# 更年期を幸せに生きる方法🌈ゲスト産婦人科医 おいたえりこ先生 皆さんこんばんは。女性のエンディング研究所の奥野守です。 今日はですね、毎回ゲストの皆さん、本当に楽しみにしてるんですけど、特に楽しみにしてたんですよ。 なぜかというと、私1年前からVoicyの配信を始めて、産婦人会の先生をお呼びして対談するっていうのが夢だったんですよ。夢とか目標だったんです。 私はまだ女性のウェルビーング研究所で活動しているので、私にとってウェルビーングっていうところでは、専門家である産婦人会の先生に絶対来ていただきたいっていうのがあったんですね。 そこで今回本当に実現しました。 婚人期っていうと、皆さん仕方がないとか我慢するしかないとか年齢だからってね、そんな言葉をよく無意にしますよ。 でも本当にね、そうなのでしょうか。 今日は、婚年期医療のスペシャリスト、産婦人家、天文医の及田恵梨子先生に、医学的なお話はもちろん、女性として、婚年期を毎日楽しく過ごすヒントまでたっぷり伺っていきます。 恵梨子先生、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 パチパチパチパチ。 小田祐治さんもこんばんは。ありがとうございます。 では皆さん、恵梨子先生、初めましての方もたくさんいらっしゃると思いますので、ぜひ恵梨子先生、自己紹介もお願いしてもよろしいでしょうか。 はい、もちろんです。私は婚年期の専門医、恵梨子と申します。 婚年期の専門医と言っているんですけど、普段はですね、10代の方から90代の方まで、とにかく女性の人生の中で起こりうる体と心の不調というのを見させていただいてます。 それは病院で外来として見させていただいてるんですけれども、私個人としてはオンラインカウンセリングという形で、婚年期専門でカウンセリングをさせてもらっていて、 あとはインスタグラムとかYouTubeとかで、婚年期を上手に乗り切るための方法とか心の持ちを配信させていただいているという形です。 ありがとうございます。そして恵梨子先生、実は表の顔は産婦人材でありながら、もう一つの顔をお持ちですね。 ジャズシンガーで回っています。 ネット環境があれかな? 聞こえないですか?大丈夫ですか? 恵梨子先生の声が聞こえてますよ。 恵梨子先生が聞こえてないかもしれない。 ちょっと待ってくださいね。恵梨子先生、今場所を移動してね。 大丈夫? これ、生放送でいいですよ。 そうそう、これが醍醐味です。 普段インスタライブとかも結構やられているので、後で恵梨子先生のインスタグラムなんかもご紹介しますけど、恵梨子先生のインスタグラムもやっていきたいなと思っています。 今、恵梨子先生が移動中でございます。 えちぼやさん、ありがとうございます。 どうでしょう?聞こえますでしょうか? 聞こえてますよ。 すみません、ズームがちょっと落ちましたね。 落ちました。ごめんなさい。 大丈夫ですよ。ちょっと待ってくださいね。私も今立ち上げてますので。 はい。 いろいろこういうトラブルとか問題が起きるんですけど、これも楽しんでしまおうと。 大丈夫です。今音声はつながってますからね。 はい、よかったです。 はい、大丈夫です。 今、ズームも大丈夫ですね。 はい、OKです。 すみません、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。ありがとうございます。 今、えちぼやさんからコメントが入ってまして、恵梨子先生、初めましてってコメントが入ってます。 初めまして。ありがとうございます。 ありがとうございます。そして、早速質問が入ってますね。 男性にも放射性セシウムがあって、実は今日、男性ホルモンの血液検査結果を聞いてクリニックに行ってきました。 すごいタイミングでしたね。 そうですね、本当に。 50代にしてはテストステロンは十分ありますと言われ、元気になりました。 よかったです。 やっぱりね、嬉しいと思います。結果でね、どうしても下がってるって言われちゃうとちょっとシュンってなっちゃうけど、あるよねって言われたら、心の持ちようっていうのもあるから。 よかったです。えちぼやさん、ありがとうございます。 ありがとうございます。 ナイスタイミングで検査に行ったということで、素晴らしいなと思いました。 はい。 先ほど恵梨子先生の自己紹介のところで途中になりましたので、ちょっと深掘りしていきたいと思います。 はい、すみませんでした。 お願いします。 恵梨子先生ね、先ほど産婦人会で普段は活動されてますけど、もう一つお顔がありますねっていうことで、私はね、そこちょっと食いついてしまったんですよ。 そうなんです。 もう一つのお顔、ジャズシンガーでもあると思うんですけど。 そうですね、もちろん本職は産婦人会なんですけど、大学時代からずっと音楽はやっていて、もともと系音楽部だったんですね。 系音楽部って、ギターとベースとキーボードとドラムみたいな感じで、ジャズはやってなかったんだけど、その時流行りのポップスだったりとかロックだったりとかっていうのを先輩とか後輩とか同期と一緒にやってて。 ただ、私の大学は栃木だったんですけど、栃木に残るわけじゃなかったので、卒業して実家のある千葉に帰ってくることが決まってたので、なかなかバンドってみんなで集まらないとできないから、じゃあちょっと一人でできる音楽を探そうって大学時代から探してて、見つけたのがジャズだったっていう。 たまたまだったんですけどね。 それが本当にずっと、だからもう20年弱ぐらいになるんですかね。 20年もなんないか、16、7年ぐらいジャズ歌い始めてなってて、こんなに続くとは思わなかったですけどね。 今のお話を聞いてて本当に思ったのが、まさに恵子先生もウェルビングな生き方だなと思って。 全国の教職では、ドクターとして産婦人会として活動されて、でもプライベートでは自分の好きな歌でも表現をしてらっしゃるっていうのが、とっても素敵なウェルビングな生き方だなと思いました。 ありがとうございます。そう言っていただけると。 今日はですね、まず恵子先生ご自身について教えていただこうかなと思ってるんですけど、 医師になられて、医学部に入られて、皆様いろいろ歌を選ばれると思うんですけど、なぜ産婦人会になろうって思われたんですか。 私の祖父が産婦人会だったんでしょうね。 昔から祖父の病院に子供の頃ですよね、本当に5歳とかそういう時だと思うんですけど、行ったり来たりしてて。 赤ちゃんの新生児室を覗いたりとか、それこそ助産師さんたちに遊んでもらったりとかしながら、病院の匂いとか消毒の匂いとかミルクの匂いとか、そういうのを嗅ぎながら育ったっていうことはあって。 ただ別にその時は特に産婦人会になろうとか小さい頃は思ってなかったけど、やっぱり大きくなって何かを目指そうってなった時に、祖父が道標を記してくれていたので、そこがすごく自分の中で強い印象があったんでしょうね。 父の仕事もあったんですけど、母の仕事とかもね。だけど多分祖父の仕事が多分自分の中ですごく印象的で、じゃあそこを目指してみようかっていう感じ。 自然になりましたね、産婦人会。 子供の時から意思を目指すというか、そういう自分の目標というか夢っていうのがあったってことですね。 ちょっとあったかもしれない。でも昔は宇宙飛行士になりたいって言ってたらしいです。 大子先生、宇宙飛行士っぽいイメージもあるかも。 ありますか。宇宙飛行士になりたいって言ってて、でも何か途中で変えたんでしょうね。あんまその辺のこと覚えてないんですけど。 懐かしい。 ちょっと子供の時代の話にもなるかもしれないですね。 その中で今は抗原器専門というか抗原器医療にたどり着いたこの経緯とかってあるんですか。 これはですね、産婦人会を始めて、お医者さんって今大学卒業してから2年間初期研修医というのがあって、いろんな会を回らなきゃいけない期間があるんだけど、 そこでいろんな会を学ばせてもらって、医者になって3年目で専門家を決めるんですね。 そこで私、医師になって、ちょうど産婦人会になって3年から4年ぐらいの時に、母がちょうど高年期末盛りの時だったんですよね。 その時は私もずっと病院にいるし、自分もあんまり眠れてないというか、仕事で当直で勉強でなんだってなってくると本当に寝れなくて、自分でいっぱいいっぱいだったんだけど、 その時ちょうど母も高年期の強い症状が出てる時と重なってて、毎日電話で話を聞くぐらいしかできなかったんだけど、母は本当にメンタル面での不調がすごく強く出ていたんでしょうね。 気分の浮き沈みが。もともと感情性の強い女性だったので、豊かな女性だったので、いい時はものすごいスーパーウーマンだなっていうぐらい、いろんなアイディアにも感性にも長けた人だったんですけど、 やっぱり沈んじゃうと周りの家族も引っ張られちゃうようなところがあって、そういうのがさらに強くなったというかだったんですよね。 ただ自分も帰れないし、そこにすごく罪悪感があったんだと思うんだけど、その時の母を救う気持ちで、そのあたりからちょっとずつ高年期の話を調べ始めたのかなと思います。 高年期専門で発信していこうと思ったのは、ちょうどコロナの時期だったんですけど、何かをしないといけないなってうずうずしているときに、ちょうど私も同じような気持ちを持っていて、 YouTubeで婦人科のことを発信していこうって、正しいその医療知識、本当にいろんなデマとかも流れてたので、私はちゃんと正しい知識を発信していこうってなったときに、いろんなジャンルを出してたんですよ。 月経不純だったり、不正出血だったり、あとヒトパピローマウイルスのことだったりとかいろいろやった中で、高年期が一番みんなに受け入れてもらえた。その内容が。なので、そこを深掘りしていったっていう感じですかね。 そうなんです。えりこ先生のインスタグラムも後でアーカイブの概要欄に私はちょっと貼りたいんだけど。ありがとうございます。えりこ先生のインスタグラム見ていただくと、本当に先生がショート動画で、高年期ってすごく丁寧に説明していただいてて、高年期の女性の生き方だったりとか、こういうこともあるよね。 本当に医師としてもそうだし、一人の女性としてもすごく発信していただいてるのが、私も見てすごくほっとしました。ありがとうございます。医師としてっていうのがあんまり自分の自覚はなくて、一応その資格は持ってるんだけど、ただ私自身はすごく自分一人の同じような悩みを抱える女性として発信をしたかったので。 まだ高年期は来てないんだけど、ただ体調の不調とか始まってきてるなって感じるから、そこで皆さんと一緒に健康になるっていう感じで発信してる。 この高年期を、みんないろいろあるけども、どうやって波乗りしていけばいいか。私は本当に高年期障害と高年期うつを経験してきたので、夫とお母様もお話はないけど、本当にメンタルが落ちたときは、私自分が別人格になったんじゃないかって思う。自分自身が戸惑いました。 女性ホルモンっていうのが、私たち女性にとってこんなにも影響があるんだって本当にびっくりしました。 知ってるのと知らないのとでは、全然心の持ちようが違うのかなと思っていて。 自分がもうすぐ、そろそろ高年期だから心の波も来るんだよっていう。天気予報みたいに今日雨が降るんだよ、かもしれないよ、みたいなのを知ってると、結局傘を持って出れたりするけど、何も知らないで外出て急に雨降られると、自分濡れになっちゃうから。 そういう天気予報を知るっていう意味で、いつも天気予報をお伝えしてるみたいな感じなんですけど。 その表現すごい気に入りました。天気予報。高年期って、今日はすごく調子がいいんだけど、明日は急にメンタルがガタッと落ちたりとか、体がすごいダルいとか、その日によって違うんですよね。 そうなんでしょうね。 天気予報ちょっと使っていこうと思います。 ぜひお願いします。使ってください。 ありがとうございます。 エリコ先生、サンフジン会としてもそうだし、シンガーとしてもプライベートで活動されていて、歌うことと健康っていうのは、エリコ先生にとって繋がる部分はあるんですか? これもすごいよく聞かれることなんですけど、私の中では、医療と歌と、今は子育てですよね。 三味一体というか、複雑に絡み合って、それこそ一つの布を織り上げているように人生が進んでいるので、独立させて考えることはちょっと難しいものであるんですけど、 ただ、音楽が私を救ってくれたなという経験が何度かあって、高危険周囲でサンフジン科として働き始めたときですね。 本当にすごくハイパーな病院にいて、本当にハイリスクの妊婦さんたちとか、あとがんの患者さんとか、本当にたくさんいらっしゃる中で、自分の心が亡くなる命もあって、 すごく理不尽な思いをされている女性もいて、苦しんでいる女性もいたりして、本当に自分の感情が追いつかないというか、感情の処理が追いつかない。 いろんな人の感情を自分が吸い込んでしまって、本当に辛いなと思ったときに、ただその時も月に1回は歌を続けてたんですよね。 今思えばすごいなと思うんだけど、よくできたなと。 だけど、そういうことをしていて、歌うときにそこで感情を消化していたのかなと思いますね。 言葉にならない感情を歌って表現できたりするじゃないですか。 だから、そこで助けられたなって。そこのモヤモヤした感情を歌うことで、ちょっとすっきりして、解決するわけじゃないんだけど、ちょっと心の感情の塊にして出すっていうのをしてたかなと思います。今思えば。 歌うことが、えりこ先生にとってすごくセルフヒーリングになっているのかなって。 そうですね。 歌は歌で難しくて、お客さんに感情を取るだけでは、お客さんにも癒されに来ていると思うので、 その感情をそのまま直接じゃなくて、深みに変えて発信するっていう。 お客さんもありきの私たちなので、演者なので、それがすごく今でも悩んでいるところなんですけど。 ちょっと待ってくださいね。 あれが、電波が悪くて下に来ました。申し訳ない。 すいません。ちょっとお母さんから。 えりこ先生ね、お母さんなんですよ。育ても掛かってます。娘さん今何歳ですか? 今8歳になりました。 8歳になりました。 独単としてもお忙しくね、されていても、プライベートで歌うことも続けてきて、そして子育ても今頑張っていると。 好きじゃないですか。 ありがとうございます。本当にみんな。 見てよ。もちろんいろいろ大変なこともあるだろうけど、楽しめられてるなっていうお姿がすごく私は素敵だなって今見えてます。 ありがとうございます。楽しいですね。もちろんこれ家族の支えがあってなので、娘を預かってくれたりとか、そういう人がいるから、 本当に私の父と母も、父というより母ですかね、かなり自由に動かせてくれるので、それは本当にありがたいなと思っていて、助けなくしてはできないかなと思うんですけど。 感謝の気持ちがね、そうやって身近な人にもせるって素晴らしいですね。 そうですね。ありがたいです。本当に。 この光年期、今お話に戻りましたけど、本当に光年期って何が起きているのって最初戸惑うんですよね、私たち女性が知って。 そもそも私たちの体の中で、どんなことが起きているんでしょうか。意識としてちょっと説明していただきたいですね。今リスナーさんもきっと、光年期何?って聞いてる方もいらっしゃると思う。 これ、えちぐやさんの男性がパートナーに、光年期じゃないと言うとムカッとされるのですがってね、こんなこともちょっと伝えてきたと思うんですけど。 やっぱりね、正しくお互いのことを知ることが大事だと思うので、まずは女性の光年期についてお話をさせてもらいたいと思うんですが、 光年期っていうのは、光年期自体は病気じゃないんですよね。病気というか、悪いことではなくて、本当に人生の中の、たくさんある中の時期の一つ、限られた時期の一つなんですよね。 だから幼少期があって、思春期があって、成熟期っていうのがあって、その後光年期があって、老年期って言われているので、最近はアクティブシネア期なんていう方もいらっしゃるけど、そんな風に人生の時期がいくつかに分かれていて、その中の一つであるということ。 だから光年期という時期自体は別に悪いものではない。悪い言葉ではないんですね。ただそこの時期に起こるホルモンの急上昇、急降下。思春期は急激に上がるけど、光年期は急激に下がってくる時期なので、急激に乱攻撃しながらしくめ安定になっていく。 その時期が一番体調を崩しやすいので、そこに出てくる症状を光年期症状という風に言っていると。 大体何歳ぐらいなのかというと、平均の前後5年と言われているので、50歳が平均値なんですよ。どの国でも。その前後5年というと、大体45歳から55歳ぐらいまでというのが光年期と言われる10年間。 ここに出てくる症状を光年期症状と言って、それが日常生活を障害するぐらい強い症状が出てくると、光年期障害という風に言って治療をしていく必要があるよねということになるわけなんですね。 私は46歳すぎたぐらいからガクッとしたんですよ。今ちょうど51歳ですけど。平均的に言うと45歳ぐらいからだと、特に私も当てはまっていた時期です。 光年期の症状って本当にすごくたくさんあるじゃないですか。私一番ひどかったのはホットフラッシュもすごくひどかったんですけど、あとはやっぱりメンタルがすごく落ちてた時は、不眠とかめまいとか、動機がするとか。 いっぱい症状があったんですけど、光年期症状は数字で言うとどのぐらいあるんですか。何百点、何千点。 いろんなと書いてあるのはあるんだけど、300種類ぐらい以上って言われてて。ただそれは多分感じ方の度合いだったりとか、自分で感じる感覚で全部書き取っていくと300じゃ足りないよっていう風に言われることもあるんですけどね。 ただ、メインの症状っていうのはいくつかカテゴライズされてて、それによって点数付けをしたりとかすることもありますね。ホットフラッシュがあるかどうかとか、不眠があるかどうかとか。 自律神経のバランスを光年期に入ってからすごく崩しやすくなったっていうか、それもやっぱり女性ホルモンの影響ですか。 そうですね。それは間違いなくそうなんですよ。自律神経の失調症状っていうのが確かに起こりやすくて、それはなぜかっていうと脳がパニックを起こしている状態なんですね。 なんでそれパニックを起こすかっていうと、卵巣があって、その上に脳があるんだけど、卵巣から女性ホルモンっていうのが出てるんですけどね。 普通は脳から女性ホルモンを出してねっていうふうに指令が来て、卵巣が分かったよって言って女性ホルモンを出すっていうのが通常の流れ。 たくさんホルモンが出てきたならば、もうたくさん出てるからちょっと卵巣への指令をやめてねとかっていうフィードバックって言うんですけど、そういう流れが精密な流れがあるんですね。 なんだけど、後年期って頭から卵巣に、脳から卵巣にホルモン出してねって言っても、卵巣自体が役割を追いかけているので、出ないんですよ。卵巣からホルモンが。 ホルモンがちょっとしか出ないと。そうすると、ちょっとしか出てないよ、もっと出してねってどんどん強い指令が出てくるんですね。 なんだけど卵巣はもうそれ以上頑張れないから、そこから女性ホルモンがたくさん出ることはないんですね。その状況にパニックを起こした脳が、いろんな体のところに悪さをしていく。 脳って自律神経っていう、交換神経、副交換神経っていう神経を司っている大元でもあるので、その交換神経と副交換神経の働きのバランスっていうのが、脳がパニックを起こしているので、うまくいかなくなっちゃうんですよね。 だから自律神経って、私たちが自分で動かせるものじゃないから、例えば暑い時に汗を出して体の熱を取るとかっていうのも自律神経の働きなんだけど、それがパニックを起こしているから、暑くなくても汗が出ちゃう。 それがホットフラッシュとか汗とかっていう症状につながっていく。みんなは寒いって言ってるのに、私だけは暑いと思ってる。それが自律神経の失調症状として現れている状態なんですよね。 今すごく暑いじゃないですか、外。これからもっと暑くなりますけど、私今ので家でエアコンつけてるじゃないですか。私今まで寒がりだったから、夫の方が筋肉量が重いから、夫が暑がりで、暑い暑いって言って、要はエアコンの温度を下げたんですね。 私は寒いから引っ込んでたんですけど、今逆転しちゃったんですよ。私一歩暑いって言って、旦那さんの方が寒いって。もっと冷やすの?って。すごい寒いよ、お部屋って。でも全然寒くない。 まあでもそういうことですよね。そういうことなんですよ。なるほど。今、苺屋さんからまたコメントが入ってます。 大沢先生の暴走をそっと聞かせればいいのか。奥様にですね。 これも結構、高年期じゃないって言うとムカッとされるっていうところは、高年期というワードがマイナスなイメージを持っているからだと私は思っていて。 高年期なんでしょって言われると、結局高年期イコール悪いもんだからイライラしてるよねとか、汗めっちゃかきやすいよねとか。 多分イライラしてるってところが一番よく使われるポイントなのかなと思うんですけどね。高年期なんじゃないっていう風に言って。だから自分はイライラしてるっていう風に言われてるのと同義なんですよね。 高年期じゃないって言うと。だからそれは別に全然苺屋さんのせいではない。そういうつもりで言ってるわけじゃないと思うし。だけどそれは本当に世間がそういう風に高年期というワードをイメージにしちゃったので、そういう風に使われがち、理解されがちになっちゃうんですよね。 ただ今の状況で高年期っていう言葉を、まだまだ社会が変わるのは時間かかると思うから、であればもう高年期って言葉あんまり使わないで、最近体調悪そうだけど大丈夫みたいな風に寄り添ってあげた方がいいかもしれないかな。高年期ってワードは使わない方がいいかもしれないなと思います。 そうですね。私なんかはこの高年期っていうのは逆にすごくポジティブに言葉を受け入れてるから、高年期にとっては別にあれなんだけども、高年期ってワードを本当にエリコン先生たちにネガティブなワードとして捉えられてるから、そうしてもね、それを言われるとちょっと気づくって方もいるかもしれない。 でもこうやって市小屋さんみたいにパートナーとか家族がこういった高年期のことを知ろうってしてくれてるのすごく嬉しいです。 嬉しいと思います。この姿を見てほしいと思うんだけど、知ろうとしてることを知ってほしいなとは思うんだけど、やっぱり無知が故に人を傷つけてしまうことって、 私たちの人生の中でもあったんじゃないのかなと思うんだけど、知るとそういうことに傷ついてしまうのかとか、こういうことが辛いのかっていうのを知ることができると、より優しく接してられるのかなと思うので。 男女なんでね、お互いを理解するっていうのはまず難しいと思ってて私は。できないとすら思ってるんだけど、ただ理解しようと努力することはできると思うから、その姿勢に女性は多分感動すると思うんですよね。 そうなんですよ。私が今51で、うち夫が私の予通園なんで今55なんでね。お互いに要は高年期の復興。私も高年期いろいろあったけども、多分彼もいろいろあったんですよ。 今思うと、あの時両方二人とも高年期の症状で、多分こういろいろお互いの心と体がバランスが増えるであって、あの時はちょっと二人とも噛み合ってなかったなっていうか、それもかなりちょっと大変だったんだろうなっていうのを今思い出す。 でもそれをお互いに、やっぱりそういう時期なんだなって理解するというか、100%理解はできなくても、ちょっとでも少しでも理解する気持ちがあるとパートナーシップがうまくいくのかなっていうのを経験上勉強になりました。 そうですね。だから本当に知る努力というか、常に続けていかないといけない。高年期にそれは限らずだと思うんですけど。 ただ特にやっぱり辛い症状が出やすくなるのは高年期、お互いに高年期の時期だと思うので、そこでいがみ合っちゃったりして、高年期離婚なんていうのも問題になってたりするけど、熟年離婚ですよね。 だからそうなっちゃうと寂しい。本当は寄り添えたかもしれない可能性があれば寂しい結果になっちゃうし、それでスッキリしたみたいな人もいるからなんとも言えないですけど。 ただ本当にパートナーシップは難しいですけどね。特に高年期はこじれがちなのかなと思います。 私も思いました。パートナーシップの話はえりこさん別枠で話したいぐらい。 私も本当にそう思います。 4時間で足りないからね。 足りない。 高年期っていろんなことは我慢しちゃう。どっちが先かはあれですけど、心と体が調子が悪くて、でも我慢しちゃって、そこがパートナーシップとか仕事とかいろんなことの悪影響、悪循環になっちゃう。 じゃあそういう時に、まず高年期の症状を良くするということが少しでもパートナーシップが良くなるきっかけになったりとか、自分の人生がより良くなる方法っていうのもやっぱりそれはえりこ先生が伝えてらっしゃるんですか? そうですね。 人間がそれこそベルビーングって言葉通り、より良く生きていく上で、良いパートナーシップってすごく大事だと思ってるから、 一気には難しいんだけど、でもやっぱり自分を理解してくれる人とか、大好きな人とか大切な人っていう人に理解してもらって一緒に生きていくっていうのがやっぱり心穏やかでいられる方法の一つなのかなと。 ただ、そう思った時に、そのパートナーを見つけることだったりとか、旦那さんと一緒にそういう風になるっていうことって一筋縄じゃいかないと思うし、それこそえりひふろむさんの愛するということっていう本があるんですけど、本当に愛することってすごく努力が必要だから。 そうなんですよ。だから、人を変えるのってすごく難しいので、まずは自分を愛してあげること。これだったらすぐできるはずなんですよ。やろうと思えば。 だからまずは私が言ってるのは、相手を変えるのはちょっと一旦置いといて、まず自分から変わっていこうっていう。自分をいい状態に持っていってあげると、多分相手もそれに気づいて変わっていってくれると私は信じているので、そうしていくといいパートナーシップが築いていけるのかな。 だからまず自分が、自分はじまりなのかなと思ってます。 傾きですからね。自分のことを愛して大切にしていけば、相手もこういうふうに自然とそうなってきてますよね。 そうなんですよね。スピリチュアルみたいな言い方になっちゃったけど、でも本当に実際そうなんだと思うんですよ。やっぱり人間だしね。 でもやっぱり最終的には自分だし、一番初めも自分だし、だからまずは自分を元気にしてあげることっていうのがやっぱり大事で。 それにいいきっかけになるのが高年期なんですよね。体調が崩れたっていうのがわかりやすくなる時期が高年期なので。 で、この高年期に私なんか一番わかりやすかったのが、やっぱりすごく旦那さんだけじゃなくて、今まで私こんなにイライラしたことなかったのに、すごくイライラした時があった。 なんでこんなにいちいちいろんなことにイライラして引っかかってるんだろうと思ったのに、やっぱりそれが女性ホルモンの原因だってわかってなかったから、自分がいけないのかなって。 そうですよね。 ただそこでホルモン補充療法、HRTを試した時に、そのイライラが本当に穏やかにあったんですよね。 だからやっぱりこのイライラ、高年期も一つの原因だったんだと思ってびっくりしました。 本当にそう。だから自分のせいじゃないんだよっていう、それに気づければちょっと心が軽くなるのかなと。 で、なおかつ治療法を知っていれば、全部セルフケアでなんとかなるものではないと思うから、セルフケアをしてもやっぱりちょっと難しい場合には、症状が最初から強い場合には、ちゃんと産婦人科に行って、こういう症状があるんですって言ってくれれば、本当に奥野さんみたいにホルモン補充療法だったりとか、あとは漢方とかもあるので、やっぱりいろんな手立てがあると思うから、 それを使うのはやっぱりせっかく現代に来ているので、昔はなかった治療なので、せっかく使わないともったいないかなっていう。 あと保健福祉とかね。 そうそう、人類の英知を使わない手立てはないのかなと思いますけどね。 素晴らしいです。本当にそうだと思います。 あと基本の生活習慣とかも大切じゃないですか。 そうですね。 これが栄養、睡眠、運動っていうことになると思うんですけど、栄養面だとエリコン先生、どんなことを気をつけているとかありますか? やっぱりね、筋肉量が減ってくるんですよ、どうしても。35歳過ぎて、40歳過ぎて。 どんどん減っていきます。運動してないとね、運動してないと。 運動してないとね。 だから、もっともっと高齢期世代になっていくと、もっともっと減っていく。保てなくなっていくんですよね。 なので、タンパク質は絶対的に摂った方がいい。 やっぱりそうか。 タンパク質みんな足りてなさすぎる。 日本人の女性、足りてなさそうでしょ。 足りてないですね。結構みんな、今ってどうしてもコンビニとか、やっぱり手軽に取れる食事は炭水化物か脂質の塊なんですよね。 別にそれが絶対的に悪いわけではないけど、ただ糖質が多すぎると、やっぱりその弊害っていうのもあるので、糖尿病になってしまったりね、血管が傷ついてしまうと結構血圧になったりとか、それからいろんな病気に発展していくので。 だから糖質過多であることが多いので、タンパク質ですね。 タンパク質は植物性と動物性はこれ両方取った方がいいですか? 両方取った方がいいと思います。 でも貧血の女性も結構多くて、貧血に対して効果があるものってやっぱり動物性のタンパク質を取ることだと思うので、 どちらもバランスよく取るのがいいのかなと思うんですけど、 ただやっぱりね、お魚、卵とか乳製品とか、動物性のタンパク質とか、本当に偏らない方がいいのかなと私自身は思っている。 ですよね。バランスよくが一番ですね。 バランスよくが一番いいかな。 次、睡眠はどうですか? 私は本当に睡眠は生涯になっちゃったこともあったんですけど、 高齢化の治療してからは今はよく眠れるようになったんですけど、 長く寝れなくなりましたね。 これは若い時とやっぱり違うのかなと思って。 これはもう睡眠を取らせてくれるホルモンが作られにくくなるので、どうしても歳をとってくると。 だからしょうがないっちゃしょうがないんだけど、 ただ、やっぱり寝て起きた時に、まだ疲れが残ってるっていう時は、 ちゃんと回復できるほど眠れてないってことになるから、 睡眠の質はちゃんと見直した方が良くて。 ただ結構そのホルモンの減少でも起こるんだけど、 それ以外のメンタル的な部分が結構多かったりもしますね。 前日記、すごい気になることが頭の中を反芻しちゃって、 気になって寝つけないとか、 あとはホットフラッシュで途中で起きちゃうとか。 それひどかったね。 夜中飛び起きるぐらいホットフラッシュがそれだった。 それで余計に寝れないって悪じゃん。 ホットフラッシュで眠れてないのはもったいなくて、 ホルモン保持療法すればスッと眠れるようになるんですよ。 びっくりしました。 保持療法始めて1週間ぐらいで本当に眠れなかった。 そこは本当にもったいなくて、だからすぐ治療してほしいし、 あと貧乳で起きちゃう人もいるし。 ありました、貧乳も。 それも対処ができるので、まずは婦人科に来てほしいなと思いますね。 そうでした。もっと早く行けばよかったと思ってます。 なかなか気づきにくいですからね。 気づかないし、正しい情報をまだ自分でも取りに行けなかった。 えりこ先生の話を聞いたらすごく安心しました。 よかったです。 運動はどうですか? 運動は絶対やったほうがいいんですけど、 なかなか現代は車とか交通手段がかなり普及しているので、 なかなか難しい。意識しないとできないので。 だけどまずは、例えば朝のお散歩とか。 朝のお散歩は本当に入眠にもすごくいいので、夜の入眠にも。 体にとって絶対打つにもなりにくくなるしね、朝のお散歩は。 朝散歩はそうです。 高齢児打つのとき、朝散歩はすごい効果がありました。 そうだと思います。 お日様にあたることってすごく大事なので、 それはもう科学的に証明されているんですけど、朝散歩とかね。 あとは体を動かせば動かすほど打つになりにくいとか メンタル面での、それはもう出てるし。 あとは筋肉を保つっていう意味で。 筋肉は裏切らない。 裏切らない。筋肉貯金を作っておこうっていうぐらい。 筋トレみなさん。 本当に大事だと思う。 ただいきなりそういうのを筋トレやれって言われても無理だよってなっちゃうと思うから 私なんかは今インスタで週に1回なんですけど、 みなさんとストレッチを一緒にやったりしてます。 みなさんえりこ先生のインスタライブ見に行くと一緒にストレッチできますよ。 ちなみに今日も9時から毎週火曜日の9時からストレッチなんですよ。 じゃあみなさんこれ終わったらその後行きましょうか。 ぜひお願いします。 今いちご屋さん。 睡眠はサプリも多いですし、 睡眠剤も良いのが出ているのでうまく利用できると良いんですねって。 そうですね。 だからみんな結構睡眠剤怖い。 癖になっちゃうかもしれない。 依存しちゃうかもしれないから怖いって言って飲まない人も多いんだけど、 ちゃんとドクターの指示通りに飲んでもらって、 減らす時も自分で勝手にやめないでちょっとずつ減量していくっていう風に。 ちゃんと指示を仰いでいれば、 依存性とかはそんなに心配しなくていいので、 それこそ本当にうまく利用できると良いですねって本当にその通りかなと思いますね。 ドクターリーさんもありがとうございます。来ていただいて。 女性は思春期以降ホルモンの不調で苦しむけど当たり前になりすぎ。 苦痛は苦痛でQOLを下げるから若い時からケアしてほしいです。 そうですね。本当にそうだと思います。 特に男性は割と緩やかに、思春期はガッと上がりますけど、 その後は緩やかに下がっていく傾向なんだけど、 女性はかなり高年期もそうですし、 妊娠・出産でもかなり困難ですからね。 あとは日々の月ごとの月経周期でも波はあるので、 基本的に女性ホルモンの波に揉まれて生きているんですよね、女性はね。 本当そうです。私の一回りぐらい年下のお友達が、 私が高年期の症状を超えることがあったのって話をしたら、 一回り下の友達が産後うつ、産後に同じような症状になってたって言ってました。 そういうことですよね。やっぱり女性ホルモンの変動で振り回されて。 そうなんです。 女性ホルモンの変化は普通だから、自然だから我慢しろって風潮がある。 普通なんだけど、じゃあ男性人これ経験してごらんって。 これたぶん耐えられないと思うよっていう。 本当の時はめっちゃ強かったからね。 私自身も高年期を経験して、まだね、高年期はまったくなかったけど、 あの時にやっぱりこの女性ホルモンのことをもっと知ってた。 婦人科にもうちょっと早く行ってたら、もっと人生の質も高まったし、 時間をやっぱりちょっと無駄にしたかなって実は思ってる。 あの時あんなに無駄に長く悩む必要なかった。 もっと早く婦人科にね、サポートお願いしますって素直に言えてた。 時間も短く済んだのかなとは思ってます。 今日ね、美子先生まだまだ聞きたいことがいっぱいあったんですよ。 ちょっと時間がもっと欲しいですね。 また次回来てもらえますか? そうしましょう。 コメントもいっぱい来てて、もっともっとみんな質問していただいても全然大丈夫なので、 ぜひ今度はもっともっと質問に答えていけるように。 今日はあんまりいっぱい質問に答えなかったかなと。 全然そんなことないですよ。皆さんありがとうございます。 ありがとうございます。 ではね、美子先生最後にちょっとこれを聞きたいんですけど、 高年期で悩んでる女性を最後ちょっとお見せしていただきたいんです。 はい、そうですね。高年期って必ず終わりがある時期で、 辛い症状っていうのは必ず終わりが来る。 ただそこを単純に我慢するだけだとやっぱり今ってもったいなくて、 すごく楽しいことも嬉しいこともいっぱいある時期なので、 人生100年時代ですから、ただ我慢して生きるのではなくて、 乗り切るのではなくて、より楽しく、 より自分のことを知るきっかけとできるような時期とすることで、 それ以降のアクティブシニア期もそれこそアクティブに楽しく生きることができるんじゃないかなと思うので、 今が一番本当に大事な時期なので、 ぜひ辛い時は私たち産婦人会にお手伝いさせていただいて、 あとはいろいろ自分の機嫌をとっていけるように、いろんなことを経験して試していってほしいなと思います。 本当ですね。えりこ先生のお話を聞いていて、私もちょっと後年期が逆に楽しみになってきました。 私も楽しみなんです。まだこれからだけど楽しみ。 皆さん最後までお聞きくださりありがとうございます。 ありがとうございます。 じゅりきむさん、そろりさん、うちごやさん、ななさん、ロビンさん、ドクターリンさん、あかあさん、おだゆうさんありがとうございます。 ありがとうございます。 皆さんいろいろコメントありがとうございます。 そしてえりこ先生最後にね、こちらの方をぜひ教えていただきたいんですけど、 えりこ先生普段、後年期カウンセリングとか、後年期の女性とか、 後、老年期じゃなくてアクティブシニア期の女性たちにもサポートされてると思うんですけど、 えりこ先生のサービスとか見ていただきたいですっていう時には、えりこ先生どこにコンサルトを取ればいいですか? 公式LINEがありまして、そこにコメントをいただきまして、カウンセリング受けたいですっていうことを言っていただければこちらからご連絡しますし、 公式LINE登録してもらうとバナーっていうのかなって出てくるので、そこからどんなカウンセリングをしているのかなとか、 そういうのを見ることもできるので、ぜひ公式LINEの方を見ていただけたらありがたいなと思います。 後でですね、アーカイブの方にえりこ先生のLINE公式のリンクも貼っておきますし、今ね、LINEでも一応リンクの方にも貼ってありますので、 こちらからご登録いただいて、えりこ先生に高齢化のことを相談したいなという方は、ぜひそちらの方をご登録してみてください。 はい、お願いします。 ありがとうございます。 このまま皆さんにお話ししていなかったのね。 なんでえりこ先生と私、知り合ったか。 なんとね、私とえりこ先生、まだ知り合って1ヶ月ちょっとぐらいだよね。 そうです、そうです。 前月なの、えりこ先生と知り合ったのが。 私が普段高齢化治療でお世話になっている主治医のすしまるりこ先生のクリニックもね、順番にあるんですよ。 そうですね。 本当に私、前月行ったら、そこにえりこ先生がいらっしゃったんですよ。 たまたまね、見学させていただいてて。 クリニックの見学をね、されていて、そこでね、たまたま知り合うことになって、 私またそこでズーズーしてもすぐにえりこ先生につながってくださいとインスタグラムすぐつながって。 今日ね、このボイシーもお知らせしましたよ。 こういうのはご縁ですからね。 どんどんつながっていって嬉しいです。 ぜひぜひ、またちょっと2回目も。 そうしましょう。 対談しましょうということで、 皆さん、この後9時からえりこ先生のインスタグラムの方で ストレッチがありますので。 ストレッチ大会があるそうなので、 ぜひね、ひらがなでおいたえりこで検索すると、 インスタグラムすぐ出てきますので。 2つ出てくるんですけど、 産婦人会の方をみんなタップしてください。 歌の方も出てきます。 産婦人会の方のおいたえりこ先生。 上の方に出てくると思います。 私もちょっとね、今から9時からそっちで遊びに行こうと思います。 ありがとうございます。 よかったら皆さんお引越しで遊びに来てください。 お願いいたします。 でも本日もえりこ先生、お忙しい中ありがとうございました。 本当に前です。ありがとうございました。 では皆さん、ちょっとボイシーな方、一旦録音停止いたします。 あ、ドクター林さんも石川さんもコメントありがとうございます。 ありがとうございます。失礼します。 # エンディング みなさん、今回のライブ配信もお楽しみいただけましたでしょうか。 今回のゲストはですね、産婦人科専門医の及田恵梨子先生をお迎えしました。 恵梨子先生は普段はね、産婦人科医としてご活躍ですが、 なんとプライベートでは一時のお母さんでもあり、そしてジャズシンガーの一面もある素敵な女性です。 実はですね、今日私恵梨子先生にお聞きしたいことがたくさんあって、 質問事項をね、実はあらかじめまとめてたんですけど、 もう話が盛り上がって楽しすぎて、はい、もう質問の一部しか聞けませんでした。 なので、恵梨子先生がまたね、こちらの番組にぜひ来ていただきたい。 はい、恵梨子先生からも対談ライブのOKいただきましたので、 またゲストでね、お迎えして、ちょっと今日のライブのね、続きお話をお伺いしたいなと思っています。 なんかその高年期のね、症状とか女性ホルモンっていうことを、 今日は特にメインにお話していただいたんですけど、 やっぱりね、この高年期の時期に、もちろん心と体、 っていう健康の部分もそうなんだけど、そっから発生してくる、 やっぱり自分のキャリアのことだったり、そして人間関係、パートナーシップ、 または女性が聞きづらいテーマ、デリケーゾーンのケアだったりとか、 フェムケアの部分ですね、そしてまたはちょっと日本では、 まだまだ、なんかちょっと多分視されているというか、 そのセクシャリティのお話とかね、やっぱり女性が幸せに生きる上で大切なテーマですよね。 またはさっき言ったデリケートゾーンのケアっていうところでは、 ちつケアとか、おすすめのフェムケアについてもお伺いしたいなと思っています。 実は今日ライブ配信が終わった後に、 えりこ先生のインスタの方で、毎週火曜日の夜インスタライブやってるんですって。 そこでえりこ先生のストレッチライブをやられてるということで、 急遽このボイシーのライブ配信が終わった後、 私そのままえりこ先生のインスタライブに入りました。 ヨガマットを引いて、えりこ先生のインスタライブを一緒に見ながら、 えりこ先生と私今日はストレッチをしてました。 体が適度にほぐれましたよ。 そして骨盤定勤のトレーニングというか、 今日はエクササイズもしたので、 ボイシーで対談ライブをした後に、 えりこ先生のインスタライブで私も体をほぐすことができました。 とってもリラックスした時間でしたね。 また次回、えりこ先生をお迎えしますが、 次回、えりこ先生が来た時にこんな質問がしたいよとか、 実はこういうことを聞きたかった。 ぜひコメントでシェアしていただきたい。 または、今日のライブ放送、アーカイブを聞いて役に立ったよとか、 えりこ先生のこのお話の部分がすごく私はためになりましたとか、 ご感想などもコメントでシェアしていただけたら、 私も配信している身としてはとても励みになります。 また次回、えりこ先生が来ていただくので、 その時にそのコメントなどもぜひシェアさせていただきたいなと思っています。 ぜひ皆さん、ライブ配信も、今回のアーカイブの方も、 コメントなどで応援してください。 今回の放送、高年期がテーマでしたけど、 私自身が高年期障害、高年期気鬱を経験した時に、すごく孤独だったんですね。 一人ですごく悩んだ時間が長かったんですよ。 一人で悩んでも、逆にすごくネガティブなループにはまってしまって、 良くならないんですよね。 やっぱり一人で悩まなくていいよって、そんな思いを私は大切にしていて、 女性に届けたいなと思って、この配信をしているんですけど、 今日はね、やっぱりこの高年期っていう部分で、 専門医である産婦人科医の先生に来て、 お話ししていただくっていうのが、私の一つの目標であり夢だったんですね。 それが実現しました。 お忙しい中、老いたえりこ先生、本当にありがとうございました。 またね、皆さん、次回、えりこ先生との対談ライブ、 ぜひ楽しみにしていてくださいね。 では、本日もお聞きくださりありがとうございました。 次回も、またライブ配信、そして未来を整えるフィーリングサロンでお会いしましょう。 ありがとうございました。