# 遊びの中で生まれる力を育もう！｢HENSHINプロジェクト｣ みなさんこんばんは。 未来を整えるフィーリングサロン パーソナリティーの奥野まりぃです。 今日は、今夜は緊急生放送ということで、 昨日ですね、突如、今日ライブ配信が決まりまして、 なんと、私がもう前々からお招きしたいなと思っていたお二人が来ていただいたんですが、 昨日のお二人、なんとVoicyリスナーとしても、今日デビューしたということで。 Voicyデビュー、パチパチパチという感じでね。 しかも、Voicyデビューとともに、今日パーソナリティーというかね、ライブ配信もデビューしていただくということで、 突然のね、私のちょっとお声掛けにもかかわらず、ライブ引き受けていただいてありがとうございました。 今日は、変身プロジェクト共同代表のお二人、 マッチョさん、マッチョ佐藤さんと、おだゆきさんをお迎えしてライブ配信を行います。 お二人ともよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いいたします。マッチョと申します。よろしくお願いします。 本日は招きいただきありがとうございます。 はい、ありがとうございます。 ではですね、今日お二人のこと初めましての方が多いと思いますので、 まずマッチョさんから自己紹介していただけますか? はい、マッチョ佐藤、マッチョと申します。 本名は佐藤博一という名前ですが、マッチョという名前で活動をさせていただいております。 自分自身はコーチング、山崎拓実先生のコーチングの講師として、 2年ほど前からコーチングのデビューしているんですけども、 このコーチングを通じていく中で、今回この変身という活動をさせていただきまして、 今ですね、このコーチング、コーチングボードゲームといいますかね、 子どもたちの夢を叶えるボードゲームということで、 現在こちらの方のボードゲームを小田由紀さんと一緒に、 クラファーをやっているという状況でございます。本日はよろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いします。 マッチョさんの実はプロフィールの中に、幼少期から夢を見るな、堅実に生きろと強く擦り込まれて、 自分のやりたいことを否定されながら育って、 自分肯定感が低いまま大人になったというところの文章をプロフィールで読んだときに、 まさに私もそうだったんですよ。 えー、意外。 そう、マッチョさんにこの部分で共感したんですよ。 なるほど、なるほど。 マッチョさんもそうだったんだ。 とにかくそれぞれに夢がなかったっていう少年時代を過ごしてましたね。 これが今や子どもたち、そして大人たちへ夢を語るとか夢に導くためのコーチング授業をされているということで、 後でその現体験、そしてこの変身プロジェクトの話も詳しくお伺いしようと思っております。 よろしくお願いします。 はい、ではもう一人、小田祐貴さん、自己紹介をお願いします。 こんばんは、よろしくお願いいたします。 静岡県の方でゲーム会社をやっております小田祐貴と申します。よろしくお願いいたします。 普段はですね、ボールゲームを中心にですね、幼稚園さんとか保育園さんを中心にですね、 ボールゲームを通して社会性の授業を行わせていただいております。 本当にボールゲームを作るのが夢で、マッチョさんと出会わせていただいたおかげで夢がスタートしたという経緯がございます。 本日はよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 小田祐貴さんは、祐貴さんとお呼びしちゃって大丈夫ですか? はい、大丈夫です。 祐貴さんは、山崎匠さんのコミュニティとはまたちょっと別ってことは違ったんですか? 去年ですね、山崎匠さんの別のコーチングのグループにちょっと入りまして、そこでマッチョさんと実は出会わせていただいたんですよ。 なるほど。じゃあ、もう出会って1年ぐらいって感じですか? そうですね。 もう出会って1年。今、ちょうど1年ぐらいですかね。 そうですね、はい。 じゃあ、その1年の間にまた10Xというか、夢が最大化するイベントにも出会って、お二人の夢がもっと現実化になるっていう。 そうですね。この1年でまさに10Xっていう夢を叶え続けて、今も叶え続けてきてるというか、そういう状況でございますかね。 そんな運命的な出会いというか、今お二人がやられている変身プロジェクトっていうのはほとんど日本だけじゃなくて、世界中の子どもたちとか大人たちを幸せにするプロジェクトを立ち上げられたんですが、 今日ね、ライブのテーマにもさせていただいたんですけど、遊びですよ。このお二方は遊びで人生を変える専門家プロのお二人なんですが、お二人に今日5つほど質問をさせていただこうと思っていて、 1つが遊びについて、そして2つ目が人生でうまくいかないときにどういうふうに人生を楽しんでいくのか、遊び心を入れていくのかっていうのをお聞きしたいです。 そして3つ目は人生哲学じゃないですけど、楽しんで遊び心を持って人生を生きていたとしても、やっぱり失敗っていうものが出てくるじゃないですか。目のマインドセットとかも教えてもらおうかなと思っています。 そして質問4はお二人がね、要はこの人生が変わった瞬間、お二人のその出会いもそうだし、変身プロジェクトができる前のその現体験とかね、挫折とか続きも教えてもらおうかと思います。 そして最後は今回の私もお聞きしたかったこの変身プロジェクトって、要はどんなプロジェクトですか、どんな人の人生を変えたいですかっていうことでお話を進めていこうと思っています。 そもそも遊び心、私も頑張れば頑張るほど遊び心って忘れちゃうんですけど、大人になると余計にみなさんたぶん遊ぶ、真剣に遊ぶってことも機会もないし、物迷のことに追われてしまって遊ぶことを失うじゃないですか。 でもそれでも人生にこの遊び心が必要な理由って何だと思いますか。 ゆきさんどうですか、これは。 遊び心、そうですね。僕はいつもゲームのほうを中心にやらせていただいてるんですけども、遊びがあると初めての人でもすごく仲良くなれるんですよ。初対面でどうしても緊張しちゃうじゃないですか、はじめましてみたいな。 ね、みんな結構人見知りだったりするんですね。 そこでやっぱりゲームがあって、みなさんで同じことキーワードゲームだったりとかをすると、そういう考え方もあるんだねとか、そういうの好きなんだねっていうことがこの場でも起こってきて笑いだったりとかいうところですごく最初の30分くらい一気にギュッと仲良くなれって帰る頃にはまた会おうねみたいな感じで。 コミュニケーションツールとしてすごく遊びってやっぱり大事なんじゃないかなって思っております。 なるほど。ちなみにキーワードゲームってどんな感じで行うんですか。 商品名ちょっと出しちゃうんですけども、イトっていうアークライトさんから出てるゲームなんですけど、例えばみなさんが好きなおにぎりの具とかを1から100までの数字で価値観を合わせていくんですよ。 人によってシーチキンマヨが100に近い方もいらっしゃったり、逆にシーチキンマヨ嫌いで下の方の数字になる方もいらっしゃるっていう、その価値観の違いを楽しんだりすると、あ、そうなんだねとか、もっと上じゃないの?みたいな感じで結構笑いと驚きだったりして面白くなっていきます。 えー、なんかそれ、やったことないんで面白そうですね。 本当に面白いですね。いろんなシリーズ出てるんですけど、またお会いしたとき持ってきます。いつも入れときます。カバンの中に。 飲み込みとかで、お酒の席とかであっても盛り上がりそうですね。 そうですね。盛り上がりますね。 なるほど。マッチョさんともそういうゲームをやったりとかして、最初お話を深めていったりしたんですか? 僕たちの出会いは、僕がこのコーチングやって、ゆうきさんが僕のコーチングのセッションに来たときに、遊びというかアニメの話、2人とも共通点のアニメが好きだったので、 アニメの話を3時間、初めたときに3時間くらいズームでセッションして、それでじゃあどうするって言って半年の講座を受けるってことになったのがゆうきさんだったんですよ。 はい。ちょうどその1年くらい前ですよね、本当に。 そうですよね。 なるほど。マッチョさんのコーチングがきっかけで、そこから絆を深めていったというか。 そうですね。いつもアニメの話が大半で、今もずっとやってるんですけど、ほとんどアニメの話しかしてないですよね。 そうですね。楽しいですよね、本当に。 楽しくて進んでるみたいな感じですね、未来がね。 お二人の好きなアニメ、私はあんまりアニメ詳しくないんですけど、お二人の好きなアニメって何なんですか? いろいろありますよね。 そうですね。僕今、マッチョさんから教えていただいた、ジョジョの奇妙な冒険が今、ストレートにハマっております。 ハマり中だよね、今ね。 もう今6分前に見てますからね。 いや、私も元々アニメとか詳しくないし、あんまり読まなかったんですけど、 今のパートナーの旦那さんが、逆にアニメ超好きで、漫画も好きで、私がジョジョも旦那さんから教わったんですよ。 いいですね、素敵な旦那さんですね。 テレビとか、映画とか、ドラマ家にもなったじゃないですか。 なりましたね、映画家。実際になりましたね。 ドラマ家もなりましたね、NHKで昔やってましたね。 そうそう、高橋一世が。 高橋一世さんのファンやね。 あれ、めちゃめちゃ面白い。 あれは面白いですね。 あれの話だけすると終わらないですよ、僕。 ですよね。 でもね、ジョジョは好きです、私も。 しかも4分、しべろハンは動かないよ、テーマにあげるってめちゃくちゃコアですね。 素敵ですよね、本当に。 いや、でも他のことが全然知らないんであれなんですけど、 旦那さんのジョジョは面白いなって思いました。 そうなんですよ。 今、ゆうきさんはアニメがちょうどYouTubeでやってるので、 アニメが1部から今6部、たぶん6部も入ったのかな。 そうですね、はい、6部入ってます。 なので、原作は今9部まであるんですけど、 この度ちょっとアニメの話になっちゃいますけど、 この度7月から第7部がアニメ化、初のアニメ化するんですけど、 僕は第7部が好きすぎてずっと待ち焦がれてたアニメの一つだったんですよ。 たぶん全部の中で一番好きかなっていうぐらい好きなので、 本当に皆さんには見ていただきたいなというぐらいの感動するんですね。 なんかね、ジョジョは普通のアニメっていうより、 ストーリーとかストーリーの中に込められた原作者の人生哲学っていうか深すぎると思ったんですよ。 そうですね、作者の荒木裕彦先生っていうんですけど、 この方がやっぱり人間参加っていうので、 人間の人生は素敵だよっていうのをやっぱり伝えたいらしくて、 人間参加をテーマにっていうのでずっとやってますね。 もう本当に一時の頃から。 この時にね、子供わかるのかなと思って。 うちの子でも、うちの子が一応5部まで見てるんですよ。 小学校2、3年時ぐらいに見てたので、 割と5部まではうちの子楽しんで見てましたよ。 そうなんだ。 じゃあやっぱり子供から大人まで愛されてる。 めちゃくちゃ愛されてるような気がしますね。 ネットニームって言われたら、 ジョジョの一部のあるシーンをバカにしたような感じっていうので、 YouTubeとかに流れてしまって。 本当に一世不備した漫画じゃないかなと思いますね。 まさかお二人と共通点でジョジョが好きっていうのが出るとは思ってなかったので、 ちょっと嬉しいです。 ありがとうございます。 本当に永遠に語れます。 大変。お二人で多分音声配信でずっとアニメの話された方がいいですね。 いいですね。やりますか、結城さんとの。 面白いですよね。 やりますか、それ。 アニメっていうのもある意味遊び心を引き出してくれる一つのツールですよね。 そうですね。 やっぱり僕はアニメを通じて今のことに繋がってたりもする。 すごいアニメに助けられたというか、 言ったらアニメのおかげで今の人生があると言っても半分ではないですね、僕にとっては。 じゃあマッチョさんにとっては、 アニメ自体がご自身の遊び心を生み出してくれる一つの何か方法っていうことですね。 ですね。やっぱりヒーローに憧れてたので、 ドラゴンボールでいう孫悟空とか、 あと仮面ライダーとかも好きなので、仮面ライダーとかオレンジャー系とかの、 やっぱりヒーロー像にすごい小さい心から憧れてたので、 やっぱり今の、本当に後ほどの質問になると思うんですけども、 僕の原体験はやはりアニメ、ヒーロー物っていうのは、今も繋がってるって感じですね。 なるほど。ちょっと今いろいろ聞いたら、年代がちょっと近いのかしら、みんなバレますよね。 バレますね。 仮面ライダーとかドラゴンボールとか。 私もドラゴンボール世代なので。 ドラゴンボールと孫悟空世代です。 ね。 孫悟空ですよ。 一緒です、一緒です、私も。 弟がいるので、やっぱり弟兄弟で一緒にテレビとかずっと見てたから、 ドラゴンボールは私の小学校、中学校、高校ってもう本当にドハマリでしたね。 みんなやっぱり孫悟空に憧れちゃいますよね。 分かりますね。 やっぱり男性は憧れに入るんです。 そうですね。もう本当にあれです。 結城さんとかも多分やってたと思うんですけど、 ドラゴンボールごっこって男の子みんなやってましたよね。 ありましたね。 ありましたよね。 僕何だったらいいおじさんになるまで頭の中でドラゴンボールごっこやってましたからね。 分かりますね、その気持ち。 そうなんだ、みなさん。ドラゴンボールの好きな男性は。 そうなんです。みんな悟空に憧れて自分を登場人物としてドラゴンボールの世界に出てくるみたいな。 はいはいはい。 そんなごっこばっかりやってましたよ。割といい大人になるまで。 要はドラゴンボール自体も、だって悟空がどんどん成長してってよりも改善して変容していくんじゃないかな。 そうですね。 やっぱり今回の。 さらどおりですね。変容の物語だなと思いますよね。 そうですね。 ドラゴンボールも時間足りないじゃないですか。 足りないですね。 足りないですね。 ドラゴンボールは物数でいろいろと喋れますね。 キャラクターも話せるし。 キャラクターも喋れるし、ストーリーも喋れるし、背景も喋れるしみたいな。 深掘りすごいですよね。 深掘りがすごいですね。 原作者が聞いても引くぐらい語れるんじゃないですか。 かもしれないですね。 そこまで考えてないよみたいな。 伏しすぎ?みたいな。 伏しすぎだよみたいな。 面白いですよね。そこも。 面白い。 お二人がおそびって大人になっても人生によっても強いよねっていう話が その中でアニメっていうキーワードが出てきてお話しさせていただいたんですけど 次の2つ目の質問に行きますね。 お二人ともいわゆるミドル世代になりますか。 世代的に。 そうですね。 40,50代。 人生で半分くらい生きてきて、いろんなことあるじゃないですか。 やっぱり人生うまくいくときもあれば、いかないときもあるけども そのときに人生でうまくいかない人と いろいろ困難なことがあっても楽しんでる人の違いって何だと思いますか。 寺木さんどうですか。 違いですか。 僕だとイメージしちゃうのはアニメとか 漫画の主人公ってやっぱり困難があったりとか 毎回強敵とかも出てくるじゃないですか。 カイドウとかビッグマムとか。 僕だったら心折れちゃうと思うんですけど すぐ参加入りますみたいな。 絶対諦めずに夢、ワンピースに海賊王になるために向かっていくっていう あの感覚がすごく近いのかなって最近思ってます。 なるほど。そこからもアニメから学ばれて 自身の人生を活かしてるってことですね。 はい。 なるほど。 マッチョさんどうですか。 僕は逆に人生大半が本当に苦しいというか もう分からなかった方だったので。 全然分からなかったんですよ。 失敗したくないし、完璧主義でありたいしみたいな。 ずっとそんな人生ばっかりやってたので 失敗したくないからチャレンジしない人生が 本当に怖かったんですよね。 さっきマリさんの自己紹介というか僕の紹介の時もありましたけど やっぱり僕ってインナーチャイルドすっごいある人が 今もあるのかもしれないですけど とにかく自分を傷つけまくってたので 何をしたくないのが僕の中でのアイデンティティだったんですよ。 でもうまくいってる人たちはそうじゃないなっていうのを それこそお世話になってる山崎匠さんとかを 名古屋主さんとかもそうですけども 本当にそういった方々に出会って あ、違うんだなってうまくいってる人たちって こういうことも楽しんどるんやみたいな感じになった時に スイッチが切り替わって 失敗が…ちょっとこの後の質問と被るかもしれないですけど こういう人たちがチャレンジ楽しくやってるんだ 失敗も楽しんでるんだなみたいなのを感じたのを 僕はアニメというか人を見て感じましたね。 なるほど。 私もどっちかというとマッチョさんとの方が近いかもしれないですね。 私もめっちゃインナーチャイルドの傷が深かったんですよ。 二、三十代がインナーチャイルドと向き合うっていうのが結構きつくて でもまあその…そう。 癒していこうと人生が肯定していったんですよね。 ああ、はいはいはい。 で、そこで あ、私が今まで生きづらかった原因は このインナーチャイルドの傷にあったんだなと思って 今ね、マッチョさんの話を聞いてても思うんですけど でね、マッチョさんのプロフィールの中にね この言葉も面白いなって思ったんですけど 人生はクソゲーだと感じる日々を過ごしている。 アニメとついてゲームをものすごいやってたので 結局ゲームとかアニメに現実装備してたわけですよ。 人生が。もう本当に汚い言葉を使わせてもらいますけど もう人生クソだ。もう本当に嫌だ。 本当にこんな人生嫌だ嫌だ嫌だって言ってて なんで俺の人生こんなについてない。 言葉がちょっとね、ネガティブな言葉を出しちゃうので それが発揮したから申し訳ないんですけども なんか本当に嫌だったんですよ。人生が。嫌すぎて。 でも嫌だ嫌だって言い続けてるほど その嫌だが結局起こしちゃってて もう勘弁してくれみたいな時に 本当にこう、癒し始めたら好転してきたっていうのは やっぱりマリさんと一緒だったと思います。 やっぱそこで出会った方が人が良かったですよね。 いろんなメンターの方とかにも会いましたと思うんですけど その人との出会いで 自分が今までこんな狭い考えとか なんでこういう思い込みで生きてたんだろうっていうのが 本当に不思議なぐらい変わる時ありますよね。 そうですね。なんでこんな考えしてたんだろう。 今どう?大丈夫?みたいな。 なんか自分を許せんようになりましたからね。 インダータイルズって逆に自分を傷つけてることを 実は外側を貧弱してるとか 周りの人のせいにしてるって言うけども 実は自分に厳しくしてたっていうのをすごく感じて 今は本当に優しくすることで好転してきたっていうのは 本当にマリさんおっしゃるように 人との出会いでこんなに変わらせていただいたので 感謝ですね。人との出会いって。 本当に。お二人がまた出会ったことで すごい相乗効果というか新しいものを生み出してるわけですから そうですね。 だってこの人と遊ぶだけでここまで来ましたからね。 本当に面白いですね。僕もびっくりしてます。 遊びにもっと何かしてるかみたいな。 確かに。 やっぱり遊びの中にクリエイティブなものを生み出すっていう すごく大切なことがあるんだなってお二人の話を聞いてて感じました。 じゃあちょっと3つ目の質問に行きますね。 2番目の質問にもちょっと出てきたと思うんですけど さっきのマッチョさんの怖いとか失敗したくない 言葉が出てきてたと思うんですけど 私もそうだったんですね、以前ね。 ただやっぱり人生において何かをうまくいかせたい 成功させたいって思ったら絶対数は必要だと思うんですよね。 たくさん練習した人がやっぱりうまくいく方法がわかるじゃないですか。 確かに。 やっぱりそこで失敗を恐れずにっていうことがもちろん大切なんですけど 失敗できる人とできない人 今お二人が昔は失敗できなかった でも今は失敗を恐れない 自分のビフォーアフターを比べても何が違うって思いますか? これ僕から語らせてもらってもいいですか? いいですよ。 失敗も成功だなと思っちゃったんですよ。 どこでそれを気づいたんですか? 多分僕1年半くらい前に とある方のYouTubeを見てた時に 大体10回くらい挑戦したら9回くらいは失敗して 1回はうまくいくっていう法則が成功してる人たちの基準なんだよみたいな話を聞いた時に 僕も結構失敗を傷つけながらもやってたことがあったんですよ それを失敗として捉えてなかったような気がしてて 何か分からないけど大きな失敗に関しては怖がったんです ちょいちょい小さい成長というか 失敗を成長として捉えるようになった瞬間ですかね 9回くらい失敗したら そっか1回の大成功につながるこれ成長だし成功じゃんこれだったら 失敗も楽しくなっちゃったんですよ すごい失敗は楽しいですね めっちゃ楽しいですよ失敗するの それかなり変人の域に 失敗って思ったことないですよ やっちゃったなと思うんですけど アインシュタインとかエジソンとかニコラテスラさんとかも いろいろ研究して研究した結果 大成されたじゃないですか だからああいう人たちってもっと苦しんでたろうなと思うと 僕の人生においての失敗ってそんなにつらくないんじゃないかなと思う バグっちゃったんですよ ちょっと言葉悪いですけど 成功する人とかうまくいく人って 一気にでおかしい人だなって思う おかしい人だと思いますよ 頭おかしくないとか成功しないじゃん みんな多分このアホとか頭おかしいって言われる こういう会話の人たちって めっちゃ気持ちいい褒め言葉なんですよね そうですそうです 分かります分かります 今マリさんにめっちゃ褒められたと思ってめっちゃ嬉しいと思って 分かります分かります 私も変人変態って言われるの好きなんですよ 褒め言葉だから私 なんかあれですよむしろ頂戴みたいな感じになりますよ もうそれ待ってますみたいな みんなに変わってるよねって言われると すっごい褒め言葉に私は受け取って そうなんですよ その言葉 嬉しいですよね その言葉ぶっ飛ばしたみたいな ありがとうって感じですね もっと馴染ってみたいな 3人とも変態で変人だから共鳴しちゃったんですね そうですね 10Xってナゴネシュさんからの繋がりじゃないですか ってことはナゴネしても相当変態だなっていうのも そうです こないだりょうさんとしゅうさん3人でコラボライブしたとき ご自身言ってましたしゅう先生 僕変わってるって変人だからですかねって いやしゅうさんは本当に変わってますよね みなさん言うじゃないですか どこを切っても金太郎みたいにナゴネしてるナゴネしてる あの誠実さというか 技術的な感じ しゅうさん抜ける日あるんかなってみんな 確かに しゅうさんが何回もオープンチャットで ゲストで参加したときに リーダーはポンコツであるみたいな話したんですよ ナゴネシュのポンコツこういうところなんだみたいな どこを切ってもナゴネシュ ちょっと見せてほしいんだけどみたいな 私はしゅうさんがメンターであり コーチングの先生だから そういう先生の人間性のところは 結構聞いてるし見てるので そうなんですね そうだからしゅう先生も同じ人間なんだと思って 結構安心したところがあります うわ気になるそれ見てみたい まあでも共通点はみんな変わってるっていうこと 変わってますね ほらえしら250分さんが 頭おかしい人アタオカって言ってるじゃないですか みんな上手くいってる人ってアタオカな人が多いんだなって 私はずっと最近思っていて わかりますね なんでこんなに行動力とか フットワーク軽いなって だいたい頭おかしい人たちやってますよね 頭おかしいから動けるみたいな 確かに だからこそ出てくるアイデアもあるしね そうなんですよ だからブロックが多少なりともあるんでしょうけど ブロックをこういう風に受けてきたから そのステージのブロックをどんどん超えていくっていうのをやってますよね あれを気持ちよく壊してますよねブロックをバコーンって ゆうきさんどうですか?ゆうきさんもやっぱり そうですね僕もやっぱり失敗ってすごく怖かったんですよ うまくいかなかったらどうしようとか これっていいのかなとかってすごい迷ってた時期が結構多くて やっぱりそこをブロックマッチョさんに外していただいたりとかもあるんですけども 自分のその私生活とかやっぱりお子さんたちと接する中で やっぱりお子さんたちも失敗するのが怖かったりとか どうしてもこれいいのかなとか 周りの目を気にしちゃうっていうことがあったんで やっぱりその中でゲームっていうところがすごく良くて ゲームだったらいくら失敗してもいいじゃないですか でも間違えたところで でもそうすると次こうやってみようよっていう声が やっぱり年長さんたちのやつでも出てきたりとか 次はさ僕から言っていい?とか僕が教えてあげるよなんていう そのコミュニケーションの場になって どんどん子供たちの顔が明るくなってた時に 確かに自分も失敗したけどそこから得るものだったり 次はこうしてみたらうまくいくかなっていう そっちの考え方にシフトしていったっていうのがありますね まさに私もビジネスにおいても いろんな人生に新しい挑戦する時も やっぱりどこかで恐れとか怖さが出てくるときは必ず あっそうだこれは地球で体験するゲームなんだって そうすると結構軽くなるんですよね ゲームだからちょっと楽しんで ゲーム感覚でやってみようって思うんで私もやってる なるほど 結城さんのゲーム感覚って大切ですよね 皆さんどうしても動けない 何か考えてないって 動けないって方も結構多いと思うので まずはそのゲーム感覚 ゲームって思ったらみんな絶対 フットワークを狩ると動けますよね 気持ちが楽になるんですよね 攻略していくそれこそスーパーマリオの 一撃つぶやしてくるっていう感覚を 僕たまに話すんですけど スーパーマリオの一撃って超秀逸なチュートリアルなんですよ 無言のチュートリアルっていうか クリボーができたらジャンプで超えればええやん 当たるじゃないですか これをAボタン押せばジャンプして超えれるんだ 乗り越えれるんだっていうのを ああいうシンプルなチュートリアルって やっぱり人生にも必要なんじゃないかなと思ってて 皆さんそれが分からないから勝手に 潜在意識の話になっちゃいますけど 潜在意識が勝手にハードモードに変えてるなっていうのが 僕は思ってます そうですよね だから難しいって思って余計に挑戦しなくなったり ゲームだったらかなり自分で設定できるじゃないですか イージーモードとか ノーマル化っていうのも イージーに設定しちゃえばイージーじゃんみたいな そこを潜在意識に擦り込めば これほど楽しいゲームないぞみたいな 本当ですね 今のお二人の話を聞いて 本当にお二人がアニメとかゲームから 人生哲学を学んで ここまで来るんだなってのが すごく分かりました そうですね楽しい そうですね じゃあ4つ目の質問に行きます はい じゃあここ最近で お二人自身がやっぱり 最も変わった瞬間ってどんな時でしたか えーもう 言いかかりすぎて分からない さっき言った 現体験でもいいし 何か挫折した経験で こうなったとか 今回の変身プロジェクトも もしかしたら ネガティブな 出来事から 実はこれが生み出されたとか そういうのもあったりするんですか そうですね 変身プロジェクトはほんと 飲み会のノリで結城さんと 喋ったんですよ そうですね そのなんていうんですかね ふと明るい状態で それこそ去年の7月に なごね修哲のイベントでお会いした方と その時ゲストで呼ばれてた方が 鈴木隅子さんという 愛星ジャパンという NGO団体の代表されてる方がいて その方と出会って その方がまさかガチって言ってたんですよ ゲームガチ勢だったみたいだったんで 隅子さんも ゲーム好きな方だったんですか 何ですかおもちゃコンサルタントという 結城さんが持ってらっしゃる資格を 持ってたって話でした なるほど 隅子さんはある意味 遊びの天才なわけですね 絶対 天才だと思うあの人は あの方が出会ったおかげで ぶっ飛んだ 本当ぶっ飛んだと思います 隅子さんがやはり海外で 活躍されて 僕たちというか 大体の日本人の方がそんなに海外で住んだり とか 海外の名を旅行とかでは 行くかもしれないけど 実際住まわれて体験とか経験された わけではない中で 隅子さんは海外ほとんど 日本によって年のうちの 3分の1だか2だか だからこそ海外にほとんど 住んでらっしゃるから 視野がグローバルだし行動力が半端ない その中で 僕たち毎週のように 今はクラファンで 毎日通り連絡させてもらってますけど 会議とか打ち合わせするために 隅子さんが ぶっ飛んだ情報を持ってくるわけですよ すごいですよね そこで僕たちの頭が ついていけなくなったんですよ ただ隅子さんについていけない じゃなくてあまりにもぶっ飛んだ 話すぎて脳が落ちたんですよ はいはい 次元が違いすぎて そうなんですよ 最近僕が一番感じているのは コンフォートゾーンであるじゃないですか うん コンフォートゾーン抜けるときに 何カ所か山崎匠さんから聞いてるんですけども 山崎匠さんも トマヴィチヒド先生と 今一緒にやられてる中で すごいぶっ飛んでるって 話してたんですって 変化が違いすぎる タクミさんからしても タクミさんからしてもぶっ飛んだ話 僕直接聞かせてもらったんですけど 確かにそれはぶっ飛んでるんだ 山崎匠さん自身が トマヴィチヒドさんぶっ飛びすぎてついていけない って話してたんですよ っていう人がそばにいると コンフォートゾーンで簡単に抜けるんだな っていうのを タクミさんでいうトマヴィチヒドさんが 僕と結城さんでいう鈴木隅子さんだな っていうのを勝手に山崎匠から 学んだ感じがしましたね だから僕ら乗り越えてきたんだ っていうのを初めて 俯瞰してみれた瞬間でしたね お二人はね 本当に F1レースの F1カーに乗って今すごいスピードで 走ってるのが めちゃめちゃイメージできますね なんかね エネルギーがすごい動いてる それこそ10Xの時って ただ1位の視聴者 1位なんていうのが後座席みたいな感じだったじゃないですか VIPで行って そこから 修さんに覚えられたり してくださいましたけど この鈴木さんとの出会いで まさか修さんも なんだこの人たちみたいな感じで 多分思われてるんだと思うんですけど なんか爆速で本当に駆け抜けた 半年間だった気がします 本当にあの日からですもんね そうですね すごいやっぱり出会い 人との出会いで 現在も ご自身の 変化が止まらないって感じですけど はい 鈴木さんはどうですか 僕はですね やっぱり去年1年前 マッチョさんのコーチングを いただいた時に まだ全然コーチングとか 10Xっていうの知らなかったんですよ ちょうど1年前に マッチョさんの方から 結城さんこういう10Xっていうセミナーがあるんだけど っていう風に お誘いしていただいて 匠さんのズームとかでは聞いてたんですけど よく分かってなくて でもなんとなくこれ行った方がいいんじゃないかな って思って それこそ本当に7月に イベントに参加させていただいた時に 鈴木さんだったりとか 匠さんに出会わせていただいた おかげですごく さっきと同じ人の出会いで 変えていただいたんだなっていう ところが すごく感じております ここ最近 半年1年以内に お二人はめちゃめちゃ変化を遂げられた っていうところで 先ほどもね 変身プロジェクト ってお話が出てたんですが その変身 プロジェクトができたきっかけを ちょっと私もね お二人から詳しく聞きたいな と思っていたので その辺ちょっと聞かせていただけますか 俺はもう結城さんが一番語るに 相応しいと思いますが 本当に お話の中で 飲み会のノリで ゲーム作ったらいいよねっていう 本当にそこがあったんですよ 10Xの 去年のセミナーに 参加させていただいて 鈴木さんだったりとか 匠さんと出会わせていただいたときの あの場に アフタでも鈴木さんいらっしゃって そこでご挨拶させていただいたときに 私もゲーム作りたかったの っていうところから すごくじゃあライン交換しようっていう そこからもう 打ち合わせが進んでいって 今プロジェクトが進んで クラファンもスタートした っていうところがございます これ 変身ってしかも今ローマ字で書いてるじゃないですか っていうことがやっぱりこれグローバルな展開とか 世界中の子どもたちとか 大人たちにも 届けたいなって思いがあるんですか なんかあれでしたね 初めは僕と結城さんで何するって 話したとき 仮面ライダーが僕大好きだったので なんかその 今萌えとかかわいいとか漫画とか なんか日本の言葉ってあるじゃないですか それがなんか英語で ローマ字読みで表記されて 全然世界中に広がってるなって 思ったときに 例えば英語で変身って morphingとかchangeとかっていう言葉があるんですけど けど日本初なんだから ローマ字だったら 面白いんじゃねって これもまた僕の遊び感覚で 決めさせてもらったんですけども 仮面ライダーとかスーパー戦隊とか流行ってるから なんか見たことあるんですよ スーパー戦隊とかもやっぱり 変身とかすると let's morphinとか 仮面ライドとか言うんですけども そうじゃなくて 仮面ライドって言うんですよ なんかそれって ちょっと英語っぽくて いやこれは変身っしょって 日本初だから 変容とか変身とか 生まれ変わるとかね 自分の世界を自分の思い通りにするっていう意味で ヒーローになる 一人一人がヒーローになれる やっぱり変身って言葉がいいんじゃないかな っていうので この言葉にしたんですけど すみこさんにその話したら めっちゃいいじゃんって言われて それでこうやったのが 変身っていう名前になった由来ですかね なるほど じゃあ最初は お二人で こういうボードゲーム作りたいねって 企画もだいたい あって決まってたんですか いや初めてカードゲームだったよね もう本当に15枚か20枚くらいの それこそタロットみたいな イメージで 10セットくらいでいいんじゃないみたいな感じでしたよね 周りの友達だけでいいでしょみたいなね そうそうそうそう 僕のコーチングツールに使えればいいかな ぐらいだったんですよ 僕とゆうきさんで これが7月12日の テンクスチームアップサミットまであった コースだったんですよ すみこさんがジョインしてきたことで でも正直です すみこさんが言ってきた時点では ゆうきさんも僕も たぶんこれお偉いさんっていうか 素敵にすごい方ってたぶん その場のノリ野郎ぐらいだったんですよ 雰囲気的な感じでしたよね たぶんそうだろうな でもやっぱりすみこさんって 言ったことを有言実行だして しかも実行することが10倍で実行してくるんですよ 長いこと 半年ぐらい連れ添ってますと やっぱりその時もそうだったんだろうな と思っています だからこうかなったんだろうなっていうので そこから仲間何人か集めて じゃあこれやってくよって中で 今のボードゲームの形になったって感じですかね なるほど きっとパッチョさんと お二人でも素敵なゲームになったんだろうと思うんですけど そこに鈴木すみこさんという ぶっ飛びが 本当にミラクルなアイデアを 持ってきた方がいて それでまた3人が合わさったら すごいものができちゃったっていう 感じのイメージで そうですね なんかめちゃくちゃ インスパイアというか すごい降りてきたんですよ すみこさんの話聞いて これがいいんじゃない ってめちゃくちゃやったよね ちょっと覚えてないことも 多いかもしれないんですけど はい この変身プロジェクト 皆さん 例えばこれ どんな人に届けたいですか どうですか鈴木さん 僕たちはやっぱり 世界中の親御さんたちのため 夢を 実現していきたい 楽しくワクワクの力だけで 実現していきたい すべての人に お届けしたいという 気持ちがございます 僕だとやっぱり マリさんと僕の共通点って インナーシャイルドって あったじゃないですか コーチングやってて 結構いらっしゃるじゃないですか ブロック外せないとか 現実がうまくいかないんだって すごく嘆いてる人たちを見てきて 僕自身もそうだったんですけど でもこうは終わりたくない このままじゃ終わりたくない その葛藤の中で生きてる人たちに 意外と遊びでやると これ結構簡単にブロックされる これでいいんだみたいな 今の自分でいいんだ もっと言うと 自分を癒せるツールにもなったらいいな その癒したことで こんなに気軽に夢見ていいんだ っていう 自分を取り戻すというか 本当の自分の本質を取り戻すみたいな そういった大人たちにも向けたいですし そういった大人たちが 元々思ってたものを 子どもたちにも伝えてほしいなって 検証してほしいなって 僕たちインナーチャイルドを 持ってる親御さんはそのインナーチャイルドを 癒しながら お子さんたちはそのインナーチャイルドの 親御さんたちから受けた教育 じゃなくて自分が自分でいいんだよみたいな そういった人たちに 夢は簡単に叶えるんだよっていうのを お伝えしたいのがこのゲームに詰まってる気がしますね 素敵な すごく思いというか 子どもたちもそうだし 大人たちの自己貢献感も 上げることができるし それがまた社会の 課題と向き合うことになり 社会貢献にもなるっていうね どういうことだなって 今聞いてて そうですね これは鈴木住子さんの SDGsっていうか考えて いろんな活用されてるので ヒントをいただいて SDGs問題の解決というのも ネタバレしていいのかな 大丈夫です 大丈夫? 大丈夫です なるほど この変身プロジェクト 私後で 概要欄の方に 要は今 クラウドファンディングやられてるんですよね そうですね 6日です ぜひぜひ 私も実は応援させていただいて ありがとうございます 一つ社会貢献になるし 本当に子どもから大人 幸せな子どもと大人を 増やしていく 素晴らしいプロジェクトだなって思ったんですね 日本だけじゃなくて これは世界中にも 輪が広がるなって思いましたし 一つ気になったのが リターンの中に グローバルリーダーを 増やすリターンありましたよね ありますね 世界中に届ける という活動において 鈴木隼子さんの家からも お借りするんですけども 世界中に届けていく人たち というのを実は 増やしていこうというので 今から立ち上げる 我々が立ち上げる 財団というか法人 一般社団法人で そういった人たちを競争すると 共に作り上げる競争ですね 競争していくリーダーを作るというのを 考えております もし日本だけじゃなくて 世界中の仲間と 協力して 変身プロジェクトの 思いに共感していただいた方は 私のような グローバルリーダーというのを視野に入れて 皆さんこのプロジェクトに 興味を持っていただきたいなと思って 皆さん あとで概要欄の こちらのクラウドファンディングの URLリンク貼っておきますので ちなみに何か他にも 参考になる掲示とか そういうのあったりするんですか 基本はこのクラファンと あとは インスタグラムのURLちょっとありますけど そんなにちょっと更新は できてないんですけど このクラファンと一応インスタの方も 貼っておきましょうかね ありがとうございます 皆さんあと1週間なので ぜひよかったらこちら 応援してあげてください 私もささやかな 微力ですが お待ちさせていただきました ありがとうございます 最後に 変身プロジェクトの意気込みを お一人ずつ聞かせてください マッチョさんからお願いします 本当に 世界中の子どもたちの夢 世界中の子どもたちの親御さん また何とわず 皆さんが夢を叶える その一歩になるきっかけになればいいなと思って 今回このプロジェクトを 補足しました そしてちょっと大きな話になっているんですけども 来年 2027年6月11日に 国連が決めた 国連国際遊びの日 というのがありまして 僕らその活動を通して 国連でセミナー 相談することに今進んでおりまして ぜひ皆さまと一緒に 皆さまの思いを乗っけて この活動を世界中に届けたいと思っていますので 皆さまのお力ぜひお貸しいただければと存じます 今日はありがとうございました ありがとうございました ゆうきさんお願いします 本日はありがとうございました 本当にみんなで遊びましょう 本当にゲームで このゲームも本当に ちょっとページ見ていただきたいんですけども 協力型のゲームになってまして みんなで楽しくそして夢を叶えていける ようなゲームとなっております 今後ともよろしくお願いいたします よろしくお願いします 今日は 短い時間でしたけど お二人の思いを 私も聞けて 嬉しかったです こちらこそありがとうございます ありがとうございます 皆さんぜひこちらの 変身プロジェクト こちらクラファーのページも 覗いてみてください 本日もありがとうございました ありがとうございました # エンディング では最後、エンディングとなります。 本日もアーカイブを皆さん、お聴きくださりありがとうございました。 今日のね、変身プロジェクトのお二人、マッチョ佐藤さんと小田ゆうきさん。 このお二人のお話を聞いて、遊びってこんなに深かったんだって、私も感動しました。 大人の私たちってやっぱり、毎日いろんなタスクに追われて、もう目の前のことで精一杯になるじゃないですか。 でも、そんな中でも、楽しむっていうことをすごく大切にして生きていきたい。 ちゃんとやることばかりを増やすんじゃなくて、楽しむっていう工夫も増やすことって大切だなって思いました。 遊びって、逃げじゃなくて、ある意味挑戦なんだ。 そして失敗ね。失敗もしてもいい。 失敗があるからこそ、私たちはうまくいく場所に行ける。 だから何度でも挑戦できる。変われる。 私も、やっぱり以前は挑戦が怖かったし、失敗したらどうしようって動けないタイプだったんですね。 マッチョさんもオダさんも同じだった。 だからオダさんもマッチョさんも最初からすごい人だったわけじゃなくて、 動けなくて、悩んで苦しんできて、でも今こうやって変身してきた。 ご自身たちが変化、変容、変身してきた人生である。 今これをアーカイブ聴いてくださっている方の中にも、 本当に人生疲れちゃった。日々の生活だけで精一杯とか、 頑張ってるのに報われないって感じてる人もいると思うんですよ。 でもここでね、1ミリでも何か自分が楽しむ工夫ができたら、 楽しむことをちょっとでも取り戻したら、人生ってまた好転し始めるし、 自分がうまくいく方向に動き出すんじゃないかなって思いました。 さっきも言ったように、今日の話ってすごい成功者の人の話じゃないんですよ。 すごい人の話じゃなくて、誰でも変われるきっかけの話だったと思うんですね。 マッチョ佐藤さんもオダさんも、そして私も最初からできた人なんじゃなくて、 できない人だったから、めちゃめちゃいろいろ挫折したり苦労してきたり悩んだりっていうのがあったからこそ、 そして出会いですね。人との出会い。やっぱりこの人生を変える、 自分の人生を変える出会いをしてきたからこそ、変われるきっかけがあった。 マッチョさんもオダさんもある意味変身してきたわけですよ。 この変身してきたお二人が、今度はまたたくさんの大人やまた子どもたちに夢や希望を与えようって思って、 この変身プロジェクトを立ち上げたんだと思うんですね。 なので私は今日お二人の話を聞いて、このプロジェクトを応援してよかったなって心から思いました。 もし今日このアーカイブの話を聞いて、ちょっとでも心が動いたなって感じた方は、もうそれだけで本当に十分ですよ。 ぜひ概要欄に貼ってありますプロジェクトページを覗いてみてください。 応援って大きなことじゃなくてもいいんですよ。 その小さな応援でもきっとそれはプラスに働きますので、 あなたがちょっとでもこれ応援したいなって思ったら、そのお気持ちが誰かの未来を変える一歩になります。 やっぱり遊び、遊び心。私も真剣になりすぎちゃって、真面目にやりすぎちゃって、頑張りすぎてる時こそ遊び心を忘れてしまうので、 日々何か、ちょっと今真面目になりすぎてるなと思ったら、ちょっと自分にユーモアを与えてあげたりとか、遊び心。 やっぱり思いっきり遊ぶって大切ですね。 遊ぶっていうことを大人こそ許可してあげるっていうことが、私は再確認したライブ配信でした。 変身プロジェクトのマッチョ佐藤さん、小田さん、 今日もゲストに来ていただきありがとうございました。 皆さん、今日のライブ配信のアーカイブを聞いていただいて、何か感想やコメントがあればお気軽にコメントを入れてください。 私も大変励みになります。 では、また次回のライブ配信。 次回はですね、3月の29日。 そう、今からだから4日後。 3月29日に理学療法士の片栗くんとライブ配信を行います。 では皆さん、お楽しみにお待ちください。