# ぶっちゃけ利益でるの？ お疲れ様です。パティシエの高木です。僕はですねパティシエをもうすぐ32年ですね。 やってますと。元オーナーシェフで14年か15年ぐらいですね ケーキ屋さんを経営していて、現在はスイーツカフェを奥さんと2人で 5年ぐらいやっておりますという感じなんですね。はい。でなんですけれども、あの今回またスレッドでね ちょっと拾ってきたお話をさせてもらいたいと思います。 で曲がりのカフェってありますよね。ちょっと場所を借りたりする。借りてやる 曲がりカフェで利益ってどうやって出しているんですか。お菓子を作り お菓子作りをしたいのでケーキは必ず出すとして仕入れ仕込み時間などを考えると 利益とは?ってなります。でも曲がりカフェってたくさん存在しますよね。 皆さんどうしてるんだろうということで、今回このお話なんですけれども 曲がりカフェをやったことある人いるでしょうか。 やったことある人はですね、利益なんか出ねえよって思ってる人が大半なんじゃないかなというふうに思います。 正直言って厳しいとは思うんです。 それでも店を出したいっていう夢があったりとか、トントンでも構わないから経験を 手に入れたいという人が曲がりのカフェをやってるんじゃないかなというふうな印象です。 リスクに関してはですね、まあまあ言うて喧嘩とか 自分の休みが消えるとかそういったところかなというふうに思います。 やらないよりはやった方が経験が詰めるというところで言うと、やった方がいいと思います。 で、儲けようと思うとちょっと難しいんじゃないかなと。 金銭的な部分での儲けっていうのは少ないかもしれないですけれども、 経験的な儲けですよねっていう部分で考えると、それはまたありなのかなというふうに思ったりします。 このあたりのバランスがきちんとですね、 まあ要は取れるかどうか。 で、商売を始めた時ってね、そもそもが利益出すのって結構難しいんですよ。 経験値がないとですね、どんなものが利益出るのかとかですね、 あとはその、どこで何だろうこう 節約というかしたらいいのかなんていうのも全然わかんないですよね。 あとはそのお客さんに相対するっていうことをしたことがない人がいきなりお店をやるっていう のはかなりリスキーだと思います。 そういった意味で言うと、ちょっと経験を積むっていうところで言うと、 曲がりとかシェアキッチンとかっていうのはレンタルスペースですよね。ありかなというふうに思ったりします。 じゃあですけれども、何のためにそれをするのか。 その経験値もそうなんですけれども、ゆくゆく夢があるっていう人の場合はですね、 ファンをつけるお客さんのニーズをつかむ、自分の がどれぐらいの位置にいるのかっていうのを知ることができるっていう確認作業ですね。 まず一つは。 で、例えば2年後にお店を出したいと思っていて、 曲がりをやってたらなかなかお店 やるのは難しいかもしれないですね。お金が貯まらないかもしれないですけれども、 ただ経験値は貯まっているということで、 以前にもねシェアキッチンなんかのお話したかもしれないですけれども、 フォロワーさんの数を自分が獲得できたりとか、ファンを捕まえることができたら、 ある程度の見込みが立ってきますよね。これを毎日続けるとか、 週に5回とか4回とかの営業でやった場合、売り上げはこれぐらい立つかもしれないっていう 叩き台ができるんですよ。根拠のない話ではなくなるということですね。 お金がないんだけれども、ある程度ちょっとは自己資金があるとしてですよ。副業だと思うんですね。曲がりをやるっていうのは。 なので、自己資金を少し自分が貯めることができて、 銀行さんとお話ができるところの土俵まで建てるっていうところまで来たら、 その曲がりでやってきた経験っていうのがかなり有効に使うことができます。 ということで、僕はシェアキッチンとか曲がりとかで 経験積みましたと。で、銀行さんにお話をするとか、 あとは 国金さんとかですね、僕も前に行きましたけれども、事業計画を立てたりとかっていう時のその根拠のない話ではなく、自分自身のこの根拠に基づいてお話ができると。 で、曲がりもそうだし、曲がりじゃない時にシェアキッチンを借りて自分が通販とかね、っていうので販売もしてると。店舗ないお菓子屋さんでイベントに出たりとかした時には これぐらいの売り上げが立ちますっていうのが見えていたら、今まではこれぐらいレンタルキッチンを使うことによって場所代がかかっていたけれども、これぐらいに抑えることができます。 で、生産力もこれだけ上がります。行く時、帰る時、材料なんかっていうのも現地に届いたりとかですね、 何だろう、運んだりする時間っていうのがもう格段に減ってくるので、作業効率はもう爆上がりするんですっていうプレゼンテーションがしやすくなりますよね。 なおかつ、1日の曲がりでこれぐらいのお客さん来てたので、この家賃に対してこれぐらいの売り上げが平日、例えば2万3万円っていう売り上げが立つと。 それを1週間、5日間営業します。平均3万円って言ってあるところなんですけれども、2万円にしておきましょう。 2万円っていうので5日間ありますので、だいたい10万円と。それが4週間あるので40万円、プラス通販とかで10万円ぐらいはあります。 50万円はここで売り上げが作ることができます。実際今だと50万円作ってやるとこれぐらいのシェアキッチン代とかって考えたらこれぐらいかかってくると。 これを家賃とか公立費とか入れたらこれぐらいの抑えることができるんです。これぐらい利益が残るんで、この中から返済っていうことができるんですっていうふうな話がしやすくなります。 これが建設的なお話の仕方になってくると思うんですね。 っていうところが一つ、曲がりをする時の心構えというか、それで食っていこうとか、それでなんとか生きていこうっていうのはちょっと難しいかもしれないけれども、 かなり薄い利益の中、経験値として自分自身の充実感を得るっていうところで抑える人もいれば、次のステップに行くための準備期間っていうので、お客さんのニーズもこれだけ自分のカラーがこの1年、2年の曲がりのカフェとかでだいぶ色が付いてきたと。 これだけの期間やることによって商品開発っていうのもずっとやってきたと。なので3年ぐらいはネタ切れしないんですよっていう話ができると思うんですね。 なんかやっぱりそれが曲がりとかの醍醐味かなっていう気がしますね。あとは日常的に自分自身が結構発信をして人気になっていけば、その人気をスライドさせて販売って結構難しいっちゃ難しいんですけど。 でも初めからそういう販売ありきの自分自身のSNSの運用の仕方っていうのをしておけば大丈夫かなというふうに思ったりします。 まあでも、まあむずいですよね。基本的にみんな曲がりカフェ。その刈りたりしてる時ってね、要はその連続した仕込みとかをあまりしたことがない状態で入っちゃうんで、なんていうのかな、段取りが組めないんですよ。 ここにも最初書いてるように仕入れだったり仕込みだったりみたいなね、あるじゃないですか。クッキー仕込んですぐアイスボックスクッキーなんか冷やしてなきゃいけないから何時に入らなあかんねんとかね。冷やしてる時間までどうやってカウントすればいいねんとかですね。焼いてる間何したらいいねんとかね。 まあ洗い物はしたらいいんですけど、そうですね。焼いてる間に洗い物をしてですね、洗い物終わって焼けた。じゃあその焼けてから冷えるまで袋詰めするまでの間がめっちゃ時間が余っていたりとか、お菓子の話ですけど、お菓子だったらそういう風になったりとかですね。焼きたて出してそのまま販売っていう形であれば全然いいんですけど、なんかイベントに出るでっていう時にはそういう風なジレンマっていうのがありますよね。 なんか連続して借りるから、そこら辺はまた交渉術っていうのがですね、オーナーさんの方に連続して借りるから一日お貸してよとかって話もできたりとか、前日基地の中に誰も使ってないであろうから荷物だけは入れさせてもらえませんかとかね。 そういった妥協点をオーナーさんと擦り合わせたりとか、商売人としての小鶴さとか、そういったものを立ち回りの上手さとかですね、そういったところを図太くなるっていう感じですかね。ここら辺を身につけるっていうのは大事かなって思ったりします。 # 高木なら？ じゃあ僕が曲がりを、僕ねでも去年ねかき氷で曲がりやったんですよね。レンタルキッチンというかダイニングキッチンね シェアダイニングっていうところを借りてやったんですけど、あの本当にねお客さんを呼ぶのがめちゃめちゃ難しかったんですよ もうほんまにね5人とか10人いかないぐらいのお客さん。自分ところのお店でやったらあのある程度呼べるのに車で1時間かけてですよ 奥さんと2人で行ってで営業時間がまあ3時間か4時間ぐらいだと思うんですけどその時間でとね呼ぶの 全然難しかったですね。奈良町って言ってねお客さんがたくさんいる方やったと思ったんですけど 奈良町としてもその場所の立地によって奈良町って呼ぶけど奈良町じゃないよねっていう場所だったんで なかなかそれは難しかったかなというふうに思いました。だからぶっちゃけ自分のお店があれば そういうことする必要ないなっていうのは思うんですよね。はっきり言ってそこで経験値を積んでそこを攻略する時間があれば 自分のお店にお客さん来てくれるわけですからそっちを強化したほうが絶対いいんですよ。やっぱりお商売って自分の得意を伸ばすっていうところがすごく大事で 自分の不得意なものを平均に持っていくよりはある程度得意だって思えるところを ずば抜けるように努力する方が断然大事なんですよ。作業というか努力の方向としてはですね。なので うちは結局そこではやらなかったですけど、最近見ても何社か借りてる人いたんですけど今も借りてる人いないんじゃないかなと思いますね。 そこのオーナーさんのお客さんを呼ぶっていうことに対しての意識っていうのも結構大事かなと思いますね。シェアキッチンとかだとやっぱり シェアキッチン側がですね意外とお客さん呼ぶのに協力してくれたりすればまだもうちょっとできるのかなと思います。 僕自身がシェアキッチンをやっていた頃ですよね。 そのシェアキッチンやってた頃に お話しさせてもらった人たちですね。借りてくれてた人たちっていうのは 卸し先があったりとかしましたね。やっぱね、売れてる商品を作るっていうのはめちゃめちゃ大事なんで、この売れてる商品をいかに ロスなく作るのかっていうところが大事なので、結局それがね例えば一月に4回借りますと そのうちの3回は売れてる商品作って、なるべくやらなきゃいけないことをすると。 やりたいこととやらなきゃいけないことって絶対ギャップ出てくるんですよ。 商売ってね意外とやらなくちゃいけないこと多くて、農品とかですねその 運営していくにあたって確実にそれはこなしておかなきゃいけない、やらなきゃいけないことをまあ要はやりましょうと。 4回借りれたら1回は自分のやりたいことができれば25%はやりたいことできるってことじゃないですか。 25%やりたいことできればオンの字だと思っとけばいいかなっていうふうに思います。 なんかそういうふうなぐらいで考えておけばですね、まあ利益が25%残ると思えばですね、意外と商売になったときにそんなに しんどい思いをしなくても済むのかなと思いますね。 でもねお店始まったら後に引けないんで、ヘアキッチンとか何軒かあっちこっちやってみるっていうのも一つかなと思いますね。 ちょっと地域変えてみるとか、まあそういうの店があればですけど、お客さんの層って意外と場所によって全然違うやんっていうのが欲しいものだったりとかね。 してくるんで、そういったものをまあ一つ手に入れるっていうのもいいのかなと思いますね。 そうなんですよ。お店始まったらね、身動き取れないんですよ。僕もねフランスとか行きたいんですけど、全然行く暇ないですよ。 お店やってた頃もそうだし、今もねもう子供ちっちゃいんで、そんな旅行なんてなかなかやっぱ行けないですし。 だから身軽なうちにやりたいことたくさんやっといて、やりたいこともそういう曲がりとかね、やりたいことで自分を発揮してっていうのも いいのかなぁと思いますね。 今曲がりするって せーへんやろなぁ。 あるもんね、ベースがね。 これからやるって人は結構大変やろうなぁって思います。 あとね、あのうちに来てくれているコーヒーのコラボね、やってるんですけど、そのコラボコーヒーに関しては 特別マイナスってないんじゃないかなと思います。 その人が1日に用意をしてですね 曲がりというか、まあ自分がアルバイトじゃないけれどもサービス的な配膳とかね、 注文聞いたりとかってすること、結局でもその時間も自分のプレゼンテーションになる。 センスが良ければできるので、そのあたりでちゃんと自分にフィードバックできるような ファン作りができるような形できちんとやればですね、意外とあのうちの今考えてやっているシステムっていうのはいいんじゃないかなと思います。 このあたりのシステムを考える方が楽しいなと思います。 だから僕はどちらかというと、曲がりをしてほしいタイプの人間ですね。 貸したい側ですね。 だから曲がりを経験しておけばですね、そのあたりの貸したい側とか、自分が貸すならこうするなとか いろいろ考えれるので、なんかそういう風なビジネスですよね。 うちもそうですよね。最初シェアキッチンでやって人に貸すっていうことをしてたけれども 最終的には自分たちの店にしてしまっているので、貸しているっていう状況が終わったら 自分たちが潰しが利くってよく言うんですけど、借りてくれるのがなくなってしまったとしても自分たちで営業を続けていくことができるので そういう人たちにとってはですね、曲がりから入っていくのも、曲がりをしてもらう側から入っていくのもアリかなというふうに思います。 という感じですね。では今日もですね、たくさんちょっと喋ってしまいましたが、ありがとうございます。10分ぐらいで終わらせようと思ったんですけど、また喋ってしまいました。 また、いろんなね、ここまで聞いた人はですね、これ言わんとね、いいねつかへんのですよ。ここまで聞いた人はいいねを押してください。 ということです。ありがとうございます。多分もう喋れてない。ということでまた撮りたいと思いますので、その時はよろしくお願いします。 はい。失礼します。