# チャプター1 マーケスタイン、ボイシー。マーケスタはマーケティングスタディの略です。 みんなで楽しくマーケティングを学んでいきましょう。 ということで、香川県関恩寿市で代々持ち屋をやっているかなクマウンチ11号線のイレブンです。 初めまして、こんにちは、こんばんは。よろしくお願いします。 やったー。 いやー、どうぞ。 お次の方。 大阪府、新屋川市、ユーチューブの上向いての奈良さんです。よろしくお願いします。 おはようしー。 香川県高松市のご飯屋さん、みほこんちのみほこです。よろしくお願いします。 お母さーん。 ありがとうございます。 楽しく始まりましたね。 本当?よかった。 これは待望のね、イレブンさんが、バクターさんが。 2回目ですか? 2回目ですかね。 お久しぶりのボイシーでした。いつも危機戦だったんで、本当にありがとうございます。感激です。 これを機に、さらにシッキーさんとかシアラーさんとか、真鍋のかっちゃんとか。 みんな喜びます。 いつも出てくるその3方のお名前ね。よく耳にする。 他にもたくさんのリスナーの方が聞いてくださってるんですけど。 今日は吉高さんがお休みということで。 お祭りですね。ことひらの。 そういうことですよね。 そういうことですよ。 なんか羨ましいんですよね。 僕が住んでる寝屋側はそういうお祭りというか、にこしを担いでとか、何かがわっしょいとかがおそらくないんですよね。 そうなんですね。 そういう祭り的なものはあるけど。 でもそういう、何て言うんですかね。 ししまいだとか。 そういう男がハッピーを着てとか。 そういうのがないんですよ。 屋台の夏祭りとか、そういう感じの秋祭りバージョン? もう本当にそういう感じですね。 夏祭りっていうのが毎年開催されてるんですけど、それで屋台に行って、ああ、みたいな。 へー。 盆語取りとかあるんですかね。 ああ、そうかそうか。 そうなんですよ。 へー。 そういう、美党さんとかが、さとしさんもそうなんですけど、みんなそうだと思うんですけどね。 ししまいやったりとかをやってるのが、ああ、いいなーって。 でもこういう、こっち方面の秋祭りって結局、五穀豊穣を祝うとか祈るとか、 田んぼとか農作物を育ててる土地ならではの神事なのかなっていう気はするんで。 美穂子さんのところとかは?東京のど真ん中ではこういうのありました? 秋じゃなくて、夏前に三社祭りがありますよね。 へー。その三社祭りは何が、御神体みたいなのはあるんですか。 何なんですかね。でもなんかとりあえず美穂子がたくさん出るやつです。 へー。 はい。 うーん。なんだろう。 辺り一帯が美穂子が練り歩くみたいな感じの。 へー。 田んぼとか? 田んぼはないですからね。 ないですよね。商売繁盛なんですかね。 なんか安倍の生命の風水とかそういう感じですかね。 うーん。ちょっと私もよく知らないです。 なんだろう。すごい。そういうのも深掘りしたら面白そうですね。 確かに。 実家は浄土神宗のお寺なので、あんまり祭りに深く関わらないで生きてきてて。 そうかそうか。そうですよね。 へー。 神事になるもんね。 あんまりよく知らない。はい。そうなんです。 そうかそうか。 ちょっと遠巻きに祭りを見てるみたいな感じで。 もう参加がタブーっていうわけではなく、行ってもいいよっていう。 見に行ったりはしてもいいけど、町内会で発揮が配られたりとかあるじゃないですか。 そういうのは当たり前にするみたいな感じで。 そうなんやー。 そうです。そうです。 へー。 なるほどね。でもうちの自治会でもこんな田舎の方だけど、やっぱり周波によって、うちはそういうのは関わりは持てんからって言って、 壮大っていうお祭りのトップの役をするのが順番に回ってくるんですけど、それをやらなかった人もいたりしますね。 そんな感じなんじゃないですかね。 そんな感じでしょうね。 へー。 それは美藤さんが今やってる役回りっていうことですか。 それよりは、もうちょっと上の年配の方かな。 なおくんがやってるのは若い青年団みたいな感じで。 その上があるんですね。 そうそう。若い人たちのトップと、もう長老格のトップみたいなのが2つあるんですよね。 なるさんの実家の方では、そういうお祭り、秋祭りはなかったんですか。 秋祭りって言ったらやっぱ、みそごろう祭りっすね。 みそごろう祭り。 へー。 みそごろうっていう大男が昔いて、何かを守ってくれたみたいな。 何を守ってくれた。 何だろう。 うんぜんふげんだけとかあるんですよ。 はいはい。 うんぜんふげんだけとかがあったりして、そんな感じの土砂災害とかから大男が守ってくれて、みそごろうを称える祭りがあるんですよね。 へー。 9月10月か何か、みそごろう祭りっていうのがあって、そのみそごろう祭りでみこしを担ぐとかは一切なくて。 あー。みそごろうっていう人物を称える継承っていう感じですかね。 で、みそごろうの昔こんぐらいデカかったんズ的なデカい銅像じゃないですけど、それをみんなで引っ張り合うみたいな。 へー。楽しそう。 すごく楽しかったですね。 みそごろうどのぐらい大きいんですか。 いやでもね、実際のとこ分かんないですけど、超デカいっすね。 へー。 5メートルぐらいありますね。 5メートルぐらい。 5メートルぐらいあります。 すごい。すごいな。 それなのに、みそごろう橋っていうのがあるんですよ。 うんうんうん。 で、そのみそごろう橋の左右というか、西から渡るところと東から渡るところに手形が置いてあって、その手形に自分の手を乗せると、 おいどんはみそごろうたない。おいどんはみそごろうたないって言って、みそごろうの歴史を語ってくれるっていうサービスがあるんですけど、 すごーい。 その時の手形は、5メートルの大男の手形じゃないぐらい小さいですね。 なるほど。 あるあるですよね。 お父さんよりちょっとデカいかなぐらいな。子供の頃に。 うわー。 神奈川県にも大男のみは残っていて、大太郎ぼっちっていう大男が昔、丸亀の半山のあたりにいて、 めちゃくちゃ大きくて、その大太郎ぼっちの大きさを表している一通話というかお話が、 井の山と、こんぴらさんの雑図さんだったと思うんですけど、そこに足をかけて、大股開きみたいにして、 タッションベンをして、綾川ができたみたいな。 めちゃくちゃデカいですね。 なのに、井の山のてっぺんに大太郎ぼっちの足跡が残ってるんですよ。 それを一回ものすごい楽しみにして見に行ったら、割と小さくて、直径30センチもないぐらいかな。 めっちゃ小さいじゃないですか。 あれー。 それより今、現代人でも大きい人いますよね。 もうすっごいワクワクして見に行ったのに、あれーって思った。 巨大化できたのかもしれないですね。 いやー、目当たりなんですかね。 日本三大がっかりの一つに入るぐらいのがっかりでしたよ。 みそごろと対面してほしいぐらい。 みそごろ対大太郎ぼっち。 おもしろい。 でもあれなんですよ。お盆にすごい担ぐんですよ。 小籠船とかを担ぐ風習があって。 だからそっちに行ってたかもしれないですね。文化的に。 そこで船をみんなで担いで、家から海まで担いでって流すみたいな。 そういう文化があったんで、もしかしたらそっちに力を置いてたみたいな。 そんなんもあるかもしれないですね。 なるほどね。 うちの働きに来てくれてるパートさんで、 淡島っていって瀬戸内海の小さい島出身の方がいるんですけど、 淡島は身内の人が亡くなったときに船を出すらしいんですよ。 亡くなった方、小籠流しじゃないけど、 灯籠の代わりに亡くなった人専用のちっちゃい船を葬儀屋さんで売ってるらしくて、 その船を買って、今は形だけになってるけど沖に浮かべて流すみたいな。 そういう風習があるって言ってました。 でも素敵ですよね。風情が。 近くに海があったりしたらそういうのがあったり、山が近かったらまた違ったやつがあったりするんでしょうね。 どっちどっちでいろいろね。 いやいや面白いですね。 マケスタインボイシーに入ってないですね。 いや、入ってます。完全に。 入ってます?本当? 完全なるマケスタインボイシーです。 全肯定してくれる。 振り返りましょう。 日曜日は何でしたっけ? 日曜日は大型連休の繁盛展がどうしたらいいのかみたいな話でした。 確かにそれで僕の店がちょろっと言われてたっていう。 なるさんが暇だったって言ってて、ひろひろさんにそんなはずないみたいな感じで言われてました。 暇の基準がちょっと違うんじゃないかみたいなことを言ってましたね。 どうでしたか?逆にイレブンさんは。 シルバーウィークですか? そうですね。うちに関しては日曜日が休みなんで、土曜日はそうでもなかったんですよ。 いつもと同じぐらいの忙しさ。 日曜日は通常通りの休みで、月下がめちゃくちゃ忙しかったですね。 やっぱりそうなんですね。 水曜日はちょっと落ち着いてたみたいな。 そうですね。いつもの水曜日よりは忙しいけど、月下と比べたら落ち着いてたぐらいかな。 大抵オープン前にお客さんが待ってたらその日は忙しい。県外の人が流れてくる日。 私は祝日とか土曜日は9時から始まるんですよ。 お店は8時オープンなんですけど、うどんも9時からにしていて、 大抵8時半ぐらいからお客さんがチラホラ来始めるんで、 今日はちょっとやばいぞみたいな準備をバタバタとやる感じかな。 でも平均水曜日は平日でも落ち着いてることがうちの場合多いんで、 なかなかその辺もあって、 間仕込み料はやっぱり頭を悩ませましたね。 どんぐらい来てくれるんだろう。 そうですよね。 うちいろいろうどんもあるし、ご飯系もあるし、 持ち帰り用の大福とかもあるんで、 うどんが売り切れたとて、大福とか餅が大量に残ってたら締めるに締める。 来たお客さんがうどんないみたいな反応になるのもすごい辛いし、 かといってうどんばっかりあって、餅系が全部完売になってたら、 空いてるから来たのにって、お餅を買いに来られた方の反応が残念なことになったりするんで、 その辺のバランスをいつもすごい考えながら、 過去の売り上げとか見てやってます。 大変ですね。 お店8時にオープンするじゃないですか。 9時まではお餅は買えるけど、食堂は空いてないんですよね。 9時前にうどん食べたい人が来たときって、どこで待っててもらうんですか? 基本外待ちですね。 ウェイティングボードみたいな名前書くやつを自動ドアの外に出しておいて、 外でちょっと待っておいてもらえますかって。 うどんの人はそこ名前書いて並んで、お餅買う人だけ入ってくみたいな。 でもやっぱりね、うちのシステム知らない人は、名前書いて自分外で待ってるのに、 お餅の人が中に入っていったら、先っこされたみたいになって、ゾロゾロゾロって入ってこられるんですよね。 難しそう。 でもそもそもこのシステムを始めたのも、ネットが普及し始めるまでは、 全然どうぞどうぞみたいに、ちょっと散らかってますけどどうぞって案内してたのが、 一回県外から来られた方にネットに書かれてたんですけど、 すごい店の中が餅とかがいっぱい、冷やさないといけないんで、 板の上に乗ったお餅を店内の机の上に結構並べてるんですね。 それをある程度冷めたら袋詰めして、 注文品は箱に詰めたり、店頭販売のやつはカウンターの上に並べたりするんですけど、 やっぱりあったかいうちに袋に入れちゃうと蒸気で、 なんか結露、水蒸気が付くんで、 冷やすために出してたのを不衛生だみたいに一回書かれてて、 食べる横で餅がいっぱい並んでて、 はっきり飲食店としての整ってないみたいな表現だったんですよね。 言われてみれば確かになぁと思って、 9時にオープンするんで、9時まではお餅を片付ける時間で、 片付けてテーブルも全部拭いて、 すっきりしてからお客さんどうぞって招くように今はしてます。 そっちのほうがいいっすよね。 私的には別にどっちでもいいかなという気は。 お腹空いてるんだったら食べたらいいやんとか、昔は思ってたんですけど。 提供はできるけどってことですよね。 そうなんですよ。 提供はできるけど、それに慣れてる地元の人は別に気にしないけど、 ちゃんと整ってる都会の飲食店で慣れてる方が来たら、 なんじゃここは?みたいになるのかな。 風情があっていいですけどね。 いいと思いますけど。 その意見もいただいたりして、もう両極端だったんですよね。 うちもこういう方針でいきますっていうコンセプトがはっきりしてたわけでもないんで、 何かの意見を言われるたびに由来でしまうみたいなところがある。 まあまあ、でもしょうがないですよね。 この辺は本当に難しい。 何がいいんだろうなっていうのは。 いっそのこと、どっちもくじオープンがわかりやすかったりするんかなと思ったりするんですけど。 でもその1時間の売り上げがやっぱり結構ミソというか。 いやというか、新寺に使うお餅とか、大寺に使うお餅とか、 10時にお寺さんが来るとか、9時から始まるのにお供えしないといけないとか。 朝7時半か8時には欲しいっていう方が結構お餅を注文される方が多いんで、 その人らを受け入れるんだったらもう8時から開けたらいいやんっていう。 確かにそうなんですよ。 そういうのがあるから。難しいですね、確かに。 イベント系は早いですもんね、朝。 早いですよね。 なんかその辺をやりくりして、また時代に合わせて時間変更していくかもしれませんが、 今のところこんな感じでやってます。 いいと思います。 お二人のところはどうでした?シルバーウィークは。 シルバーウィークはもう、みほこさんどうでした? 私はもう休んでたので。 それはやっぱりオフィス外だから? それもあるし、子供担当みたいな。 家庭の人情。 でも最終日の、最終日だけ開けたんですけど、祝日。 なんかぼちぼちという感じで。 それはいつもの常連さんは来てくれた? いや常連さん来ないですね。 祝日やから。 なんか全然違う顔ぶれで。 それでもぼちぼちぐらいになったから、まあよかったかなぐらいの。 すごい。 なかなかね、店頭がパッと目指す感じじゃないね。目的来店というかね。 ここみほこさん、みほこの家に行こうと思って、目指してじゃないとなかなか行けないお店ですよね。 どうだったのかわからないんですけど、その時は。 こんなもんかっていう感じでした。 リピーターにつながりますよ、あそこに来てくれる人は。 違う曜日に開けたら初めての人が来てくれるのは、たまにはやっぱり信じなきゃかなっていうのはあるんで。 素晴らしい。 種まき種まきみたいなイメージですね。 頭を使いますね、頭と気持ちと。 いやいやいや、全然です。 なるさんのところはどうでした?シルバーウィッキー。 もう暇でしたね。 え、本当に? いや嘘ですってだから。 まあまあ、暇ではなかったけど、お盆よりは全然暇でしたね。 お盆が結構すごかったんで。 お盆と比較したらか。 お盆と比較したら暇。 でも神奈川県のうどん屋さんはお盆より、気候もお盆より暑くないし。 並べやすいからって皆さんおっしゃってましたね。 でも今回のお盆って、まあまあ気候良かったですよね。 確かに。 マシだったんですよ。 ちょっとマシでしたね。 去年とかよりは。 そうそうそう。だから並んでくれて。 シルバーウィークは本当に土日ぐらい。普通の土日ぐらいな。 もちろんめっちゃ暇とかではなかったんですけど。 でもお盆よりも少ないし、吉坂さんとか神奈川県のうどん屋さんが結構盛り上がってたという対比して、 全然やったんやと思って。 それでそういう発見をして、ひろひろさんが、「いや、そんなん、そういうことでしょう。」って言われて、 あ、ひろひろさんの言う通りやなと思いましたね。 そうか。 さすがひろひろさん。 ですね。 客観的に見てる。 あの人はすごい目線を持ってます。 そうですよね。すごい目線を持ってますよね。 この間のお盆も7時に集合させようとしたんで。 朝7時に集合させようとして、なんとか8時ちょい前ぐらいにお盆を送らせて、 8時ぐらいに集合になったんですけど。 すごいですね。 素敵ですね。 我々の当たり前をどんどん壊してくれそうなところはありますよね。 素晴らしい。 で、何でしたっけ、その日曜日の題目っていうのは。 なんか大型連休。大型連休で。 何でしたっけ、タイトルは。 大型連休の集客みたいな。 についてのお店ごとの傾向を話し合う。 ということはじゃあもう僕ら振り返りましたね。 振り返りましたね。傾向をちゃんと言ったんで。 完璧じゃないですか。 完璧ですね。 完璧です。 じゃあ次のニュース行きましょう。 そうですね。ニュース。 だからね、あのスタイルが変わってすごく斬新な感じ。 どうですか、あのスタイルは。 あのスタイルは、僕的にはこの前のやつの前の方が楽しかったんですよね。 楽しさで言うと。 楽しさで言うと、やっぱりこっちから放送する側で言うと、 3つなんとかかんとかやいかにとかっていう放送があったんですけど、 3つポンポンポンって並べて、 三岡さんがどれにしよっかなみたいな。 これが気になるなって言って、それを解説する方が僕は楽しかったですね。 僕は。 リスナーの皆さんがどう思ってるかわかんないですけど。 そうですね。リスナーの皆さんの意見が大事かも。 でも今もそんな感じですよね。 今回のお題は3つみたいなので、この中から好きなのを選んでくださいっていう話し方は。 そうなんですけど、結論までは言わないみたいな感じだったんですよ。 結論言うか言わないかか。 だいたい概要を。 前回というか直近のやつはポンポンポンって3つニュースを並べて、 だいたいの概要を言っちゃうんですよね。 もっと詳しく聞きたいやつはどれですか?ぐらいの感じで。 なるほどなるほど。確かにね。 それで言うと、タイトルだけの方が言う側からしたら面白いかもしれない。 そうなんですよね。 でも聞く人からしたら一応いろんなニュースがわかるというか。 まあちょっとやっていきながらですね、確かに。 11さん的にはどうですか?聞く側からしたらもうそんなにいいから全部教えてくれよみたいな。 でもお二人が楽しそうに話してるのが一番かなと思うんで。 ただそこにさらに情報も加わったらより良いかなという。 なるほど。 であればこれがいいかもしれないですね。 前回みたいに3つ出して、三岡さんがこれがいいって言って選んで、それを掲張りした後に、 最後にあと2つ言ってなかったんですけど、これはこうこうこういう記事だったんですよ。 選ばなかったもう一つの記事はこうこうこういうことだったんですよみたいな感じでするみたいな。 そうですね。それだとバランスが取れるかもしれない。 確かに。全部網羅してるから。 最初に結論をポンって欲しい人はちょっとモンってなるかもしれないですけど。 あー。 なるほど。それはいいかもしれないですね。 そうですね。それがいいかも。 次はそれね。 一回それで出るよ。 ちょっとまた吉田がチーフから何か言ったら即座に直してください。 ダメ出しが。 いろいろやりながらね。 それでニュースで最初に撮るのは和食佐藤でしたっけ? はいはいはい。 あれは別にイレブンさんからしたら何言うてんねんっていう感じですか? そんなことないです。 発揮的。すごい決断だなと思いましたよ佐藤。頑張ったな。 すごいですよね。 でもお二人はどうなんですか?そういうファミレス的なところでも酔えるんですか? お酒飲んで楽しいって。 なんでも楽しい人たちと楽しく飲めばなんでも楽しいです。 全然大丈夫です。 私友達でね、すごいお酒が大好き。 独身時代は本当に一人暮らしの冷蔵庫にはアルコールしか入っていないっていう友達がいて。 その子がやっぱりジョイフルとかはアルコールがめちゃくちゃ安いんだって言って。 なんかすごいいい店を見つけたってすごい喜んで報告してくれたんですけど。 でもなんか全然酔えんかったっていう。 薄いんかな。 ファミレスのアルコールはダメだって。雰囲気が明るすぎてダメだみたいなことをその当時はすごく言っていたのを覚えていて。 その日の気分とかメンバーとか目的に酔うとは思いますけど。 なんか居酒屋だったら周りもそういうちょっとみんな酔ってるみたいな。酔ってる人が正義みたいな空気があるんで。 楽しく酔えると思うんですけど。 ファミレスってどうしてもね、あんまり大きい声出せないとか、 そういう理性が働いてしまうのかなと思ったり。 飲んだことあります?ファミレスでアルコール。 僕はありますね。 あります。普通に。 普通に気兼ねなくグビグビっていう感じで。 でもそこはどうなんだろう。 当たり前に飲んでるだけで、酔おうとはしてないかもっていうか。 たしかにイレブンさんがおっしゃるとおり、シーンとか選ぶと思いがちじゃないですか。 飲み居助けというか、立ち飲みとかガヤガヤした雰囲気で飲んで、 うわーみたいな、美味しくて、大衆居酒屋最高みたいな。 意外と気にしてないかもしれないですね。 どこでも飲めるみたいな。 飲めるは飲めるよっていう。 そうか。 レモンサワーと何でしたっけ、3種類。 サワーが2種類とハイボールでしたっけ。 ハイボール、最高な組み合わせでしたけどね。 よかったですよね。 あんな組み合わせは。 近くにあったら行こうってなります? 100円ですもんね。 周りにも見せなかったところに和食砂糖ってこうこうついてて、 110円となったら、やったーってなりますよね。 もちろん貧乏だましとかじゃないですよ。 あ、和食砂糖行くかみたいな。 あるから安いし行こうぜみたいな。 ちょっとあるから貧乏だましは。 だって宮古市武道会なんて、柑橘梅と公演でいいんですから。 柑橘梅と公演はそれで楽しそうな響きはあるけど。 和食砂糖がそのキャンペーンをやっているっていう理由で、 じゃあちょっと普段行かないけど行こうかっていう人がどのぐらいいるのかなっていうのは気になりましたね。 それを考えたら、行かないかもしれないですね。 確かに。どうなんでしょうね。 いつもの場所に行きたいかな。 それはそうかもしれない。 でも例えばファミリーで、どこ行こうかの時に、 じゃあお父さんがどっちみちお酒飲むんだったら、 いつもはあっちだけど、今日は和食砂糖にしようかとか、 そういうことはあるかもしれないですよね。 なるほどー。 でも飲まない人にとっては別にどうでもいい案件ですもんね。 そうちゃそうですね。 でもそのおつまみ類が半額になるっていうところで、 もしかしたら枝豆大好きみたいな人がいたら。 うち子供は枝豆大好きだから絶対に頼みますね。 マグロとか好きだったらマグロを頼んだりとか。 イレブンさんはちょっとは飲むけどたまには、 家ではほぼ飲んでないですよね。 そうですね。こっち方面だと車を運転しないといけないっていうのがあるんで、 外食の時はまず飲まないし、 家で飲んでた時もあったんですけど、 本当に動きたくなくなるんで、私飲むと。 みんなそうやと思いましたもんね。 あの、億劫さがすごい。 億劫になりますもんね。 食器とかを洗うのが億劫さが10倍増すぐらいになるんで。 なりますね。 だったらもういいかなって。 誰とワイワイ言うでもなくね。 そんな感じかな。 飲んでた時は何を飲んでたんですか。 でも本当に家ではほろ酔いとかですね。 ほろ酔いを2、3缶ぐらいな。 いや1缶。 ほろ酔い1缶でも洗い物したくないレベルになるんですか。 したくないですね。 一番楽しく飲めるのはレッドアイが一番好きです。 トマトジュースとビールを割るやつ。 美味しいんだよね。 あれが一番好き。 確かになんかヘルシーさもあって、 ずっと飲めますよね。 甘くもここまでないし。 ごくごくいけますね。 あれだったら3倍ぐらいいけますね、食器。 これはちょっと有益情報ですね。 やったらレッドアイをちらつかせるっていう。 レッドアイのあるお店に行きましょう。 レッドアイが美味しいお店。 ありそうですよって言ったらね。 しかもなるべく1対1で割ってほしいですね。 割合を。 レッドアイの割合は1対1。 トマト多めがいいな。 素晴らしい。 私あれ1回ね、第三のビールって言われるやつで トマトジュースを割ったことがあるんですけど、 すっごい美味しくなかったんですよ。 ビールの悪いところだけを残したみたいな味になって。 そのほうがちゃんとしっかりしてるんですね。 生ビールというかね。 ちゃんとビールじゃないと美味しくない。 そんなにビールが大好きっていうわけではないんですけど、 苦すぎて飲めなかったんですよね。 第三のやつが苦い。 トマトで割ったら本当にめちゃくちゃ苦かった。 今度機会があればやってみてください。 レッドアイ研究しましょうかね。 研究してみてどれが一番ベストコンビネーションか。 今度みんなであれするときにトマトジュース用意しておきましょう。 最高ですね。 最高ですね。 イレブンさんバーベキュー覚えてます? 覚えてますよ。 ありがとうございます。 もちろん覚えてますよ。 今年もお餅を持って行きますよ。 串に刺して。 やったー。 もちバーベキュー食べるか。 炙りましょう。 焼かしてください、餅を。 三穂子さんとこのお子様もお餅を消耗されてたんで、 今年も食べてくれるかなと思って。 うちの子はお餅好きなんでね。 嬉しい。 醤油とあんこ持って行こう。 でもね、それがかなくまもち11号線さんのお餅やったらね、 バクバク食べたいですね。 バーベキューにお餅はいいんですよ、本当に。 あとやまじかまぼこのかまぼことね。 素晴らしい。 最高です。 じゃあ三穂子さんもう一つ。 もう一つがワインバーの。 ワインバーのね。 素敵でしたね、食べ放題でしたよね、日替わりで。 チーズが食べたくなりすぎましたね。 三穂子さんのおすすめは、 何ワインと何チーズとかあるんですか? これがベストな。 ワインの種類もチーズの種類もありすぎて、それはちょっと言えない。 やっぱり白ワイン?赤ワイン?白? どっちか言ったらでも赤の方が合うものが多いと思いますね。 チーズに対してだったらオールマイティ選手が多いのは赤だと思います。 そうなんですね。 なんかチーズ、結構癖がありそうなものが多いですよね。 そうそう、いろいろあるんですけど。 バーに出してくれるチーズって固いチーズのイメージがある。 柔らかいのじゃなくて、どっちもあります。 どっちもあって、本当にマリアージュって言いますけど、 チーズだけ食べたら美味しくないのに、 お酒と合わせたら美味しいみたいなのとかあるんですよ。 最高ですね、その道の世界を知りたい。 ちゃんと嫌なところを消しあってくれてみたいな。 うまい子となったりするので、 そういうのをバーのマスターに教えてもらいつつ楽しむとか、 とっても楽しいです。 バーテンダー時代に教わったんですか、その組み合わせとかは? そうですね、ある程度は勉強もしたし、 チーズは勉強して簡単な資格を取ったりしました。 簡単な資格って言ったら、電気工事士みたいな。 ちょっと難しそうな資格です。 そうですね、電気工事士の方が難しいかもしれない。 ちょっとわかんないんですけど。 ごめんなさい、ちょっとおかしくなってきた。 チーズは楽しいです。 でも、パクチーはお好きですか? 私は好きです。 私はちょっと苦手ですね。 これもマリアージュなんですよ。 僕もめちゃくちゃ嫌いでパクチー。 無理無理みたいな、虫みたいな味するし。 でも、とあるカレー屋さんに行って、 むちゃくちゃパクチーが通常では多いんですって言って、 少なめにされる方もいますけどどうされますか?みたいな質問を、 全部のお客さんにしていくぐらいのカレー屋さんだったんですけど、 でもみんな女性がパクチー多めでみたいな、逆に。 パクチーの量みたいなのをトッピングしてて、 え?と思って。 僕もそれ言われて、みんな多めに。 逆にお金払って多めにしてたんで、 パクチー苦手やけど、 こんだけパクチーを言うんやったら、 普通で行ってみようと思ったら、 まあまあもらわれてたんですよ、パクチーが。 うわーと思って。 でも食べていくにつれて、 パクチーとスパイスの重なりがむちゃくちゃ美味しくて、 そっからパクチーが大丈夫になったんですよね。 すごい!そうなりますよね。 それと一緒みたいな感じですよね、チーズもね。 臭いとは思わない。 臭くてもう全然無理やーっていうね、ブルーチーズとか色々あるけど、 でもワインと合わせたら、あれ?いけるやんみたいな。 そうそうそう。そうなんですよね。 ありそうありそう。 ワイン単品でもきついかもって思ってても、 チーズでまろやかになったら、 ワインも美味しいみたいなのありそう。 そうなんですよ。 えー素敵ですね。 これを僕に教えてくれたのは、 京都のキテレツっていうスパイスカレー屋さんなんですけど、 うんうん。 キテレツ。行ってみたいですね。 山城。 山城から行けます? 行けません。 行けるんですけど、ちょっと離れるんですけど、でも京都なんで。 へー。 もし機会があれば僕がご案内します。 わー。ありがとうございます。 パクチー克服なるか。 多分僕もまあまあ嫌いやったんで。 ほんと? びっくりしましたよ。 それからパクチーを改善できたと思って、 自分のお店でもパクチーうどんをしたいと思って。 すごいすごい。そこまで? いやもうそこまであって、パクチーを買ったんですよ大量に。 ほんで大量パクチー入れて食べたんですけど、 そこで一旦嫌いになりましたねパクチー。 死に戻る。 合わないみたいな。 なにこれ。 でもやっぱりスパイスと合うんですよね。ほんとに。 なんか逆に、 めっちゃ強いやつとパクチーとかじゃなくて、 豆のカレーとか。 優しいカレーにパクチーみたいな。 が結構合うんですよね。 そうなんですね。 意外と。 そういうマリアージュっていうのをね、 プロが提案するマリアージュを食べたら、 なるほどね。 そういうのって嫌いな人の方が敏感だから、 なるさんが開発したら、 パクチーうどんもいいのができるかもしれません。 うどんはどうかな。 パクポター行きましょうか。 コンポター王子。 パクチーポタージュ王子で。 でも女性ファンがもしかしたらね、 パクチーファンが来るかもしれませんね。 美穂子さんはパクチー主に食べた機会は、 やっぱりベトナム料理? なんかフォーに載ってたりとかしますよね。 そういう麺系ですよね、大抵。 でも私全然パクチー盛り盛りのサラダとかでも食べれます。 うわ、すごい。 そうなってね、そうなっていきますよね。 よだれ鳥とかね。 パクチーないとダメみたいな。 盛り盛り食べれますね。 結構なんか癖のある食べ物どっちかっていうと好きなので。 パセリもじゃあ食べれる人? 食べれます。 イレブンさんパセリは食べれない? 食べれなくもないですけど、食べたら青臭いな。 そうか。 じゃあブルーチーズとかも好き? ブルーチーズもウォッシュチーズも。 ちなみにブルーチーズに合わせるとしたらワインは、 ワインでなくてもいい。お酒は何が合うと思います? ブルーもいろいろあって。 本当? そうなんですよね。 でも基本は赤ワインで合わせたらいいと思うんですけど、 意外と甘めの赤ワインで合わせたりとか。 甘め? ブルーチーズ、ゴルゴンゾーラとかは結構ピリピリするっていうかスパイシーな感じのブルーチーズは、 甘めの赤ワインで合わせたらこう中和し合うというか。 美味しそうそれ。 しますね。 確かに。 そういうのとか。 あとなんか、ウォッシュチーズって熟成するときに、 お酒で表面を洗いながら熟成させるチーズがあるんですけど、 それがめちゃくちゃ私、癖があるから苦手だったんですよ。 ブランデーで洗いながら熟成したウォッシュチーズっていうものを、 ブランデーを飲みながら食べたら合うよって教えてもらって、 それが本当に見事に癖を消しあったというか、 それで私克服したことがあって。 すごい。 もう香り付けされてるから飲み物もスッと入るみたいな感じ? そうですね。 たぶん、日本酒とおむすびって合うよねみたいな話だと思うんですけど、 共通項があるから合うみたいな感じで。 深いっすね。 深いね。 味と組み合わせ、面白いです本当に。 いいですね。ワインバーに行きたくなってきました。今の話を聞いてたら。 本当にみんなで行きたいですね。 京都旅行で昼はパクチー食べて、夜はワインバーでブルーチーズを食べるっていう。 最高ですね。 いいです。 間でとんかつも食べないといけませんね、京都行ったら。 そうしましょう。 うどんとかとんかつも。 食べないといけない。 閉じないとんかつかつ丼か。 にんじんさんも食べてましたよね、こないだ。 え、かつ丼? 閉じない。 あれね、ちかちゃんですね。たぶんちいかまちゃんが言ってたと思う。 ちいかまさん言ってました。 ヒルムさんは行ってないと。 そうなんですよ、まだとんかつ斎藤になってからは訪問できてなくて。 斎藤さんとこも行かないとなと思いながら。 そうなんです、京都は京都行かないといけない。 京都はいい。 いいですね。マリアージュいろいろ試してみたい。 これ聞いてる人も絶対今ね、明日ワイン買いに行くと思います。 チーズと。 行っちゃってください、ほんとに。 ウォッシュチーズは私もちょっと探そうと思いました。 パクチーも。 パクチーも。 そうですね、パクチー。 トライとチーズにパクチー添えてもいけそうですね。 癖強同士。 いいですね、いいですね。 確かにいけるかもしれない。 いける、いける、いけるっすね。 ちょっと法定式見えましたか、パクチーとチーズの。 いけます、全然いける。 好きになったらもう全部いけますよね、たぶんね、パクチー。 何になったら? 好きになったら。 好きになったらパクチーなんか。 そうですね、何でもいけちゃうかも、割と。 うどんはちょっと。 確かにうどんの出汁とはちょっと。 でもフォーは牛骨スープになるかな。 そういうもともと相性が良かったところからいったら。 魚介出汁とのあれじゃないですか。 魚介のほうが安全化しそう。 あとオイルとかね、結構オイル入ってたし、フォーにも。 あとピリ辛っていうなんかね。 なるほど。 私、パクチーもともと苦手ではなかった、存在をそんなに認識してなかった、食べれる派だったんですけど、 ちょっと1週間ほど海外旅行に行って、1週間ずっと3食全部ご飯にパクチーが添えられてて、 それを食べ続けて、帰国した時にはもうダメになっていたっていう。 珍しいパターンですね。 なんか人の癖で、全然ちょっとたまに会う時に、 この人なんかこういう癖あるなぁみたいなのがあって、もう気にならないけど、 1週間ずっと一緒に過ごして、もうその人の癖ばっかり気になりだしたら、 もうダメだ!みたいな。 もう一緒にいられない!みたいな感じかな。 ありますね。 そこがたまんなく好きって何人でもいると思うんですけど。 ここから挽回になるか。 インドにいた人がカレー嫌いになったりとか。 そんなことある? あるか。 なんか聞きますけどね。 あと南の島系のリゾートとかも、旅行行ってココナッツ嫌いになったとか。 ちょっとそれわかるかもしれない。 ちょいちょい聞きますよ。 ちょっと触れるぐらいだったら気にならない程度だったけど、 ガッツリは無理だわっていう。 毎日はちょっとみたいな。 やっぱ和食は優しい。 そう考えるとね、本当に和食は全部優しいなぁと思う。 毎日でも癖が強くなく、いい国に生まれましたよ、改めて。 さっきのイレブンさんのエピソード聞いて、不可能やなと思いました。 一緒にスパイスカレー屋さんに行っても、 保護させれないって僕も思ったんで。 ちょっと難しいですね。 なかなかその、通り過ぎたエピソードが。 行けるかなぐらいな感じの雰囲気だったのに、 行って1週間でもう嫌になって戻ってきたっていう人に会ったことがないんで。 だいたい苦手なんだね。 苦手やなっていう人だったら、多分僕と一緒の境遇で行けるかなと思ったんですけど。 でもスパイスとの組み合わせはね、まだ食べたことがないんで、もしかしたら。 奇跡の大逆転、革命が起こるかもしれません。 それはちょっと目指したいですね、僕自身も。 奇跡を起こさせたい。 でももし一口食べて静かにスプーンを置いたら、もうどうなるの。 山口ももえがマイクを置いたみたいな感じで、 もう私は引退します。 ファクチー引退宣言をそこでやらせてもらいます。 はい。 静かにね。 これで大体モーラスさんでしたっけ、ニュースは。 そうですね。 なんでファクチーの味になったんですかね。 どこから来たんだっけ。 食べ物の中の話ですか。 チーズが癖があるっていうところからかな。 フルーチーズとかホッシュチーズとか。 マインの食べ放題で、チーズの食べ放題があって、そこから派生しちゃった。 でもファクチープームも一時期よりは落ち着いてますよね。 確かに。 一時期すごかったけど。 そうですね。落ち着いてますよね。 あんまり気づかない。もう馴染んでるというか。 そんな気がします。 女性が多いですよね、好きな人。ファクチー好きって。 そうですね。 なんか香りのする葉っぱ系って、女性の方がやっぱ好きですよね。大葉とか。 苗葉とかもそうだし、柚子とかもそうだし。 柚子ね、確かに。 香り物って女性の方が好きな気がします。 香水とかもね、もしかしたら女性用の方が種類が多いかもしれませんね。 高い化粧品とかを買っても、ファンデーションとかすごいいい香りが入ってるんで。 顔面からいい匂いがする。 香水でいいよと思ったりしますよね。 私なんかいつも適当なその辺のやつを使ってたら、一回娘がディオールの何かを買った時に、 その化粧品でリキッドファンデーションみたいなのをもらって、あげるわってくれて使ったら、一日中顔面からいい香りが。 めっちゃわかります。 腰の香りみたいな。 顔面ね、結構そうなんですよね。 多分女の人好きなんでしょうね、香りが。いい香りが。 でしょうね、きっとね。 そういうことか。 野良さん、香りを気にすることはあります? ありますね。 それは自分自身の香りってことですか? 食べ物の香りじゃなくて、居住空間の香りとか。 でも男の人、車の匂いとか、あれやりがちなんですかね。 あれは女の人なのかな。なんかファブリーズみたいなやつとか。 香りしないですね。結構アレルギーというか、鼻が赤く腫れるんですよね、いつも。 人工香料とかで? とか、プラスアレルギーというか、花粉とかで。 花粉症じゃなくて、鼻が真っ赤になるみたいな。 トナカイみたいな感じになってるんですけど。