# ドイツ人のすごい働き方！ゲストは西村栄基さん 皆さん、おはようございます。 6月21日、日曜日の朝8時になりました。 未来を整えるフィーリングサロン 今朝は最高にスペシャルなゲストをお迎えしております。 シリーズ10万部突破のベストセラー作家 ドイツ人のすごい働き方の著者であり、 ドイツ在住18年のライフコーチ、西村しげきさんです。 おはようございます。 マネさん、皆さん、おはようございます。西村しげきです。 よろしくお願いします。 日曜日の朝から、 スゴーでしゅーさんも聞きに来ていただいています。 しゅーちゃん、ありがとうございます。 しゅーさん、おはようございます。 ヨウコさんもありがとうございます。 今日はですね、西村しげきさん、 いろいろな皆さんに自己紹介していただけますでしょうか。 ありがとうございます。 改めまして、西村しげきと申します。 マリさんからはしげさん、仲間内からはしげちゃんと呼ばれております。 私はですね、ドイツ在住歴が18年ありまして、 ドイツにいる間に会社員だったんですけれども、 会社員の時に本を出版いたしました。 それがドイツ人のスゴイ働き方という本と、 そして去年2冊目ですね、ドイツ人のスゴイリーダーシップという本を出しております。 そして、もともとはですね、海外駐在員という会社員だったんですけれども、 去年の夏に独立をしまして、 今はドイツ式ライフスタイルコーチとして、 今のところは日本をベースにしているんですけど、 これからは世界が遊び場で、どんどんね、 またますます外にも行きたいなというふうに思っているところです。 簡単ですけれども、自己紹介とさせていただきます。 はい、ありがとうございます。 西村さんの著書ですね。 本当に大ハウント。 西村さんのドイツでの経験とか、リセソーのライフスタイル、 そして夢の叶え方までたっぷりお聞きしたいなと思います。 なるほど、はい、何でも聞いてください。 よろしくお願いします。 はい、私は先ほどもちょっとお話ししたんですけど、 ドイツ人のすごい働き方。 こちらも、ジャケ買いしたんです。 ジャケ買いで。 マリさん、ドイツにご縁があるということで。 そうなんです。 2024年ですよね。 2024年9月ですね。 そうなんです。 それを恐らく調査がかかった後に、 なるほど。 調査がかかった後に、書店に多分人気のお棚のところに並んでいたのを見て、 直感ですぐ買いました。 ありがとうございます。直感で。 そうなんです。やっぱりドイツっていうキーワードでね。 その直感は、ドイツ在住歴、18年で、60ビジネスに関わって、30年ということですけど、 そもそも日本とドイツで、一番働き方と生き方の違いを感じる部分で、どこになりますか? それ、よくいただく質問なんですけれども、いつもお話しするのは、 僕がそもそもそういうドイツ人の働き方に注目したきっかけがあります。 それはある本のタイトルを見て衝撃を受けたんですね。 その本のタイトルが何かっていうと、 休むために働くドイツ人、働くために休む日本人っていうタイトルだったんです。 すなわち、ドイツ人は休むっていうところが主にあって、働くは働くんですけど、それは福っていうことですよね。 日本人の場合は、働くが主。働くっていうことが人生の中心で、 働くために休むっていうところ。 なので、例えば平日、僕も20代とかそうだったんですけども、 平日、月から勤までギリギリ駆け抜けてヘトヘトになって、 今日日曜日ですけど土日、何とか休養して、また次、働くために休んでいる。 そんなパターンの方がまだまだ多いんじゃないかなというふうに思います。 一方、ドイツの場合は、本当に雑談すると、ほぼほぼ次の休みの話とかなんですよね。 次の夏休みどこ行くのとか、次の長期休暇どこ行くのっていう、 その休むっていうところが主にあるっていうところ。 ここがね、真逆の、労働感でもあり、そして人生感でもあるなっていうところが違って見えたところ。 日本人とドイツ人に似てるんだよねっていうことも言われたりもするんですね。 確かに勤勉、一見勤勉っていうところでは似てる部分はあるはあるんですけど、 その内実っていうのはね、全く異なるっていうことが、 それが私の1冊目の本でもお伝えしたかったところなんですね。 ということは、ドイツの方が有給障害率が高いんですか? ありがとうございます。 私のドイツ人のすごい働き方の副題がですね、 日本の3倍休んで成果は1.5倍の秘密っていうサブタイトルになってるんですね。 それ見るとね、やっぱりなんでっていうふうに思われる方が多くて、 その日本の3倍休んでっていうところなんですけれども、 ドイツの場合はだいたい標準で30日間有給休暇が与えられてるっていうのが標準的なんですね。 それが完全取得が義務付けられてます。 かつ、いわゆる病欠っていうのは全く別枠なんですね。 そうなんですよ。 ということは、もう30日間の休みを1年すぐ計画してしまうっていうことで、 もうね、これやってみるとわかるんですけど、1年に30日間休むのって結構大変なんですよ。 休んで何するって話もありますし。 なのでドイツ人の場合は、夏休み2、3週間、2週間から3週間取って、 冬休み、スキーとかウィンタースポーツやる方は冬休みも取ってみたいな感じで取られる方が多いですね。 なるほど。 ちょうどしげさんのこのドイツ人のすごい働き方の中で、ちょうど57ページですね。 57ページ、はい。ありがとうございます。 新年明けから、まず休みを取る。 休暇と一緒に目標を決める。 目標を決める。 私結構ここ、付箋をよく読んでるんです。 本当ですか。よく読んでいただいてますね。ありがとうございます。 ここは、休暇と一緒に目標を決めるっていうのは、しげさん的にはどういう意図で書かれてますか? ありがとうございます。 ここ最近言い方を変えていて、余白っていう風に言ってます。 常に人生に余白を持ちましょうっていうのを提唱しているんですけれども、 何で余白を持つ必要があるかっていうと、自分自身を見つめ直す。 内観っていう言葉もありますけどね。見つめ直して、そして自分の人生を振り返り現在地点を認識して、 そして未来に向けてどういうことをやっていくかっていうことを考える時間を持つか持たないかで、 人生の豊かさが全く変わってくるなっていう風に感じています。 ですので、休みを計画するっていう時に、 日本の場合はどうしても休みが限られているってことで、 1泊2日とか2泊3日の旅行でも予定詰め詰めにしちゃう傾向があるじゃないですか。 これ私ですよ。 もったいないからみたいな感じで入れちゃうことがありますよね。 一方、ドイツの場合は、ざっくり1週間、2週間ここ行くって言って、 宿と移動手段を確保するんですけど、中身はあえて埋めない。余白にしてるんですよね。 そうなんですよ。そうすることで、行ってみたら、 行ってみて気づいて、これやってみようとか、 思わぬ出会いがあって、そこから発展していく。 そういうマージンがあると、思わぬ自分が予期していなかった方向に 人生が進んでいくっていうことがあるんじゃないかなっていう風に思ってます。 これはちょっと日本人が取り入れたい旅行のスタイルですね。 そうですね。ぜひ提唱しているので、 マージンさんも予定詰めない、余白の休暇を取ってみるといいかもしれないですね。 次回はそうしたいと思います。 はい。 やっぱりそこで、余白を作るっていうのは、自分を見たことにもつながりますね。 おっしゃる通りですね。 まねさんもおっしゃってるベルビーングにもつながるところになるかなっていう風に思います。 ありがとうございます。 はい。そしてちょっと次のお話に行きたいんですけど、 はい。 知事さん、最近のライブスタイルとこれからの生き方についてお聞きしたいんですが、 なんか今素敵なプロジェクトがスタートしてますよね。 そうなんですよね。 ありがとうございます。 はい。 お話するのに少し背景の説明が必要かなという風に思います。 お願いします。 私はドイツ18年、去年の夏まで住んでいたんですけれども、 その後、日本に一旦戻ってきました。9月に戻ってきました。 あえてその時点で拠点を決めていなかったんですね。日本の拠点を決めておらず、 いわゆるノマド生活、デジタルノマドっていう風なのが最近ありますけれども、 その生活にちょっと憧れがあったんですね、実は。 定住地を決めずにふらふらするっていう。 なんとなく、どうだろうな、スーツケース一つでいろいろ世界どこでも渡り歩いているみたいな ライフスタイルに憧れがあって、実験的にやってみたんですよね。 それが去年の9月から11月まで日本にいて、その後ニュージーランドに3ヶ月間行ってたんです。 12から12っていう3ヶ月間だったんですけれども、それはなぜかっていうと、 去年の夏まで僕は32年間会社員をやってきて、その後独立しているんですけれども、 リセットする期間、自分の中のモードを切り替える期間、 私の中では会社OSから自分OSに切り替えるって言ってるんですけれども、 そのOSを書き換える期間っていうのが、やっぱり日本じゃないところで必要だなって思っていました。 いろいろあって結果的にはニュージーランドになったんですけれども、そこに3ヶ月いて、 今年の3月に戻ってきて、もう3ヶ月経つわけですけれども、 実際そういうノマド生活をやってみてわかるのが、結構疲れる。 ぶっちゃけ。疲れるっていうか、心の落ち着くところっていうのがないっていうのは、 結構不安定になるというかね。それは体力とか物理的とかもそうなんですけど、 やっぱりメンタル的にも厳しいところがあるというところで、 どっか拠点を持ちたいなあなんて思っていたんですね。 で、問題はどこに住むかっていう話で、日本のどこにしますかっていうね。 普通、通常はいろいろ縛りがあると思うんですよ。 もともと持ち家がある方はそこに戻るでしょうし、 実家がある親の近くとかね。 やっぱりもともと住んでいたなじみのところ。 ちなみに私は北海道出身なんですけど、地元に戻るとかそういう感じになると思うんですけど、 僕は全くそういう制約がなかったんですよ。 人って全く制約がないと自由に選んでいいって言われると、逆に選びにくくなるもので、 どうしようかなと思って、そういう迷っている期間が長かったんですね。 この度ですね、いろいろご縁があって流れがあって、それこそ直感で、 八ヶ岳ですね。山梨県の八ヶ岳。八ヶ岳の麓なんですけどね。 そこにロッジ風の家が見つかりまして、そこで住むプロジェクトが今まさに進行中ということです。 ありがとうございます。八ヶ岳のアジトプロジェクト。 アジトプロジェクト。 そうですね。はい。 Facebookで素敵なお写真見れるんでしょう? そうですね。はい。 皆さんぜひチェックしていただけたらいいなと思います。 服とかも入れて生活できる状態なんですか? 家具は入れたんですけど、いろいろ家電製品とかもありますし、 そもそもベッドとか布団とか、そういうものを徐々に揃えていって、 本格的に住み始めるのは秋ぐらいからかなと思っています。 今八ヶ岳って、結構いろんな方が移り住む方が多いですよね。 移り住んでる方もいらっしゃいますし、 あとはいわゆる二拠点生活ってやつですね。 東京とかと八ヶ岳と、週末になると八ヶ岳に行くっていうスタイルの方も増えていますね。 そうでしょうね。 結構お写真ファンも多いですよね。 確かに。八ヶ岳に決めた一つの理由は、 私のメンターでもあるベストセラー作家の本田健さん。 本田健さん。 今週も本田健さんとか、先週か、のところに行ってたんですけれども、 そういうこともあって、健さんもそうですし、健さん周りのコミュニティの仲間も何人か住んでいるので、 そういうことも八ヶ岳にした理由の一つでもありますね。 えー。 しげさんも、自ら理想のライフスタイルを体現されている。 そうですね。 こういう生き方もあるんだよ、みたいな感じで、 自分でいろんな生き方の選択肢があるっていうことを皆さんに知ってもらいたいな、みたいなところもあったりもします。 そうですよね。 もう人生を100倍楽しんでいる。 100倍ね。ありがとうございます。 100倍楽しむドイツ式ライフコーチ。 そうですね。いいですね。 いいですね。 ありがとうございます。いいタイトルいただきました。 皆さん、今日これを聞いて、何かいろいろ考えたりとか、吹きあったりとか。 うん。 ちょっと楽しくなりそうですよね。 めちゃめちゃ楽しくなりそうですね。 なるほど。 日本人って、どうしても何々しなければならない。 そういう疑問感が多いじゃないですか。 そうですね。 そうすると、理想のライフスタイルは程遠い。 そうですね。 そこはね、僕は日本人のいいところでもあるって思ってるんですよね。 なるほど。 っていうのは、周りに気遣いをしているっていうことじゃないですか。 気配りしたり、気遣いしたり、共感したりっていうことだと思います。 そこは素晴らしいんですけれども、 なんかそこが度外気すぎると、周りに合わせるような生き方になってしまって、 それが続くと、自分がどういう生き方をしたいとか、何をやりたいかっていうのが、 どんどんわからなくなってくるっていう現象があるんじゃないかなって思ってるんですけれども、 マリさんはどう思われますか。 以前の私がそうでした。 そうだったんですね。 何をしたいのか、どう生きたいのか、何を選んだら正解なのか、 わからなかったです。 なるほど。 迷子だったんですね。生き方迷子ちゃんだったんですね。 なるほど。 そこが何か変わったきっかけっていうのがあったんですか。 トレーニングしました。 トレーニング。 自分がまず何が好きなのか、どういうことをしたら心地いいのか。 今私がお伝えしているベルビーング。 それを昔から少しずつトレーニングしてきたんです。 そうだったんですね。 それでようやく自分の今の理想のライフスタイルにたどり着いた。 そうですか、そうですか。 後半の私のチャンネルでも深掘りしたいと思っているんですけど、 マリさんは常話もされるっていうことでね、 そういう趣味も多く持たれているっていう印象ですけどね。 ありがとうございます。 しげさんは今何が趣味ですか。 僕は実は趣味はいろいろあってですね、 一番長く続けているのがマラソンです。 マラソン! マラソンを始めたのもドイツがきっかけで、 ドイツにいた2006年ですね。 今サッカーワールドカップをやってますけど、 2006年といえばドイツでサッカーワールドカップをやってた年なんですね。 その時に始めてもう20年になるっていうことなんですけども、 20年間の間に約40回フルマラソンを完走してますので、 それが一番長くやっている趣味ですね。 フルマラソン! ちょっと結構ハードですね。 ハードですね。だんだん年齢とともにきつくなってきましたね。 でも好きな旅行をしたりとか、海外に行ったりとか、 自分の夢を叶えていくためには、 大国の健康って大切ですよね。 確かに。おっしゃる通りですね。 しげさんはもうますます現役で、夢も目標も叶えていきますね。 本当に50代は健康が一番だなと思っているので、 健康をメインにして、そこをベースにしていろんな活動をしていく。 というところがこれからの方向性かなと思っています。 素敵です。八ヶ崎で自然に囲まれて、心地よく過ごして、 そしてマラソンで健康を高めていく。 そうですね。 ウェルビングですね。 まさに今日のゲストの川、ウェルビングを体現していますね。 ありがとうございます。 最後にもう一つテーマがあるんですけど、 しげさんの夢や目標を叶える秘訣を教えてください。 叶える秘訣ですか。 なるほど。 僕は結構盆地徹底っていうのをやってますね。 盆地徹底。 言い方を変えると習慣化ということになると思うんですけれども、 例えば僕がドイツに初めて行ったきっかけを少しお話しします。 新卒で入った会社が、たまたま配属先が海外と関係がある部署に配属されました。 また、僕がいきなりヨーロッパ担当になったんですね。 ただ、新卒で入った時には全く英語が喋れず、電話の受け答えも苦労するぐらいな感じだったんですね。 電話番号するのも苦労するぐらいだったんですけれども、 そういう職場にいる間に海外で働いてみたいなという夢ができたんです。 結果的に30代前半でドイツに海外赴任することになったんですけれども、 そこまでの道のりは何年かかかっているわけなんですよね。 どうしたかというと、まずは英語力をつけるということで、 20代の時はコツコツ英語を習慣化して英語の実力をつけていったということで、 僕の場合はどうかな。 凡人なので、いきなりすごくうまくできるというわけではないので、 何かやるというふうにコミットしたことは継続して習慣化する。 それが一つ夢を叶える土台になっているかなと思います。 継続と習慣がこの二つだけですね。 そうですね。地味ですけれども、そこがベースになっているのかなというふうに思いますね。 この二つを外して夢を叶えるって難しいんですよね。 そうですね。まずは何を叶えたいかということにね。 先ほどマリさんの話じゃないですけれども、 まずは自分がやりたいことがわからないという状態から何をやりたいかということを 徐々に解像度を高めていって、そのビジョンが明確になったら そこに向けて毎日コツコツ続けていくというところが 結局のところを夢を叶える近道なのかなというふうに思います。 そうです。リスナーの皆さん。 私もコツコツやってきています。 素晴らしい。 ありがとうございます。 コメントもいただいております。 陽子さん、ありがとうございます。 夜半から開始ですね。休日を充実させたいです。 うささん、おはようございます。 そして陽子さん、 梅雨の日曜日の朝にとってもいいお話を聞けました。 ありがとうございました。 ありがとうございます。 そして名古屋州さん、 八ヶ岳でのジョギング、気持ちよさそうですね。 気持ちいいでしょうね。 森があるので緑に囲まれているというのはすごく気持ちいいですよね。 空気もすごく澄んでいますね。 そうですね。 アップダウンなところ。 ウォーキングもいいですね。 ウォーキングもいいですね。ハイキング、ウォーキングがいいと思います。 朝ごはんがおいしく食べれそうです。 確かにそうですね。 州さん、もう一ついただいています。 共感します。 僕もアメリカで働くまでの過程で英語を勉強したことを思い出しました。 ね。 でも母国語以外の言葉ができると世界が広がりますよね。 おっしゃる通りですね。 コミュニケーションの枠が広がるので。 昨今AIで同時通訳ができるのでそれでいいんじゃないみたいな風潮もあるんですけど。 僕はちょっと違った考えを持っています。 英語とか語学の話になっちゃうんですけど。 英語を本当にこの意味でいわゆる英語をインストールすると全くなんか自分の普段の日本語でやっているモードとは違う人格が出来上がるんですよね。 なので自分の違った面を知るという意味でも英語を本当の意味でインストールするということは人生を豊かにする意味でも意味があることなんじゃないかなと思っています。 そうですね。 やっぱり英語は私ちょっとマスターしたいです。 ぜひぜひ。 今日からコツコツですかね。 コツコツ。 今日が一番若いですから。 そうですね。 今日も素晴らしいお話をいただいてありがとうございました。 ありがとうございます。 楽しい時間はあっという間です。 しげさん。 最後ですが。 何か告知したいこととか。 リスナーさんにお知らせしたいことはありますか。 ぜひこの後私のチャンネルで後半の30分マリさんとお話をしますのでそちら来ていただいてぜひボイシーのチャンネル登録していただけると嬉しいなと思います。 ぜひ皆さんしげさんのボイシーフォローをいいねしてください。 そしてうささんのコメントをいただきました。 英語を話すときに英語の考え方になって人格が変わるのですね。 そうみたいですね。 そうなんです。 どんな人格になるんだろう。 自分の今知らない自分を知るっていう意味ではすごくいいことじゃないかなと思います。 今日も日曜日の朝からあがりになる興味深いお話をありがとうございました。 こちらこそです。ありがとうございます。 後半は私がしげさんのチャンネルね。 お邪魔して。 ウェルビーンな生き方をお話ししたいと思います。 では引き続き日曜日皆さん心地よく過ごしましょう。 ありがとうございました。 マリさん皆さんありがとうございます。ではまた明日。 引っ越ししましょう。 # エンディング 皆さんこんにちは。 未来を整えるフィーリングサロン、パーソナリティーの奥のまりです。 今朝の朝8時から9時まで、Voicyで特別なコラボライブを配信しました。 日曜日の朝、貴重なお時間に、こちらのコラボライブの放送を聞きに来ていただいた皆さん、本当にありがとうございました。 そして、スペシャルゲストのドイツ式ライフコーチであり、10万部突破のドイツ人のすごいシリーズの著者、西村しげきさんもありがとうございました。 学び深く、そして楽しく、笑いありの日曜日の朝から、なんて充実した時間を過ごせたんだろうと、 とても幸せな気持ちになりました。ありがとうございました。 ただ皆さんちょっとね、一つだけ、もしかしたら今日の放送をちょっと聞きづらくなかったですか? 私実はコラボライブ話しづらかったんですよ。 なぜかというと、今回こんな不具合初めてだったんですけど、一刻動みたいに、ちょっと1、2秒時差があって、私に音声が届くっていう状態だったんです。 西村さんの、しげさんの声はちゃんと聞き取れてました。 ただ自分の声です。私が話してるじゃないですか。 話した声が遅れて音声が届くっていう感じで、本当に一刻動さんのネタみたいな感じで、音声が遅れて入ってくるっていう、ちょっと不思議な現象が今日起きちゃったんですよ。 なので実は私、とっても今日は話しづらかったんですよ。 ちょっとね、放送を聞いて皆さん聞きづらい方いたんじゃないでしょうか。 今日ちょっと私変な話し方になってたんですよね。そこだけ皆さんすいません、ご了承ください。 ただ私はしげさんとお話ができてとっても幸せでした。楽しかった。 それはなぜかっていうと、私、ドイツ人のすごい働き方、この本と出会ってね、今日のコラボライブまでにストーリーがあるわけです。物語があるわけです。 このドイツ人のすごい働き方は、もう出版されたのがちょうど2024年の秋なんですよ。 私はこの本を手に取ったのは2024年の11月なんですね。 すでに私が手に取った時は、もう書店でめちゃめちゃ売れてた。 だからもう増撮もかかっていて、書店では要は売れ筋ランキングっていう、よく書店で1位から10位とかランキングで並べられるじゃないですか。 おすすめです、みたいな。 あれにね、あそこの棚にあったわけです。すでにもう売れてた本だったわけですよね。 それを私は見て、展示されているのを見て、もうね、このドイツ人って見ただけで邪気買いしたんですよ。 なぜ邪気買いか。 私はこの放送でもいろんなSNSでも私はもう公表してますけど、私はドイツ生まれです。 ドイツのデュッセルドルフ市で生まれてます。 うちの父がですね、転勤族だったんですね。 当時ドイツに赴任になって、結婚して、私の母と、もう2人でドイツに渡ったわけです。 そしてドイツで第一子となる私が生まれたんですね。 私は3歳までドイツで過ごしました。 そして日本に帰国したわけですけど、私はドイツ生まれの日本育ちなんですね。 3歳で帰ってきたので、ほぼ記憶にないです。 ドイツ語も喋れません。 なので恥ずかしくて帰国しようとかって言えないです。 なので一応ドイツ生まれ。 私にとって、だからドイツっていうのは魂のルーツでもあると思ってます。 ドイツ人の働き方とかライフスタイルにも興味があるし、 ドイツに大人になってからも旅行に行きました。 また行きたいなって思ってます。 ちなみにその生まれたデュッセルドルフ市はまだ行ったことないんですよ。 そのドイツのデュッセルドルフっていうところは、 要は日本企業が集まっている街なんですね。 だからそこはどっちかって言ったら観光っていうよりかは、 日本からビジネスマンが集まっている街なのかな。 だから観光で行く場所ではないんだけど、ちょっとマニアックかな。 ただ次回行くときは、やっぱりこのデュッセルドルフ市に私は行きたい。 私が生まれた病院はまだあるのかなとかね。 私の生まれたルーツを自分の今の目と耳で確かめたいなって気持ちはあります。 今日のゲスト、西村繁さんの ドイツ人のすごい働き方を一応、私もこれ読ませていただいて感動したので、 これをもとに理想のライフスタイルと ウェルビーングの働き方っていうのでお話をお伺いしました。 茂さん自身が理想のライフスタイルを叶えていらっしゃる。 ご自身でもいろんな経験を重ねてきた。 もちろん茂さんもいろんなご苦労とか、いろんな経験があったからこそ、 この本ができたんだと思うし、たどり着いた結果だと思うんですよね。 茂さんがウェルビーングな生き方とか働き方も体現されているっていうところで、 私はすごく共感したので、ぜひ今回コラボライブお願いしました。 なぜね、ドイツ人は日本人と同じで勤勉な国民性だけども、 長時間働くとかじゃなくて、 無駄ゼロで効率が上がって、無理ゼロで時間が増える。 圧倒的に多分日本人と働く時間が違うわけですよ。 日本人よりも働く時間が少ないのに生産性が高くて、そして人生を楽しんでいる。 決して日本人の国民性がどうのって言ってるのではなくて、 日本人も勤勉で働くっていうところに対しては、 すごく私は才能があふれる国民性だと思うんですよね。 ただ忙しすぎたりとか、お仕事のしすぎ、無理してるところもあるんじゃないかな。 そういうところは、そういうドイツ人の休暇の過ごし方とか、休みの取り方とか、働き方っていうのを全部真似しなくても、 エッセンスは取り入れたいなって私個人も思うんですよね。 西村茂さん、自身も八ヶ岳に二拠点の生活をされたりとか、 ご自身の理想のライフスタイルとそして働き方っていうのを、 こういう面白い人がいるよっていうのを、ご自身も皆さんに知ってほしい、見せたいっておっしゃってましたね。 私も、もちろんドイツ人のすごい働き方って本をみんなに読んでもらいたい。 私も感銘を受けたこの本を読んでもらいたいっていうのもあるし、やっぱり説得力あるじゃないですか。 茂さん自身の生き方がまさに、ウェルビングだなっていうことで、 私は女性のウェルビング研究所としては、スペシャルなゲストをお迎えして本当に楽しかったです。 ぜひ皆さん、アーカイブで本編をお楽しみください。 前半は、私の未来を整えるフィーリングサロンで、茂さんにゲストに出ていただきました。 後半は、茂さんのボイシーの方で、私がゲストで出ました。 茂さんのボイシーは、タイトル名が、世界と日本をつなぐ、働き方理デザインラジオということで、 そちらで私もね、自分の人生経験とか、ライフスタイルとか、ウェルビングの働き方をちょっとお話ししております。 ぜひそちらでお楽しみください。 アーカイブの方に、茂さんのボイシーのアカウントも貼ってあります。 ぜひそちらから入っていただいて、今回のライブのアーカイブを聞いていただき、 そしてね、茂さんの他の放送も、とっても学びになる放送ばかりなので、 ぜひフォローといいねしていただけたら私も嬉しいです。 あと、茂さんのご著書、ドイツ人のすごい働き方と、ドイツ人のすごいリーダーシップの情報も載せてあります。 また、茂さんのライフスタイルがちょっと垣間見れる、 FacebookのURLも貼っておりますので、ぜひ皆さん、茂さんの八ヶ岳でのライフスタイル、ちょっと覗いてみてください。 本日もありがとうございました。