4Pとかあるわけなんですけれども、 プロダクトプレイスプライスプロモーション、順番はどうでもいいね、それにSTPみたいなことを加えてやるみたいなね、非常に牧歌的なマーケティングですよね。 商品のコンセプトを定めて、そしてね、それをちゃんと価格だとかチャンネルだとか、そんなことを統合していくみたいな、 そんなことをね、人はなぜ物を買うのかということを考えて、そしてストーリーを作りみたいな、そんなことをやってたわけです。 この話というのは、極めて人間を意志のある人間として捉えているわけですよ。 当たり前じゃんって思うかもしれないんですけれども、しかしですね、ここにデータドリブンみたいなキーワードが入ってきますよね。 だんだん人の購買行動というのが、数字によって、デジタル情報によって、だんだん解像度が高まってきたわけですよ。 だから、なんか知らんけど、この時間にここ置いておけば売れるとか、なんか知らんけど、ここにこういうものを置いておくと売れるとか、 これ、ありましたよね。今話しながら思い出しましたけど、 日立の矢野さんが書かれた本でね、本当に売る覚えなんで、適当なこと言いますけれども、 なんかスーパーマーケットだかコンビニだか忘れちゃいましたけれども、どうやったら売り上げを伸ばせるのかっていうことを、 人間が考えるのとAIが考えるのと、どっちが正解に近づけるかみたいな話があったとき、 人間はいろいろ合理的に考えるわけなんですけれども、AIはですね、どうやらここに人を置いておくだけで売り上げが何割か上がるらしいみたいな、 そういう相関を見つけるわけですよね。 えっ、そんなところに人を置いたって売り上げに直接全然関係ないじゃんみたいな。 それよりも人のこういう流れを踏まえつつ、こういう商品でこんな風にたまくんだ方がいいんじゃないのっていう風に思うわけなんですけど、 いや、ここの角に人を置いておくっていうのが一番最適なやり方です。 実際置いたら本当に売り上げ3割ぐらい上がりましたみたいな、そんな事例があったような気がします。 つまり何が理由だかわからない、因果がわからないけど相関だけははっきりしてるみたいな。 そういうこともあったりしますよね。 だから要するにそれは何かというと、よくわかんないけどデータがそう言ってるっていう話なんですよ。 これってある意味で人間の理性を超えた、つまり意識を超えた無意識な部分にアプローチをしている可能性があるわけなんですよね。 例えばABテストなんていうのもその最たる例だと思うんですけれども、 どっちの広告の方がクリック率が高いかみたいな話ってあるわけですよね。 青をベースにするのがいいか、赤をベースにするのがいいかみたいな。 どっちがいいですかねって言ったら、じゃあABテストやってみようみたいな、そういう話になるわけですよ。 ある同じ条件で、同じ時間帯とか違う時間帯でもいいんだけど、 青を主体にした広告と赤を主体にした広告、両方やってみたら全然赤の方が売り上げ、クリック率が高かったと。 そうかと。理由わかんないけど赤にしようみたいな話になるわけですね。 これはなぜ赤かというのはわかんないんだけど、 人間の真相真理のそういうところにアプローチして、何か赤がいいかもって無意識のうちにそっちを押しているということなわけです。 これは何にアプローチしているかというと、その人間の意識ではなくて無意識、その脳の何らかの部分にアクセスしているというふうにも言えるわけなんです。 これは対象は誰ですかと。 お客さんどういうふうに見てますかというときに、 これは人間ではなくて動物的な本能を相手にマーケティングを考えているということになるんじゃないかという、 そんな話なわけなんですよね。 だから人間でなぜ物を買うのかなとか、こういう浄土に突き動かされて、こういうストーリーに、みたいな話というのは、先ほど言ったようにちょっと牧歌的なわけなんですよ。 なんとかほのぼのとしていてみたい。 なんだけれども、とにかく人間の脳を理解して、脳の仕組みをハックした上で、 それで逆算的に、本人が自覚していない中で物を買わせる。 そういうアプローチがこれからどんどん出てくるんじゃないのという話ですね。 だから、人間をどんどん理解していく。 人がなぜ物を買いたくなるのかということを必死に考えた結果として行き着いたのが脳であると。 動物的な本能、無意識であるみたいな、そういうことになっているわけなんです。 この世界を我々は良しとするのだろうかと。 そこにあまり価値判断を挟むとわけわかんなくなるんですけど、今そういう方向に物が流れているということなんです。 現場感覚からすると、いや、そんなことないぞと。 まだまだいろいろ、人間を相手にしているぜというところも多いと思うんですけど、 これからデータドリブルにより一層なってくるでしょう。 人の動きというものは、逐次リアルテンポであってもものすごく監視されています。 データが取られて、ここに滞在時間何秒で、その次こういう商品を見て、こういうことかみたいなことは、 これからそれがだんだん当たり前になってくる可能性があります。 必ずしもネット勾配だけじゃなくて、リアル勾配も含めてそういう形になっていくでしょう。 ちょっと細かいところは僕は絶無単調しているので知らないんですけど、おそらくそういうの欲しがりますからね、企業側はね。 なっていくでしょうと。 そうした時に、だんだん相手にしているのは意思のある人間ではなくて意思のないのを、 無意識反応みたいな、そこをもし刺激できたら、買わせることができるんですよ、ものを。 その買わせるという言葉も含めて、いいかどうかその価値判断は一切置いておきますよ。 しかし、もう無意識にものを買わせるっていう、その技術をマスターしたプレイヤーがトップに上り出ることができるんであるというね。 だからこそデータというのがね、これからの石油であるみたいなそんな話になっているわけなんですけれども、そういう話なんです。 さて、じゃあちょっと1回チャプターを切って、最後クロージングしていきたいと思います。 # どうすべきなんでしょうね？ はい、ということでですね。動物化というね、マーケティングが動物化していくみたいな、そんな話をお届けしてきましたけれども この辺の研究はニューロマーケティングという風に言われておりますけれどもね まあそれは まだまだ形にはなってないですけれども、徐々にこれがねそのメカニズムが より 分かるようになってくるであろうと いう風に言われています。 そうした時に 会社のR&Dっていうのは そっちに向かっていくんでしょうね 脳という 脳みその脳ね 脳を理解せよと まあだから何を売るにしても どんな商材を売るにしても 結局最終的には人間の脳によって意思決定がなされているということを考えるとその中枢を確実に 理解しそのメカニズムをちゃんと理解した上で逆算的にそこに自分たちがいち早くリーチできる ようにするっていうのが これからの企業のR&Dの中心になってくるんでしょうね 主体を置き去りですよ。人間という意志のある 生物が置き去りになり そこってなんか歯止めかかるのかしら。どう思いますか。かけた方がいいと思いますか。 それともこのまんま なんか なし崩し的に 動物化していく世の中を 必然だと いうふうに考えるべきだと思いますか。これは難しいですよね 企業側の立場でもあるしそして自分自身がその世界を生きる一人の消費者でもある ということ を 考えるとなかなかこれは答えの出しにくいこと よく言ってますよねそのスティーブジョブスが自分の息子にはそんなにスマホを触らせなかったとか なんかそんな話なんかどこまで本当かどうかわかんないけど ねえよく語られるじゃないですか だから これって そんな商品作っていいのみたいな話にもねちょっと繋がりますけれども まあなかなかね難しい世の中ですね はいぜひ皆さんの考えも聞かせていただければというふうに思います ということで今日はですねこれからの仕事になぜ哲学が必要なのか はいマーケティングはどこへ向かうか ということをお届けしました # 『部下後輩年下との話し方』 それでは今日のフライヤーのコーナーです。 今日は部下、後輩、年下との話し方という本になります。 著者ですが、井太達成さん。 作家、心理カウンセラーでいらっしゃいます。 ディスカバー21から2022年5月に出た本になります。 こういう本が出る時代になりましたね。 出る時代になったというか、昔からあったのかもしれないんですけれども、 これは明確な悩みとして顕在化してきましたよね。 何かというと、ハラスメントみたいな形になりがちじゃないですか。 それを過度に意識するがあまり、こびてしまうとか、 気を使いすぎてしまうということもあったりもする。 どれぐらいフラットであるべきなのか、 どれぐらい上下みたいなことを意識すべきなのか、 みたいなことはリアルな悩みとしてあるんじゃないかなというふうに思います。 むずいなぁこれ。もう本当に人間でありキャラであり、いろいろですからね。 それも結構いろんな人に言ってますけど、あまり敬語を使うのが得意ではないので、 お互い敬語じゃない関係が僕にとっては一番望ましいかな。 例えば超相対性理論の対談でも、あれみんなでタメ語にしようという話になったんだけど、 年齢的には僕が9個ぐらい上だったりするんで、 なんか嫌ですよね。 僕も逆に言うと、上の人にあんまり賢った距離感で接するというのが好きではない。 得意ではない。 深井さんのところの古典は敬語禁止なんですよね。面白いよね。 全員タメ語。会議とか参加するとびっくりしますよ。 龍之介はさ、これどう思ってるわけ?とか言う。 え?あなた先週古典に入ったメンバーだよね?って。 龍之介となんか幼馴染み?みたいな。 いや、元々知りませんでした。 いや、深井さんのこと超リスペクトして、古典ラジオもずっと聞いてましたから。 それで入ってきて龍之介って言うわけ?みたいな。 そういう関係性の会社もある。 何がいいかどうかはそれぞれによって、それぞれだと思います。 そういうのが嫌だっていうところもあるだろうし、 やっぱりしっかりと肩書きで読んでほしいとかね。 敬語をしっかり使う。 部下から上司はもう存在な話し方でいいみたいな。 いろいろあるし、僕はそれについて他社がどうやってるかというのはとにかく言いたくないけど、 僕は少なくともオールフラットでいたいなという気はしている。 逆側の立場からするとそんなことは無理っていうのも多分なんとなく分かるんだけど。 はい、ということでこの辺の悩みがある方はぜひご覧いただければと思います。 今日のフライヤーは部下、後輩と下との話し方でした。 # 頂いたコメントへのお返し はいそれではコメント返します。今日は何が戦争を止めるのか2日目ですね。 イタルさんです。リベラリズムとリアリズム。マスターの分かりやすいお話でなるほどと思いました。 ふと問いが浮かびました。平和は意図なのか。別の意図がもたらす結果なのか。 リベラルさを守るためにパワーを蓄え、それが均衡をもたらし結果的に平和となるのか。 でも一度均衡が崩れると持たない平和は左上の楼閣のようです。 では平和という意図でパワーを蓄えるのはありなのか。それとも自己矛盾なのか。 頭の中が混乱してきますけれど、このあたりが緊張状態が続いている理由なのかなとふと思いました。 そうですね。 まあだからこの、両方が混在してるんですよね。 別に明確に切り分けられる話でもないし、両方が両方大事だと。 リアリズム的に考えれば平和をもたらすためにパワーを蓄えるという話になってくるだろうし。 リアリズムの上にリベラリズムが立脚するみたいな、それが今の国際的な常識になっているかもしれないですよね。 どうしても戦っちゃうんだ。だから最低限の自衛はやった上で、その上で意図を尊重しましょうみたいな。 ぐるぐる鈴木さん、感性の法則を理想で動かす。 マスターのリアリズムに関するまとめを聞きながら、物理的法則を思い出しました。 重力も熱力も電磁波も我々が少なくとも、今は動かすことのできない法則として存在しています。 法則を考慮せず、例えば飛ぶことを考えても必ず失敗します。 これに対して飛ぶ鳥がいるとすれば、法則が乗り越えられる方法はあるのかもしれない。 こんな思考した上で、歴史の中で戦争が少なかった時代がどのように成り立ったのかなんて思いました。 相手を知り受け入れる寛容は、確かローマ時代でしょうか。 これ面白いな。 だから、飛行機みたいなものは、ある意味でのシンプルな物理法則を超えているわけじゃないですか。 超えているというか、物理法則に乗っているんだけど、鳥のように飛びたいという思いが、最終的には飛行機を生み出したわけであって。 法則、リアリズムを極限まで高めていくと、実現できてしまうことがあるのかもしれないなんていうのは、今のこの鳥の比喩で思い浮かびました。 正しいかどうかわからないけど。 泉龍太郎さん、選択の科学という本に、選択は本能というチャプターがありました。 選択肢が狭められる状態に対して、人は本能的に抗う。そんな趣旨でした。 リアリズムもリベラリズムも、選択肢を狭めるベクトルと広げるベクトルの綱引きの関係性と捉えられそうだと思いました。 自分が何に規定されているのかの理解と、それをどう打破していきたいかの意思。 両者が全力で引き合った結果、両者の間に開く狭い回廊。 自由の命運の概念をここでも演用できると思いました。 面白い。 選択肢の広がりと、狭める圧。 確かにそうかもしれないね。 そして自由の命運も、ありがとうございます。こうやって有機的に繋がりますね、本当に。 げんさん、2日間の放送、大変興味深く配注させていただきました。 ちょうどリアルタイムでNPT会議が開催されていますね。 国家間の経済は、エネルギーや資源の貿易で密接に関係していますが、 経済競争の下段や副交換神経のような状態に入るのはいつなのかなと思っていました。 もちつもたれつ、ウィンウィンの関係になるには、権力の上に評価機関のようなオーガナイズが必要な気がします。 それが気候変動による持続不可能性のブレーキなのか、平和を作る意識なのか、 意図の誤解や誤作動なども起こらない努力が必要なのか。 これは本当にその通りで、上がないんですよね。 トータルとしてのガバナンス力を持った力というのがないから、 アナーキーなんですよ。国際社会って。無政府状態。文字通り無政府なんです。 だからそれを政府状態にできるのか?という問いでもある。 評価機関や国際協調の会議体みたいなものがガバナンスをしようとしているわけなんだけど、 オーレやめたという形で抜けられちゃうという。ほぼ無政府状態ですよね。 はい、ということで、コメント返し以上になります。いつも皆さんありがとうございます。 # 終わりのあいさつ はい、ということで今日の放送はここまで。今日はこれからの仕事になぜ哲学が必要なのかというお題でしたけれども ニュースピックスのトピックスのリンクも貼っておきましたので ぜひご覧いただければというふうに思います。毎週1回更新しておりますので ぜひそちらもご覧いただければ。はい、ということで今日はここまで。また明日!