# タイトルコール 始まりました。ファンキャン体育レイドパーソナリティーのライザーです。 このチャンネルでは楽しいとできるようなサイクルを回す体育授業づくりのヒントや考え方をお届けしています。 この放送は日本の体育授業を一歩前に進める一丁になればと思ってお届けしています。 さて今日はですね、ゲストをお呼びして対談をしてきました。 対談相手はですね、ちょうどキャンバーにジョインして2周年ということで、坂本義昭さん、サルさんですね、対談してきました。 サルさんがこの2年間でどういうことをしてきて、これから3年目に入るんですけど、どんなことを目指していきたいのかっていうところについて話しております。 そうですね、何か言えないこともたくさんあったんですけど、まあまあ彼がどういうことを目指しているかみたいな話と現状とか、 やっぱり教員と民間で違うところもたくさんあるだろうし、やっぱりそこには壁もあるということで、いろいろ話しています。 ぜひ皆さん最後まで聞いてください。それでは本編どうぞ。 # お知らせ 本編の前にお知らせをさせてください。 すみません、忘れてました。 ファンキャン1ステップフォーワードということで、 無料のオンラインセミナー、ファンキャン体育の実施について話すオンラインセミナーをやります。 4月の11日土曜日夜9時と、4月の12日朝5時半と、 2つの時間帯で同じ内容なんですけど、体育開きについてはお話しさせていただきます。 無料のセミナーですが、体育が苦手な人、経験があまりない人を向けた、 初心者向けのセミナーという形で、 考え方と僕が実際にやっている具体なんかを紹介できたらなと思います。 これは絶対解というか、正解とかではなくて、 あくまでファンキャン体育の考え方を使った体育開きということで、 何か参考になればと思ってやっていきます。 こちらの放送の概要欄に、そちらのズームで行うんですけども、 リンクを送るような、連絡用オープンチャットのリンクを送っておきますので、 もし興味がある方は皆さんぜひそちらに参加してください。 そしてなんと、ボイシーのフォロワーも900人を超えまして、 再生回数も15万回ということで、 いい感じ、キリのいい数字になっております。 皆さんいつもありがとうございます。 ぜひこれからも応援してください。 それでは本当に本編いきたいと思います。 本編どうぞ。 # Canvaジョイン2周年記念〜さるさんの現状について聴く回〜 はい、ということで今日はキャンバージョイン2周年の坂本さんに来てもらってちょっとお話ししたいと思います。よろしくお願いします。 はい、じゃあまあ触りからですけど、どうですか?2周年、2年間。 いや、頑張ってきたっていう気持ちが半分と圧倒的に力不足っていうのが半分かな、本当に。 でもなんか色々さ、ちょこちょこ話聞く限りでは相当な数字は出したんじゃないですか? うん、そうそうそうそう。 自分のテリトリーにおける数字っていう面で言うと、本当にこの同じようなロール、世界中で20人ちょいいるんかな。 その中でも一番だと思ってる、数字的には。 まあ比較は難しいんだけれども、色々前提が違ったりするから、その中でもそこは評価をいただいてる、グローバルでもね。 そう、っていう面はすごく頑張ったっていう面。 で、もう一個のアカンっていう面が、あのね、言語力、英語力とあと論理的なビジネス思考っていう面で、 あのね、ほら、みんな頭いいよね。 日本のメンバーね。 でもロジカル思考は結構あなたの得意なところじゃないんですか? だけど、基礎的なビジネスっていうか、そこの基礎がそもそも理解できてない状態を英語で聞かされるわけだから、 だいぶきついよね。 色んな用途がね。 結局、日本のことを自分ができる分野はいいんだけど、これをグロークで展開していくっていうときに、力不足を猛烈に感じるよね。 なんかちょっとそこら辺、僕わかんないんですけど、今、日本の学校教育とか教育現場を基本相手にしてるわけですよね。 そうそう。 そんな中で、これをグローバルにしていくみたいな視点って、どういうところなんですか?ちょっとあんまりわかってないですけど。 だから、たとえば、シドニーの本社で集まって、同じこの僕、ディストリートエンゲージメントアドボケイトっていう風なロールなんだけどね。 ちょっと長い。よくわからん。 ディストリートエンゲージメントアドボケイトっていうんだけどね。僕の仕事ね。 メンバーで集まると各国の話もするんだけれども、同じロールがいない国もいっぱいあるわけね。 例えば、今データ開くと、アジアで言うと、僕らAPJとか出て、アジア、パシフィック、ジャパン。 他の企業ではAPACって言われるんだけど、我々はAPJって呼んでて。 例えばどんな国があるのかな。 皆さんがよく聞くような、アジアのそれぞれの国は展開をしてるわけだよね。 例えば日本で成功したこの形、スキームをいかにインドで展開するかみたいな議論もするわけだよね。 いろいろ伸びてから殺そう? そうそうそうそう。 ってなると、ロジック的にも、僕の英語ログ的にも足らないよね。 すっごいこれがもどかしくて、そこさえあれば、もっともっと任せてもらえるのにな、みたいなこれがあるのよ。 日本で展開してきたときに、坂本さんの知名度もあるわけじゃないですか。 教育委員会のつながりとか。 例えばキャンバサダーみたいに実践者を、いろんなイベントでプレゼンして良さを広めるみたいなのは、汎用性高いとめっちゃ思うんですよね。 高い。高いけれども。 そんな良い実践者がいない? そこまでは言わないけれども、日本でこれができるのは、先生のレベルが高いからだね。 こないだ、マレーシアのクアラランプールで開催されたベッドエイジアに、日本の大阪の大地マレ先生と、大地さんとね。 神奈川の先生を僕は呼んできて、グローバルに説明したわけだね。 絶対我々ベンダーとして話すじゃなくて、現地の力のある先生に話しとらう方が絶対に響くよ、みたいな。 これは実は僕らが、この写真がまさしくそうやけど、エリックスっていう場で日本で成功したスキームね。 それをグローバルでもやるべきなんじゃないかみたいな話をして、何度かお二人呼んだわけですね。 それは良かったんでしょ?結構。 そう、めっちゃ評価されたね、そこは。お二人のあれを。 なるほど、じゃあこの、僕ヨシって書いてないけど、ヨシのアイデア確かにメイクセンスだから、ぜひぜひ次やっていこうみたいな話になったりだったりとか。 また、トルコっていう国ね。トルコも実は国全体でエリックスで、そこで採用されたね、僕のロールメンバーとか元先生だよね。 トルコの先生? そうそう。 同じ経歴だ。 同じ経歴で結構影響力を持っているらしくて、坂本的なやつを取れみたいな。 なるほどね。 そういった流れがあって。 インドネシア、昨日かな?ジョインしたインドネシアの女性も、その前タイかな?の女性も元先生なんよ。元先生がめっちゃ増えてきてて面白いでしょこれ。 すごいね。 でもあれでしょ。やっぱりさっきトルコの話だけど、その先生界隈でも有名じゃないけど、インフルエンサーじゃないけど、楽しめた人がやっぱり必要ってことだよね。 そうそう。その人は僕と同じロールじゃなくて、コミュニティリードっていうので、KTさん、日本で言うKTさんの役割でよかったんだけど、そういうふうな流れがあったりなかったり。 なるほどなるほど。もうあれですよね。勝手に広がるようなフェーズはちょっと前にも来てしまってるから、そういういろんなとこに行くっていうよりは、その中で、いろいろ言ってますけど、深い学びをキャンバーを使ってできるかどうかとか、そういうところに室の方に移行してるわけじゃないですか。 なんかあれですか、この3年目はちょっと現場にいろいろ行こうっていうような話もしてましたけど、なんかあるんですか?いろいろ。 あ、そうそう。正しくね、1年目は仕組み作りをして、すなわち、あの時ライザーいたかな?CEC東京って言って。 あ、俺それはいないけど、最初のめっちゃ打ち上げたやつね。ガッツリ。 そうそう。形を作って、こういう形でやっていきましょうっていうのを提案して日本中に広げていくっていうスキームで、その時僕日本中回ってたのは、研修プラスCDCに参加させてもらって、一緒に盛り上げていこうみたいな。 そういうのが1年、2年続いて、3年目はどうキャンバーを使うかっていう本質的なところに踏み込んでいって、自分自身が学ばせていただいて、そしてそれを低減していくというか。 それだけじゃないんだけど、いろんなプロジェクトを回している感じになってて。日本の、約1000自治体、1000弱自治体を導入していて、あとは別に僕が言わんでも勝手に完成していくだろうみたいな、残りのピースは。 登録あったりして、今は質的なところにフォーカスしている感じかな。 それで言うと、サルさんが言ったらキャンバーの良さとか便利さとか使い方をする研修みたいなのは追って、例えばそれぞれのキャンバサーがやって、各自治体でやってるわけじゃん。 そういったようになると、サルさんがやってたことをちょっとずつ移行していくっていう話になると、今深い学びとか質の高い授業っていうのを、それぞれできるようになったら、そこら辺もさらに、どっかの自治体の研修とかでキャンバーを使って、こういう深い学びを生み出してますみたいなのが広がっていくといいよね。 そうそうそう。まさしくまさしくそれを今やろうとしてる感じかな。 そうするとさ、キャンバーの使える、使えないだけじゃなくて、例えばだけど、授業のデザインとか教科の専門性みたいなところがちゃんと掛け算されていくところが必要になってくるよね。どうしても。 そこら辺はでも、別に簡単じゃなさそうな部分もありそうだけど。 でも、ほら、僕よく自分で業者業者って呼ぶけど、僕のこの元教員っていう業者属性の強みを生かせる最大のポイントではあると思ってるから。 なるほどね。 そうそうそうそう。こんなふうに使いますようじゃなくて、こういうふうに深い学びが実現できますみたいな提言をできたらいいなと思ってるんでね。そこは一緒に考えてやっていく感じですね。 なるほど。何かあるんですか?他にキャンバー。もう3年目に入りましたけど、一本それと。 これはね、言えること言えないことが入り回ってしまうので難しいんですが。 例えばこの間コナミさんと一緒にコラボレーションした件ありますが、あんなふうにいわゆるすごく有名な企業さんであったりとか、地方自治体とコラボレーションして何かをやっていこうみたいなことが多いかなと思って。 ここはユーザー数を増やすっていうふうな目的じゃなくて、簡単に言うと、例えば地方であれば、地方をより活性化するっていうふうな地域貢献みたいな文脈でもあったりとか、そういったところにフォーカスしてる感じかな。 教育の文脈とちょっと違った?一般の人向けじゃないけど、地域とか。 そうそうそう。そういうのもあったりとか。あとこれは多分出てた人がいいんやけど、テレビで長崎市と、ライザーの長崎ね。 分かった。何か企業だよね。割と若めの経営者が。 そうそうとコラボしてね。スタジオ青さんです。失礼しました。日本のCMの何本かに1本はスタジオ青さんが出てね。ポカリスウェットとか有名なんだけど。 そういうふうな企業さんとコラボレーションして、長崎ってやっぱり人口流出っていう面ですごく課題を抱えてるんだけれども、そこの企業さんが長崎を活性化したってことでね。 本社に新会社をされて、そこで雇用を生み出すみたいなこともされていたりとかして、そこで一緒にコラボをさせてもらったりだったりとか。 それは教育委員会とか教育関係も関わってるんですか。 もちろんもちろん。 文脈的には地方を盛り上げたいっていうところで、キャンバと教育と企業とみたいな感じ? もう少し踏み込んでいくと、いろんな企業さんが教育を良い良くしていきたいって思いを持たれてるわけだよね。 いろんな教育、例えばバンダイとかでもプラモデルのやつだったりとか、あとはいろんな企業さん、車の企業とかもそうじゃないかな、やったりしてると思うんだけど。 結局それを学校現場で新しくやっていくときに当然ながら知見がないパターンが多いよね。 そのときにキャンバジャパンとして、僕は頭そういうふうな属性を持ってるから、監修っていう言い方はおこがましいかもしれないけど、そういう形でお手伝いさせてもらってるようなシーンが増えてきてる感じかな。 なるほど。キャンバもそうだけど、今AIもバチバチにきてるじゃないですか。 AIで作れちゃう、自分でパッとデザインみたいなのが作れるっていうところで踏み込んでいくと、そうなったときキャンバってどういう立ち位置になっていくんですか。 AIは入ってるものの、あとはノートブックLMでスライドバーンとかインフォグラフィック出ますみたいなのがある中で、キャンバって言ったら時間はかかるわけじゃん、デザインを作っていくのに。 この辺の立ち位置ってどう考えてるのかなって聞こうと思ってたんだけど。 なるほど。面白いんですが、そもそもこれは多分出てるから言っていいと思うんですが、キャンバ自体がデザインの企業っていう風なところから一歩次にいってるわけなんですね。 例えばGoogleとかやったら、Googleの中にGmailとかドキュメントとかGoogleスライドとかいろんなそういう風なツール群があるわけね。Googleスイートっていう。 同じようにキャンバでも、当然プレゼンテーションとか作るだけじゃなくてあり得るツールが今入ってきてるわけなので、MSとかGoogleとかと三体のポジションになってきてるわけなんですね。 当然規模は全然違うんだけれども。さらにどんどんアップデートもされてきてて、結局終電進化というか、MicrosoftもGoogleもキャンバも全部同じようなことができるツールになってくるわけなんですね。 なので、それはノートブックLMでできるんじゃないみたいな議論は多分この瞬間だけの話で、この先3ヶ月とか半年では多分みんな同じになってますね。 なるほどね。 なので子どもたちの編集性って大事だと思う。教育に関しては。編集性においては間違いなく一番いいと思ってるんで。 確かに。それはそうだね。 誰か1人が成果物をベーンと出すだけやったら、確かにノートブックLMであったりとかでいけると思うんですが、途中子どもたちが繋がり合って話し合ってアドコードを聞きながら練り上げて作るっていうところはキャンバに群馬上がってくるなと思うんで。 なんかね、今ね、僕の言っている文脈と坂本さんの言ってる文脈がちょっとずれてたのであれですけど、僕は結構先生側の使い勝手って思ったんですけど、子どもたちが使うってなったら圧倒的にキャンバに群馬が上がるなって思いました。 やっぱりGoogleスライドもPowerPointもKeynoteもやってますけど、キャンバに勝んないですかね。子どもたちが使うってなったとき。 その点は間違いなくそうだなと思っていて、逆に先生方がね、僕、あちこち研修機をけれども、変な話、超多社製品でね、ノートブックLMとかジェミリのスマイレージとか、ガンガン研修してるわけなんですよ。 なぜかというと、別にキャンバである必要はないんですね、変な話。僕の大きな目標としては、日本の教育をもっと面白くできたらいいなとかあるし、さらに世界に広げられたらいいなとかずっと言ってるんで。 だから先生が授業をする際に、45分の中でね、最初5分間で何々説明したいというときには、全然キャンバで一家作るよりか、そういうふうにソーリーブックとか使うほうがいいと思うんで、そこは全然OKですね。 まさに僕もそうやってます、今は。 結構損失多いよね、日本中見てると。 でも体育に関しては動画撮ったりとか貼り付けてそこにテキスト打ったりとかっていうのはまだまだ難しいし、ただ最近クロードコードとか流行っててめっちゃ今触ってるんですけど、キャンバとかも触れるようになるんですよね。 来週かな、キャンバクリエイトっていうイベントがあります。そこにいろいろ出ます。 あ、出るんですね。じゃあちょっとそこら辺は楽しみに。これは出せない話ですよね。 これは皆さん想像してる通りAI周りっていうのは生命線なんで、AI周りのすごいアップデートがありますんで、また別のツールになる感覚になるんじゃないかな。 サルさんもいろいろ言ってるしケジーさんも言ってるけど、いろいろ使った上で一番いいものを使うっていうのがあれだったらね、それは使い分けですよね。 そう、なんでもそうで。ご飯行くのと同じで、すごい好きなレストランある?ライザー。 すごい好きなレストラン? シェンテン、なんでもいいねんけど。 自撮り亭です。 自撮り亭ね。我々がよく行ってる。まだあるんかな、あの店。 高槻の。ちょっと今度確かめに行きたいな。 また行こうか。そうか。 日分によって変えますよね、当然だから。行く店って。服もそうだと思うんだけど、ブランドとかも。 その時々でね、自分がいいなと思って使ったらいいだけなんで。別に僕はキャンバーっていうベンダーの立場ですけどもね。 必ずしも全部キャンバレーって全く思ってないんで。 サルロイルさんとかもね、同じなんで。みんな同じだと思います。 サルモスさん、仕事でAIどれくらい使ってんすか?それ聞きたいな。 結構使ってる?そんなのない? あんま使ってない。ちゃんとGPTとか教えてもらったじゃん。前、高槻のパックとかで。 その時はまだサルさんも教員だったっけな。ギリ教員だったかな。だったと思うんだけどさ。 今、その当時の時からさ、あんまAI使ってる話題聞かないんだけど、研修とかで扱ってるというのは知ってるんだけど、JMEとかね。 仕事でAI使ってるのかなとか、どんな感じですかね。 なるほど。えっとね、死ぬほど使ってるって言い方はちょっとニュアンスがずれてて。 えっとね、もう食い込まれてるから、使う使わないじゃないよね。 例えば、メールとか来ます。 みんな出るんかな。 この返信の時に、例えば、 ありがとうって4文字打つと、 なんちゃらかんちゃら、なんちゃらかんちゃら様。いつもお世話になっております。 今日はもちろんお世話になっております。みたいな感じで、本日はありがとうございました。 今後ともみたいな感じで、全部打ってくれるよね。 出るように設定がしてある、そういう感じになるのね。 例えば、4問ぐらいあったらしい質問が、 インラインで回答をペンと押すと、自動的に社内データを渡って、それに対するベストな回答を打ってくれるみたいな。 だいぶ自動化されてますね。 そうそうそうそう。 Zoomとかもそうやけど、終わったら自動的にその内容がサマリーになってまとめられてきてて、 次のアクションはこうだ、みたいな感じになったりだったりとか。 そうそうそうそう。 これ多分皆さんイメージしやすいなと思って紹介したんだけど、 あとはデータ整理、これやばいよね。 それはそう思う。 スプレッドシートとかで、ほら僕、千字自体あるわけだから、私立入れるともっと多いんだけど、 分析も一言で、右上のサイドバーで押してあげると、自動的に分析してくれたりだったりとか。 それGoogle? これジミニーかな、基本的に。 クロードとかで言うと、例えば毎週月曜日にこれをダウンロードして、この率を追加みたいな。 リサーチして、毎回この時間に出してくださいみたいな。 そうそうそうそう。これまで手動でやってたことを自動化されたりだったりとか。 うちも会社でクロードコード入れてくれてるんで。 すごいね、さすが。 今日は来週から個人面談あるんですよ。 そうすると全員分の希望時間とかあるじゃないですか。 それを全部かぶらないように組み込んで、カレンダーに誰々様とかGoogle Meetの追加とか時間帯とか全部文章とか入れて、 全員分のスケジュールに組み込んでくれるっていうのを自動化して、 いつも1時間以上かかってた作業が気が付いたら終わってたみたいなやり方だったよ。 だからその後、使うとかじゃないもんね。勝手にそうなってるから。 自分が意図をせずて。 こっちやらせておく間に違う仕事するみたいな。 で、終わってるみたいなのはやってますね、僕も。 今聞いてくださってる方ね、イメージとしては、 くらずしとかの予約みんな分かるかな? 空きスロットがあってクリックしたら予約できるみたいな。 多分Googleのカレンダー使ってるのかな?フォームかな?分からんけど。 フォームから来たものを読み込んだものをGoogleカレンダーでMeetを使って、全部やってくれるみたいな。 ただ、何をしたいか。 くず原翔太も言ったし、名古屋のときの2人で話したときは、 何したいかをちゃんと言語化できる力が必要だなってめっちゃ思います。 まさしく。 じゃあ、ここまでお便りが来たんで紹介しましょうか。 さすがライゾさんってお便りいただきました。 さやさんから。 いつものやつやん。 ありがとうございます。 最近僕やってへんな。ライゾさんがやってたシリーズ。 この間やってくれたんじゃないか。学年は発表されるまで。 そう。毎年事故ってるからね。 キャンバーとしては今度のエリックスの話も聞こうかなと思ったんですけど。 5月15日に参戦させていただこうと思うんですけど。 去年のエリックス東京もすごい良かったんですけど、今回もこんな感じですか。 今回はさらに強化されます。 なんと、さらに強化される。 さらに強化されて、実は僕は今関わってないことです。 そうなんだ、もう離れちゃったの? やってるんだけれども、デザインとかを任せたりしてるから本当に。 適応はKTさんが回してるよね、そこは。 なので、僕はゲストを声描きさしまったりやったりとか。 だから一番初め、一緒にライザーとやったあの時は完全に。 超狭いところにね。 よくなったんやね、今思うと。経験も知識もゼロの中で。 エリックス関西でしょ。 そう、エリックス関西ね。2024年4月。 あの、周りの店舗がさ、小さいブースだったから周りのとこまではみ出してて、すごいねちょっと。 次のエリックスに御座わしけますかって書いてますけど、怒られるんじゃない?これ。 いやーこれね。次はね、前よりさらにお金もかけてるんで今回。 ちょっとね、味付けが今回はあるブースになる予定なので。 でもあれなんですかね、今回特にだけど、だいぶあそこのエリックスでもAIを使った実践みたいなのがより出てくるんですかね。 なんかそんな気がするな。 うん、楽しみですね。 毎回ね、恒例で現役の先生方とか教育委員会の方に登壇いただいて、3分っていう話。 まあこれ結構崩れてるけど、5分とか。 3分じゃない、マジで。 5分とか7分とかで発表する機会がありますんでね。 もしよかったら、5月13、14、15かな。 東京ビッグサイトでありますんで、お越しいただけると面白いかなって思ったりしております。 いやー、坂本さん、エリックスの実践者が話すスタイルはやっぱりね、やってるとことやってないとこでだいぶ差が出ますよね。 でも結構取り入れられてるじゃないですか、かなり。 あれね、面白いんだけど、唯一無二すぎて、僕はマネできひんよね。 そうね、実践者の数がまず違うね。 そうそうそうそう。 それはめっちゃ思うわ。 他もさ、呼んではいるじゃないですか、何か。 でもそんな、あの人数いないですもんね。 しかも講師もいろいろだし、教科もいろいろだし、いろんな人が来てるみたいな。 なんかね、知らない方に一応お伝えしておくと、 基本的にエリックスっていうのは3日間ブースをそれぞれ企業から出して、 カレンダーは置いてあって、何時何分から誰々出ますみたいな。 ゲストを招きしますみたいな感じ。 それウチもやってるんですが、それと別で現役の先生方がね、計画一致してるけど毎回崩れるよね。 あれもうさ、あのいらんでしょ、何時からとかさ。 行ける奴行こうみたいななってるからさ。 ちょっと待って、今スライド手直してるとか裏でさ。 竹田3段打ちならず10段打ちみたいな感じでね。 ひたすら先生がセッションするっていうね。 しかもなんか、今ね、リスナーに恩次さんとか来てくれてますけど、 急になんか2人でダブルプレゼンみたいなやったりとか、 その場で作ってる、何だろうな、なんか用意されたものじゃない感もあるじゃないですか。 用意してるプレゼンももちろんあるんだけど、その場で即興的に作り出してる人とかいて、 マジかって思って。 おもろいですよ、そこら辺は。 あの辺のゆるさね。 かなりいろんな他のベンダーさん見に来られるけれども、 いやこれは再現できへんなっていうふうなリアクションしてるんで。 なんか僕のプレゼンも気に入っていただいた実際の人がいたようで。 ライザーのプレゼンを去年ね、ちょうどエリックス東京かな、あれ確か。 最前列で聞いてくださっていたとある精霊師の人推しさんがエリックスを気に入っていただいて、キャンバーのことね。 結局今年の2月かな、ついに利用開始されましたんでね。 またライザーにはちょっと、なんかおごろかなと思ってますので。 また大曽根あたりでビールをおごってもらおうかな。 そうですね。でも安い店、ぜひおごらせてください。 世界のヤマちゃんだけどね。 この間ね、僕愛知県の、何だっけ、僕が間違えて行った日。 かすがい? そうそう、かすがい市。 研修の日、僕間違えて2週間早く行っちゃってね。 結局ライザーと2人で世界のヤマちゃん飲んで帰るだけの日があったんです。 また行けますんで、愛知県何回目のことし、また行きましょう。 あ、そうなの? まだオープンになってないのであれですけど、いくつかありますんで。 なんかちょっとね、名古屋もさ、某先生がまた教育委員会で偉くなってるので。 そうそうそうそう。 多分研修とかでね。 某先生がね、研修のボスになりましたからね。 そうですね。 それなくてもこれまで行ってたから、さらにね。 だからね、ケテブレ系もね、やっぱり名古屋愛知県は結構実践者多いんですよ。 熱いよ、熱が。 一方で京都はどうなんですか? 京都? 京都じゃないですか。地元じゃないですか、あなたの。 ごめんなさい、京都にと言ったらあれかもしれないですけど、 そもそも僕京都の人間なんだからね、僕の責任でもあるんだけれども、京都は進まない。 京都、滋賀は進まないね。 あとあれ、岐阜も?岐阜は進んだ? いや、岐阜進めれますよ、僕は。 自転車一人もいなかった説みたいな。 いや、えっとね、岐阜僕やってます。まだ言えないですけどね、頑張りますんでお願いします。 熱量のある自治体の人は、教育委員会もそうですけど、例えば長崎ってすごい使ってる人多いっていう話。 めちゃくちゃ多い。 多いって言ってたし。 これコースはもう明らかで、教育委員会さんがものすごく力のある方で、エネルギー持っていらっしゃって、 現場の先生でもね、聞いたキャンバスの女性の先生いらっしゃってが、長崎ナンバーワンって呼ばれてる方なんですけど、 彼女がすごく広めてくださったりしてるんで、やっぱり現場と教育委員会がつながって、かみ合って、組み合っていく街は強いですね。 そうですね。だから坂本さんも全部さ、影響力を及ぼせるわけじゃないですよね。 もちろんもちろん。 そこらへんはね、やっぱり地方で広めたいとか、実践でちゃんと出してくれたり、CDCとかもそうですけど、やってくれてるところは広がりますよね。 そうそうそう。やっぱりそこがうちの務みだからね、本当にね。コミュニティっていうのがね。 いいですね。ちょっといろいろ聞いてきて、30分経ったんで、あとちょっとぐらいにしようと思うんですけど、 何か抱負はありますか?3年目。成し遂げたいこと。言えないこともあると思うので、言える範囲でいいですけど。 トイク800でね、まずね。せめてそれぐらいでもう戦いにならない。 でもあれですか、やっぱ普段そういう英語を聞かなきゃいけない環境においても、やっぱレベルが高すぎるとなかなか難しいんですか?耳も慣れないって言わないけど。 いや、自分の知っている文脈であればわかるけれども、じゃないような、例えばほら、キーノートスピーチとかね、急に聞いたりするとやっぱり難しいよね。 自分が話すことも、自分から話すのはいいんだけれども、よくわからん質問に対して答えるときは難しかったりするよね。 プレゼンじゃないけど、坂本さんが英語しか喋れないような人たちに説明するみたいな場面もあるんですか? あるよ。めちゃくちゃあるよ。 英語でやるんですか? だって日本人僕しかいひんもん。そういう場合。だからずっと日本語を話さない時期がね、しどにとかやっぱあるんで。 そうだ、それを聞こうと思ってたらしどに良かったですか? うん、めちゃくちゃ良かった。 めっちゃパーティーしてた写真だけFacebookかなんかで見ましたけど。 初めの2日は土日は僕のボスミイカンが案内してくれて、土日は仕事じゃないんですよ。 休みなんですか?オフィスか? そう、なのでオーストラリア旅行みたいな。でもしどにと言っても、みんなの知っているあの辺じゃなくて、山の方。めちゃくちゃ良かったね。 会社っていうのはしどにの中心部にあるんですか? ほぼ中心部。中心地は若干ずれてるけれども、東京で言うと品川みたいな場所。 埼玉ではない。 埼玉ではない、埼玉ではない。 埼玉ではない、品川ですね。 めっちゃのどがすごくいいよ、本当に。 今年はいろいろ海外は行かないんですか? 今のところはあれの州って決まってないから、去年出たレッドアジアみたいなやつも決まってないし、今のところゼロやねん、そういえば。確定は。 それっていうのは別に毎年出るわけではなく、去年はタイミングがあったとか、このタイミングでみたいなの? 毎年出てる、毎年出てる。 出てるのね。 昨年の前僕、行けんかった理由は、品川で町田で。僕以外全員クアラルンプールで、僕だけ町田みたいな。 マだけ合ってますね、マレーシアのマと町田のマだけ。 町田もいいよ。 知ってますよ、町田もいい場所ですよ。 神奈川県の一番北にあるんですけどね。 町田ってどこだったっけ?東京やろ。 でも、新横浜まで降りたほうが近いね。 そうね。なるほど。 じゃあ、町田とマレーシアで割るのはあれですけど。 またライザーも連れて行ったよね、海外。 今年も英語しかほぼ喋れない人と組んでますけど、一向に喋れるようになる気配はないです。 ないんかい。 おかげさまで、いろいろ現場でもポジション任されていながら、体育の授業もだいぶ少しずつ広めていけてるので。 また行きたいね。 そうですね。また遊びに来てください。 今年ね、僕持ち上がりなんですよ。 何年生ってこと? 3年生。去年3年生で。 バリバリICT体育で使ってた子たち。 全クラス今年は持つので、今年も体育でキャンバー使うし。 あとパドレットも僕が使ってるんですけど。 ちょっとね、いろいろまた考えてます。 AIがうまく使えれば、もうちょっと振り返りとか。 低学年の子供たちにICTってすごい便利なんですけど、振り返りを欠かせるっていうのが結構意外と負荷高いんで。 なんかできたらなと思ってます。 今のところイゴリ言える? え?言えるわけないでしょ。 負荷高いって何?ストレス? これダメ。ちょっと録音に残してるから、僕喋れないようにしないと。 はい、ということで。 はい、ということで坂本さんありがとうございました。 ありがとうございました。お招きいただきまして。 はい、じゃあまた飲みに行きましょう。 はい、またタカツキが出前で飲みましょう。 それか大曽根かね。 あ、そうだ。あなた正月来なかったんだから、クズハラ、カワヒートの会に。 せやな。 ドタケアンしたんで、ちょっと埋め合わせの会を開いてください。 家族を優先しますね。すみません。 はい、やめとるな。 はい、ということで坂本さんありがとうございました。 はい、お疲れ様です。失礼します。 # まとめ・エンディング はい、対談はいかがだったでしょうか。 もうね、付き合いも長いんですけど、 今日なんかちょっとインタビュー形式でね、 サルさんにいろいろ聞いてみました。 ちょっとね、飲みに行く約束もね、しましたけど、 またまたね、教員を離れてもね、 教育を良くしていこうという仲間ですので、 僕も今私立小学校にいますけども、 教育という文脈では別に、 公立小学校の先生方のプラスになるような 体育の発信もしていきたいなと思いますし、 もちろん自分自身の実践もね、 より高めていきたいと思います。 話の中にもあったんですけど、 エディックス東京ですね、5月13日から15日、 東京ビッグサイトで行われる 教育園の大きなイベントなんですけど、 5月15日、僕もね、キャンバロンブースに 行きたいなと思ってますし、 そこで何か実践も発表できたらなと思います。 はい、というわけで皆さん、 今日の対談はいかがだったでしょうか。 こうやってね、昔の、昔のっていうかね、 付き合いの長い仲間とね、話すっていうのもいいですよね。 今後もね、こういうのを続けていきたいと思います。 はい、VCのコメント欄からの質問・感想も まだまだお待ちしています。 また、Xがハッシュタグ反対クレードで 感想をシェアしていただけると、 とても励みになります。 ぜひ、リポストといいねポチポチもお願いします。 それではまた、次回の放送でお会いしましょう。 パーソナリティーはライザーでした。 バイバイ。