# 櫻井かすみさんとコラボライブ【幸福度を高める！お金と健康の話】 はい、みなさんこんにちは。 未来を整えるフィーリングサロン、パーソナリティーの奥野まりです。 今日はランチライブということで、コラボライブに素敵なスペシャルゲストをお迎えしてお話をします。 なんと、ファイナンシャルウェルビングの専門家であり、ママ金融教育課の桜井かすみさんを今日ゲストでお迎えしております。 かすみさん、よろしくお願いします。 はい、まりさん、みなさんよろしくお願いします。桜井かすみです。 先ほどね、かすみさんの方のアカウントでもちょっとお話しさせていただいたんですけど、 かすみさん普段ね、日本全国飛び割ってお金のお話、講師として大活躍ですけど、 昨日もあれですよね、関西の方でね、ちょっと大寒波の中。 そうなんです。あの、めちゃくちゃ大寒波の中ですけれども、無事に行くことができて、 雪見るとすごいなんかワクワクしますね、何歳になっても。 かすみさんのストーリーで私は昨日びっくりして、かすみさん、この大雪の中すごく出張行かれて、 でもね、きっとお金のいろんなお話をして、寒い中でもきっと温かい、情熱高く過ごされたんだなっていうのがストーリー伝わってきましたね。 うーん、うれしい。ありがとうございます。 で、今日ね、私のアカウントの方の皆さん、かすみさんはじめましてっていうことなんですけど、 実はですね、桜井かすみさんと私がどこでつながったかっていうと、 私のコーチングの師匠であるね、10Xで、もうほんとベストセラー作家の名護根周先生のつながりでね、かすみさんとはつながったんですけど、 私がちょうどお金のね、専門家、ファイナンシャルウェルビングの詳しい方とね、つながりたいなーって思っていたら、 かすみさんとの出会いがあってね、今日こうやってボイシーでもコラボライブが実現したんですが、 かすみさんじゃあちょっと、もうかすみさんのね、プロフィール、あの皆さん、もうとっても、私も読んでいて、 漫画に、ドラマにしたいぐらい、いろんな劇的なストーリーがあるんですけど、ちょっとかすみさん簡単に自己紹介していただいてもよろしいですか? はい、改めまして森さん、皆さんよろしくお願いします。 私は著者で、ママキユー教育科の桜井かすみと言います。 小学校のですね、教育免許を保有するファイナンシャルプランナーとして、 普段はボイシーだったり、インスタグラムの方でお金や投資の情報発信をしたり、 あとはオンラインの投資の学びやというスクールを経営しております。 2025年4月ですね、学系の方より、最新刊は母が子に伝えたい大切なお金と社会の話を出版をしまして、 今年のですね、また6月に3冊目も出版を控えております。 こんな形で今活動をさせていただいておりますけれども、 もともとは離婚とか無職とか、貯金ゼロとか、取り下げ被害だったと、 かなりですね、お金持ちだった私なんですけれども、 今は資産を構築するだけではなく、それこそファイナンシャルウェルビングと言いまして、 今大学院の方でお金とウェルビング、幸福の研究をしながら幸せになるためのお金の話を普段発信をしております。 よろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いします。 すごくないですか、かすみさんね、今さらっと言いましたけどね、すごいんですよ、伝説を言うようになってね。 かすみさん本当にたくさんの方のお金の悩みとかも聞いてきたと思うんですけど、 実際にかすみさんがファイナンシャルウェルビングっていうところにたどり着いた大きなきっかけっていうのは、これだっていうのはあったんですか? そうなんです、あったんです。でね、それが何かっていうと、私それこそ本当にお金に振り回されてきた時期が長すぎたんですけど、 どのくらい振り回されてたんですか? もう幼少期からですね、本当に物心ついた時から、やっぱり常にお金の心配っていうのは、子供ながら頭の中にある子だったんですよね。 一般家庭だったんですけれども、何か物を買ってもらう時とかでも、親にこれを買ってしまったら生活、ご飯食べていけなくならないとか、 お家に住めなくならないとか、結構そういう心配をしていた子だったみたいなんですよ、どうやら。 でね、それが何でかっていうのがよくまだ分かってないんですけれども、そんな形で私私立の学校にずっと通っていたので、 結構周りは本当に歴史が深い、例えばお寺のお家のお子さんとか、あとは経営者とか、あとはお医者さんとか、結構不要相のご家庭が集まる学校だったんですよ。 私一般家庭なので、そこで普通に生活はしていける状態なのに、やっぱり周りと比較してしまって、うちの家はお金がないとか、お金がもっとあればこういうことできるのにっていう、結構お金へのコンプレックスが学生時代からずっとあったんですよ。 そんな感じを経て就職するわけなんですけれども、投資先被害にあったり、貯金がなくなったりとか、結局自立してからもお金に振り回されていたんですよね。 そこから、無料局施策に10年かけて資産を構築して、自分が目標としている金額には到達したんですよ。 ただですね、そこでようやく私、これで人生、やっと幸せになれる、豊かになれる、自由になれるんだと思っていたら、全くなれなかったんです、その時。 そう。もっと逆に増やさなきゃとか、もっと貯めなきゃとか、もっともっととなってしまって、結局私って何のためにお金を増やしたいんだろうっていうところに、ようやく気づいたのがきっかけです。 なるほど。かすみさんが30代で一億の資産を形成することに成功と聞くと、すごい成功ストーリーだなと思って感動していたんですけど、これやっぱりそこまでいっても、さらに増やしたいと思うものなんですね。 そうなんですよ。増やしたいというよりか増やさなきゃみたいな。もっと増やさなきゃ。まだまだ足りないみたいな。 どうなんでしょう。私、資産運用でどんどん豊かさを築いていらっしゃる方、結構そういう話を聞いたことがあったんで、やっぱりその立場にならないとそういう気持ちってわからないじゃないですか。 かすみさんもやっぱりそこで、ちょっと自分自身を見失いかけたって感じですか。 そうですね。だいぶ見失っていて、やっぱりまねん増やしゲームの沼にはまってた感じです。 そこで、それに気づいて、どういうふうに自分の気持ちとか、生き方とか在り方とかを変えていこうと思ったんですか。 そこで、たわてまなぶさんの、君のお金は誰のための、ちょっと似合ったんですよ。 そこで、私って数字にかなり振り回されていて、お金はあればあるほどいいものだって思い込みすぎてたなっていうことに気づいたんです。 そこで、自分にとって本当の幸せって何なんだろうっていうことに興味関心を抱き始めたのが最初って感じですね。 そこで田口先生とつながってたんですね。 そこではまだつながってなくて、本につながった感じ。 本からですよね。 本からなんです。 そんなね、かすみさん、今本当にベストセラー2冊も出されてて、しかも今年また3冊目が出るっていうことで、 私もね、母が子に伝えたい大切なお金と社会の話っていうのをね、実は読ませていただいたんですね。 嬉しい。 これあれですよね、もう増刊されてるんですか。 そうですね、はい。ありがたいことに。 これすごいんですよ、みなさんこれ。アマゾンでもね、本当に大人気の本なんですけど、 母が子に伝えたいっていうことで、もちろん親子にもおすすめしたいんですけど、 これは別に子どもがいてもいなくても、大人が本当に読んでもすごく学びになる本です。 お金のやっぱり知識ってみんな勉強したいって思ってても、そういう機会がないですよ。 そうなんですよね、やっぱり今まで日本って、私たちの年代とかって、やっぱり学校でお金のことを教わることってなかなかなかったですし、 あとはやっぱり逆にお金のことを人前で話すのは、発車ないとか下品だとか言われていた風潮がね、やっぱりあったかなって思います。 ようやくだと思うんですけど、お金の話ができる時代にだいぶなってきたのかなっていうのはありますよね。 そうですね、やっぱりそれこそコロナ以降、兄さんとかエディコとかがより普及・浸透しだしたりとか、 あとはやっぱり高校の家庭科とかで金融教育とかが導入されたっていうのも大きいと思います。 そうですよね、やっぱり金融教育とともに、お金の扱い方とか、要は最近だと投資詐欺被害が増えているから、 この間でもね、かずみさんのオプチャの方で投資詐欺被害のね、いろいろ年齢とかね、いろいろお話しされてるのも、私も結構驚愕の事実だったんですよね。 で、ちょっと私がかずみさんに実は聞きたかったのが、やっぱり投資詐欺被害に暴れてる方実は多いじゃないですか。 私もやっぱりこの数年で危機感を感じたんですよ。 実際に私のクライアントさんとか周りでも、そういうことがやっぱり耳にするようになったってことは、それだけやっぱり被害が拡大してるんだなと思ったんですね。 で、それやっぱり会うと、詐欺被害に会うと、なんかお金に対してトラウマができちゃったりもするじゃないですか。 投資とかお金に対して。 そうですよね。 で、かずみさんは、この詐欺被害ね、3回? で、その時どうやって自分のマインドとかを、自分の在り方っていうのはどういう風に整えていったんですか。 そうですね。私の場合はやっぱり3回なので、やっぱりもう同じような思いをしたくないって思いがすごく強かったんですよね。 そうするためには、やっぱり自分に基本的なお金の知識がないと、やっぱり今って投資詐欺被害って凄い手法もどんどんどんどん巧妙になってきていて。 やっぱり基本的な知識がないと、なんか巧妙化していく詐欺投資に立ち位置できないなっていうのがすごいあったんですよ。 なので、まずは自分でというか、私も本とか学びに行ったりとかしたんですけど、基本的なお金の知識を学ぶっていうところからスタートしました。 お金のお話とかこういうことを伝えてる方、世の中にもたくさんいらっしゃるけど、やっぱりかすみさんのすごく説得力があるっていうか、 やっぱり貯金ゼロとか投資詐欺被害とかね、お金のネガティブな経験もこれだけいろいろ経験してきて、お金を振り回させてきた経験があるからこそ、その過程でお金を増やして成功体験も両方経験しているっていうのはすごく強みですよね。 えー嬉しい。ありがとうございます。 今ね、コメントをいただきました。一人はですね、ミキミッキーさんありがとうございます。かすみさんのところからお邪魔しました。よろしくお願いします。 もう一つがすごくいいコメントをいただきました。お金を増やすことが目的となり、何を自分が求めているのかわからなくなるのですね。では何を求めるのかに到達するのですね。 本当にこの通りです。結局、ファイナンシャルウェルビング、お金の幸福幸せっていうところは本当にここだと思っていて、 基本的なお金の知識が身につけてお金と向き合う、その上で自分にとって本当に幸せな状態っていうのを自分でその都度見出していけるような状態になるっていうのが私は本当にファイナンシャルウェルビングの状態だと思っています。 お金のウェルビングも、自分にとってどの状態が良い状態かって人それぞれ違いますよね。 本当そうなんです。例えば1億円あれば安心という方もいれば、1億円あってもまだ不安がいっぱい、心配が抜けないという方もいらっしゃいますし、逆に100万円あればもう私は十分だという方もいれば、まだまだ100万円だったら私は足りない、心配だ、不安だという方もいらっしゃるわけじゃないですか。 なので、自分にとって本当にそのお金がどういう目的で何を使いたいのか、何を使った時に幸せに感じるのかとか、そういうところがやっぱり一番重むきを置くべきではないかなって思います。 そこもやっぱり自分と向き合わないとわからないですよね。 そうなんですよ。だって世間一般の基準とか有名なインフルエンサーさんとか、お隣のAさんBさんCさんとか、やっぱり人それぞれ違うわけじゃないですか。 なので、人生と同様だと思ってます。そのお金に関する喜びっていうのは。 そこで働き方とか稼ぎ方って人によって違いますよね。自分にとって心地良い状態、良い状態っていうのは全然違いますよね。 本当に思います。人によって違うし、あと同じ自分だったとしてもフェーズによって変わってくると思うんですよね。 なので、大事なのはやっぱりその都度、自分がどういうお金の使い方をしている時に幸せを感じるのかとか、 いつ、どこで、誰と何をしている時が幸せを感じるのかとか、そこの状態を常日頃というかフェーズに合わせて自分で分かってあげていることが大事だと思います。 本当にそうだと思います。だからこそあれですね、かすみさんが作り上げたメソッド、幸せお金学。 幸せお金学、本当にそこに通ずると思うんですけれども、でもやっぱりまりさんが普段されていらっしゃる健康がやっぱりベースだと思うんですよ。 もちろんそこですよね。 私はファイナンシャルウェルビング文化会に所属しているんですけど、学会の先生方もウェルビングの要素の中でも、やっぱり健康とお金が土台になるよねってすごいおっしゃってます。 今日のこのボイシーライブのタイトル、私もこれ直感で決めたんですけど、幸福度を高めるお金と健康の話、まさにここに着地しましたね。 なのでまりさんが普段やっていらっしゃるご活動っていうのは、健康とかあとは働き方で収入なのでお金じゃないですか。 本当に日本柱に、ウェルビングの日本柱につながってくるんだろうなっていうのは思います。 で、かすみさんとお話ししてると本当にお互いのウェルビングの方向性がすごく同じだなっていうところで共感すごくできるんですけど、 かすみさんちょっとね、皆さんちょっと聞いていただきたいんですけど、このかすみさんですよ。今30代ですよね。30代後半ですよね。 はい。 かすみさん今になっても学びを続けられてるんですよ。 大学院に通われてます。 そうですね。一応今学生です。学割聞きます。 そこがね素晴らしいなって思って。このかすみさんの幸せお金学っていうのはちゃんと学問として研究したいっていう思いがあったんですよね。 そうなんです。でもただ最初はそこまでやっぱ思ってなくて。 そうなんです。最初はどんな感じで行こうと思ったんですか。 最初は金融経済教育とかの研究をしたいと思って行ったんですよ。そこでウェルビングの研究室の教授を紹介いただいて、 幸せお金学っていう概念を知って、この1年間学んでいく上で、幸せお金学っていうのを作って、幸せお金学っていうのを学問化したい、そういう研究をしたいってこの1年でどんどん思い始めていったって感じです。 かすみさんがまさか大学院に行かれてるっていうのを知らなかったので、それを聞いてめちゃめちゃびっくりしました。ここでまたすごく大人になって大学行って学ぶってお時間もかかるし、すごく大変なことだと思うけどその熱意が素晴らしいなって思いました。 ありがとうございます。でもやっぱり結局、日本人のっていうのがすごくあるので、諸外国だったら比較してしまうわけなんですけど、日本人のって思ったらやっぱり学問として体系化しないと普及浸透って難しいだろうなっていうのがあったので、そうなったら研究機関でちゃんと学びたいと思った感じです。 これがどんどんまた日本に広がっていくと、とても希望の光になるんじゃないかなって私も思ってます。 ありがとうございます。でも本当に私は思うんですけど、やりたいことを探しをして、すぐ見つかるかというよりかは、やっぱりちょっとずつトライアンドエラーをしていって、少しずつ道筋が開けていって、その先にやりたいことに出会えるんだろうなって思いました。 なんかすごく人生哲学の奥の深い話なんですね。 でも本当に自分がそういうふうに思えたり、動けるというか、活動ができるようになったのは、本当に山中恵美子さんの存在がめちゃくちゃ大きくて、 私結構これ言いまくってるので、何かあるんじゃないかとか思われるかもしれないけど、そんなの全く宣伝してくれなんて一回も言われたことがないんですよね、恵美子さんから。 それぐらい本当に、やっぱり自分が今こうやってこの1年半、邁進できているのは、やっぱりそういった恵美子さんだったり、恵美子さんの朝活の環境が本当に大きいです。 やっぱり人との出会いって人生変わりますよね。 いや、思います。 この1年、やっぱり、かすみさんにとっては山中恵美子さん、私にとっては多分津島瑠璃子先生と名古屋修先生、この2人なんですね。 いやー、なんかいいですね。 なんかそうやって、言ったら今度は私たちも誰かにバトンを引き継いでいけたらいいですよね。 ああ、そうしたら私も喜びです。 皆さんやっぱり、私たちも人との出会いで本当に変わってきましたけど、多分これを聞いている皆さんも多分またそういう関係がどんどん広がるんじゃないかなって思うんですけど、 今ですね、みきみっきーさんから、幸せの価値観は十人十色ですねってコメントいただきました。 本当にそう思います。 しんごさん、ありがとうございます。お金の価値は人それぞれによって違いますよねって。ありがとうございます。 ありがとうございます。しんごさんもみきみっきーちゃんも。 本当にかすみさんのコミュニティの皆さんもめちゃめちゃ温かくて、すごいんですよ。かすみさんのお金学でしたっけ? お金学のコミュニティが。 お金学のお父ちゃん、本当にみんな盛り上がっていただいてて、それも本当に愛美交流を引き継いでおりますので。 なので皆さん、お金の学びを深めたいという方は、ぜひかすみさんのコミュニティを私もお勧めしたいです。 かすみさんの情報も後で教えていただいたら、こちらの概要欄に貼っておきますので、ぜひ皆さんそちらも覗いてほしいなと思います。 今日は、幸福度を高めるお金と健康のお話ということで、 私の本当に一つ思いが叶った。お金のスペシャリスト、ファイナンシャルウェルビングの方に来ていただいて、お話をしていただけたというのは、私は本当に新年一つ夢が叶いました。 うれしい。ありがとうございます。 かすみさんも今後の活動への思いと共に皆さんに何かメッセージがあれば最後お願いします。 改めてマリさん、そして皆さん、本当に今日はありがとうございました。 今、私は大学院でもお金とファイナンシャルウェルビングの研究をして、新しい学問を世の中に映し出す。 それを皆さんに普及・浸透していくといったところを使命として掲げて活動しております。 ただ、その中でもやっぱりマリさんが普段されていらっしゃる健康と、それこそ女性の働き方とか、人間関係とかですね。 そのあたりのご活動というのは、本当にウェルビングの起軸となるところに繋がってくるご活動をされていらっしゃるので、私としても今後またマリさんに色々学ばせていただきたいなと思っております。 本当に本日はありがとうございました。 ありがとうございました。これからのウェルビング、いろんな活動でコラボができたら嬉しいなと思っているので、私もかすみさんからお金の学びをさせていただきたいなと思っております。 本当にありがとうございました。 今日はお忙しいお昼時に皆さんお聞きくださりありがとうございました。 こちらも、かすみさんの方もアーカイブ残しますので、ぜひまた皆さんそちらの方でもゆっくり聞いていただけると嬉しいです。 ではかすみさん、かすみさんと実は明日会うんですよ。あさってか。 そうです、あさって会いますね。お待ちしております。楽しみにしています。 かすみさんが出版セミナーをされるということで、ちょっとそちらにお邪魔させていただきます。 では皆さん、今日もお昼ありがとうございました。午後も皆さん楽しい一日をお過ごしください。 では皆さん、ありがとうございます。