# アーカイブ2025年7月20日生放送　台湾の生理と選挙と政治の事情　近藤弥生子さんと みなさん、こんにちは。 白川道子の「働く女性の女のモヤモヤ言葉にします」です。 今、3回目の放送になりますね。 働くこと、暮らすこと、家族や社会との関係の中で生まれる 言葉にならない違和感やちょっとした引っかかりを 優しくそして鋭く言葉にしていこうと思います。 きょうは台湾から近藤さんをゲストにお呼びして 台湾の話を聞きたいんですが、きょうは選挙でしたよね。 そして今、開放速報の田中を見ながら聞いている方も いらっしゃるのではないでしょうか。 みなさまの推しは当選しそうでしょうか。 台湾も投票率が高いので、その話なんかもぜひ聞きたいなと思っています。 近藤さん、お入りになっているかな。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。今、あげますね。 近藤さん、こんにちは。 こんにちは。よろしくお願いします。 本当にお忙しいのに何回も言われて。 いえいえ。楽しみにしてきました。よろしくお願いします。 いえいえ。ありがとうございます。 きょう30分くらいで終わろうかなと思っているんですけれども、 またお話できて嬉しいです。 私もほうでございますよ。 そして私ども、今11月に私が九州の議員さんなどを連れて 簡単なプライベートな旅行をして、 そのときに近藤さんにお願いしてコーディネーターになっていただいて、 台湾のジェンダー平等ってどういうふうな仕組みになっているんだろうということを 視察してこようということで、今打ち合わせでどこのホテルがいいとか いろいろお話をしているところで大変お世話になっています。よろしくお願いします。 こちらこそよろしくお願いします。 でもすごいいい視察になりそうですよね。 そうですよね。すごい私も楽しみです。 一回フィンランドでこういうのをやったことがあるんですね。 そのときは高校生を連れて行ったんですよ。 すごく熱心に政府の方とかもお話ししてくださってすごくよかったので、 今回もとても楽しみにしています。本当によろしくお願いします。 そして今日は日本の選挙なんですけども、近藤さんは投票ってできるんですか? できるんですよ。できるし、しかも今年初めて、台湾と日本って国交がないので これまで選挙結構大変だったみたいなんですが、 今年からすごいそれが楽になったはずだったんですけど、 私は期間中に申請、事前申請ができなくて、どうしても病気になってしまってできなくて、 でも今回台湾で投票できた日本の方はすごく多かったみたいですね。 そうですか。私実はコロナの時にですね、 投票ができない在外日本人の方たちの声とですね、 みなさんが声を集めていて、こんなにうべたってことを声で集めていて、 それでコロナ禍ですか、みなさん日本にいらっしゃらないじゃないですか、 集めて怪しい、当時外務大臣に持ってったことがあるんですよ。 すごいありがたい。もしかしたら東子さんのおかげだったかも。 全然おかげじゃないんですけど、やっぱり不便なんで、 いまだに選挙権投票用紙が自分の最後に登録した自治体から来て、 それをまた送り返して、2回ぐらいやらなきゃいけないんですよね、確かね。 でもそれが今年からすごい楽になって、しかもネットで手続きができるようになったんですよ。 すごいじゃないですか。 それでみんなが助かって、投票はもちろんインターネット投票がないので行かなきゃいけないんですけど、 台湾の地方から台北まで行かれる方も多かったけど、だいぶ楽になったっていう話だった。 そのときに思ったのは、在外日本人の方々がこんなにまで投票しようという、 しかも女性も多かったんですよね。 しかも女性だと割とそこの国に住んで、そこで家族を持ってる方も多いじゃないですか。 日本のことをこんなに考えてくれてるんだってことにすごい感動してですね、 私もたまたまお知り合いになれたのでお手伝いしたという感じだったんですけど、 本当にDHLとかで出さないと間に合わないとか、機械ですごいお金を出して、 そうですよ。 本当に皆さんがんばってくださってたので、 これはちょっともっと便利にすべきだよねとは本当に思いましたけど、ありがとうございます。 ありがとうございます。 ひなさんのおかげだと思う。 いやいや、私たち日本に出したことはやってないんですよ。 そのときにすごい皆さんお金をかけて、 本当に大使館にその頃は投票に行くので遠かったじゃないですか。 そうですよね。 大使館が最寄りにない日とか、 例えば島とかから飛行機使って行ったりとかですね。 本当に大変な思いをして投票していて、 この一票の重みっていうのを日本にいる私たちはもっとちゃんと感じなきゃいけないなって思いました。 でも私の周りだけかもしれない。台湾っていう特性があるのかもしれないですけど、 台湾は本当に民主主義がすごい熱いので、 すごいみんなに刺激されて、 自分が恥ずかしくなるというか投票に行かないなんて、 ちゃんと自分たちの権利を肯定しないなんてもったいないことをしてきたみたいな感じで、 結構ショックを受けて投票数が日本人が増えるっていうのも聞いたことがあります。 その話もちゃんと伝えてます。 また別にね。 投票数が高いですよね、台湾って確か。 台湾そうですね。 総統選挙の時はもうずっと70%、80%の時もあってましたね。 すごい。 60%は本当にすごいですね。 しかも2020年の総統選挙の時は、 20代の若者の投票率が9割近くあったっていうデータもある。 そうなんですか。 すごいな。 これはやっぱりあれですかね、 なかなか民主主義になるまで時間がかかったということもありますよね。 それもありますし、 あとすごい私が毎回見て泣いちゃうのは、 毎回これが最後の選挙になるかもしれないって言ってる人が多い。 それは何? 民主主義じゃなかった頃は結局選挙ですらなかったってことですよね。 誰かちで代表を選べない。 いつかまた選べなくなってしまったらそんなことは絶対嫌だけども、 もしくは選挙に立候補できる人が全部指定されてるとかね。 香港みたいになってしまったらっていう危機感がやっぱりすごいあるんですね。 分かります。 私も本当今回もっと危機感を持たなきゃいけないなと思いますよ、本当に。 でも希望もあり、絶望もあり、 でも関心度の高さが伺えて。 こんなに、例えば外国人の問題どうするかとか、 それから人権っていうことに対して、 こんなにいろいろメディアに出たり投稿したりすることも、 今回もしかしたら始めてるかなと思いますね。 なんかちょっと台湾の選挙みたいになってきたと思いましたもん。 そうなんだ。 みんなちょっとからっていいなと思って。 そういうふうに見てもらえばすごいね、あれだけど。 ちょっと結果を見ているとですね、 どちらかというと排外主義の、結構躍進してるなというのは非常にありますし。 それもやってみて、後でこういうことだったのかって思って、 6年間あれですけど。 でもそれもまたひとつのあれですから、大丈夫ですよ、きっと。 そうですね。学びが。 あと多分今回投票率どのぐらいだったのか、 私もちょっとちゃんと見てはいないんですけど、 さっき年齢別の支持政党みたいなのを見てたら、 やっぱり自民党は年齢がいくに従ってどんどん上がっていって、 民主は年齢が下にいくに従ってどんどん上がっていくんですよ。 はっきりとその辺は支持層は分かれてるなと。 いずれこれが男女別っていうのが出てくるので、またそれもあると思うんですよね。 韓国のように、本当に今韓国は男女が分断されてるんですね。 男性の支持する政権と女性の支持する政権が全く違うんですよね。 誕生したのがこの前、いきなり改憲例を引いた大統領ですよね。 その方が結局罷免されて、今は新しい方になりましたけど、 こちらは女性の支持率が多かったりするんですよね。 党によっても男女が分断されたりする政治的な傾向が、こういったことも起きていて、 アメリカもちょっと似たところがあるんですけど、 日本もそういう傾向も出てくるのではないかというふうに事前にも結構言われています。 また結果がどうなるかというのは、楽しみって言ったらおかしいけど、また見えてくるものもあるのかなと思いますね。 やっぱり台湾って、そういう意味では民主主義が熱い。 私たちがバブルで吹かれていた頃、まだ改憲例の中にいたってことを考えると、 本当にまだまだ新鮮だし、もしかしたら次は自由な投票ができる選挙じゃなくなってしまうかもしれないという危機感って、 本当に多いなと今お話聞いてて思いました。 毎回、これが最後になるかもしれないから入れないなんて。 そうなんだ。 押したる方がいて泣きそうになりますね。 ありがとうございます。いい話を聞かせてくれて。 そういうのって、自分たちが自由に投票できなかったことを知らない学生さんにも、ちゃんと教育で受け継がれているんでしょうか。 私、毎回お呼びいただく白川先生の大学の講義で話したんですけど、 すごい好きなシーンがあって、 日本テレビさんが、台湾のこの間の総統選挙の取材に来られたときに、 ウドウキャスターが、台湾では投票が当たり前ってみんなが本当に思ってるってことに、すごい感銘を受けましたみたいなことを話されたときに、 台湾の大学生で、20歳で、今回が初めての投票でしたっていう男の子がウドウさんの言葉を受けて、 自分たちの社会のことだから、自分が無関心で誰が代わりに関心を持ってくれてるんですか?って、 素朴な疑問を答えたところがすごい好きなんですけど。 当たり前にみんなそんな感じだから、政治について話さないみたいな。 今まさに台湾で国会議員の非免というのは、その人が国会議員になることができるということですか? その投票が行われるんですよ。 20何名の現職の国会議員が非免しますか?っていう投票が来週行われるんで、それにすごい盛り上がってるんですけど。 そんな制度があるんですか?だから現職国会議員を選挙に立たず非免することができるという意味ですか? それを署名を一定数まで集めて、非免させたいという署名を集めて、それが人数に達したので、 20何人の国会議員に対してそれが適用されることになって、今度住民投票が来週行われて、それで非免するかどうかが決まる。 決まった後はまたそのポストを誰が埋めるかのために選挙が行われる。 世界でも稀に見る第二面住民投票。 その人たちは変な感じで、何をやったんでしょうか。 こないだ日本では裏金というので、だいぶ多くの方が政権を去りましたよね。 それだったら台本だったら絶対に決めたよ、みたいな感じで言われてました。 今回はすごくいろいろあるんですけど、この話をすると整理の話が全然できない。 そういうので来てもらった方もいるので。 このシステムいいから日本も入れた方がいいですね。 日本はないんですか?非免できないんでしたっけ? 国民が投票して非免するっていうのはないですよね。国民の声っていうのはありますけれどもね。 声が欠かされるわけじゃないです。それが報道されたりして初めて、 党もちょっと評判悪いからなんとかしなきゃって考える。 だから党から除名したりとかですね。そういうことはあるかも。 ただそれを国民が投票してとか、そういう透明性のある形では決まらない。 誰が意思決定してるかわからないですよね、その辺はね。 だから台湾の方たちの選挙で当選させてやってるのは、自分たちが権利を行使して当選させてるわけで、 自分たちに控えてもらうから、ちゃんとやってないかどうかずっと監視して、 ちゃんとやってないんだったらもうすぐ否定するよみたいな感じになるんですよね。 いやーすごい素晴らしいシステム。 だから安定しないとか、ずっと民進党政権が続いてきたから国民党をちょっと強めにするかみたいに、 結果すごい国会が大荒れに荒れて、なので今回大否定になってるんです。 あまり良いことという感じではないんですけど、意識の高さがすごい現れてる。 申し訳ないけれども、国会議員の方ね、すごく努力頑張ってくださってる方も多いですよ。 私が知っているような方は、いろんなことやってくださるし、人の話聞いてくれるしっていう感じなんだけど、 中には本当に目立たず騒がず、何の政策も提案せず、言われた役割だけして、 そして選挙運動だけして、また投票してみたいな人もいるんですよ、本当に。 平川さんは本当にその辺は、私は本当にただの市民なので全然見えてなくて、 メディアの報道とかしかその人との人となりとか全然わからず、 その方のYouTubeとかSNSとか見ても、やっぱり情報って作られたものだから、 マーケティングが入っているから、それを見ることもあんまりできず。 本当に平川さんのような方が、ボイシーでそういうのを明らかにできる範囲でしていただけたら、 すごく物の見方が変わるなって思います。 いやいや、別に明らかに言ったわけじゃないんですけど、 やっぱり可視化してる方が、サイトとかありますよ、確か。 だからどのぐらいの政策を提案したとか、どのぐらい立ったとか。 ただ国会答弁にどのぐらい立つかっていうのは、 日程闘争とかがいろいろあって、戦略の一部なので、 かなりその人の思い通りにはならないんですけれども。 ただやっぱり国会議員の8割の活動というのが、 次の投資のために使われているとよく言われています。 そうなんですか。それ知らなかったです。 やっぱりそこに頑もお金も使うっていうのが。 お金がかかるっていうのをおっしゃってましたね。 逆にね、こういうことをやりたいっていう人の足を止めさせてしまうっていうところもあるのかなと思うんですよね。 選挙の立候補する人たちのハードルがもうちょっと下がればいいよねみたいな話はなんだっけ。 こないだ平川先生と最近新しく始められた方と話されて、 子育て中の方でも立候補ができるようにとかね。 本当にそれは思います。 本当に私も共感しました。 でもそういうのってあんまり普段知らなかったので、 実態とかこういうところを普段から見るようにしてるといいよとか、 そういうのを平川先生がもしあればご指導していただけたらすごく嬉しいです。 ありがとうございます。 私の友人が作ったドキュメンタリーがあってですね。 なんていうタイトルだったかな。 この前の選挙のときの伊藤孝恵さんっていう議員を追っかけたんです。 女性の国会議員がいないから、そのことを追ったドキュメンタリーなんですけど。 今YouTubeにも上がってるかな。 ちょっと調べてもう1回ちゃんと何かに書きますね、コメントとか。 ありがとうございます。 多分YouTubeに上がっててギャラクシーショーとかも撮っているし、 テレビのドキュメンタリーだったんですけども、 それを見るとみんな泣きます、本当に。 じゃあアカイブのリンクをすごい楽しみにしております。 わかりました。ありがとうございます。 それでは今日の予告通り、整理の話をしたいなと思うんですけども、 整理の状況ってみんな同じではないというのが、 近藤さんのお呼びした授業で学生が一番驚くのが、台湾の整理の話を聞いたときなんですね。 そうなんですか。 一体この話をしていただいてもいいでしょうか。 どの辺ですかね。 やっぱり整理に対してみんながオープンだってことですね。 ちなみに整理っていう言葉を日本でみんな使うんですけど、 台湾だと月経っていう言葉の方を使うんですね。 なんで日本も月経っていう言葉があるのになぜ整理っていう言葉を使うんだろうって調べてみたら、 労働法律が決まるときに、 整理休暇とかありますよね。 月経って言うと恥ずかしいだろうから整理にしてあげようみたいな感じで、 おじさんたちが整理っていう言葉を使ったからだみたいな、 いろいろ説もあるんだと思うんですけど、 はぁ?みたいな、 私ちょっと意識的に月経っていう言葉を個人的に勝手に推してるんですけど、 台湾では月経が全然タブーではなくて、 今の世代ですね、ちょっと上の世代は違うんですけど、 今は本当にうちのチャンネルでは、 私のチャンネルはステレス月経チャンネルって言って、 急に月経の話になるんですよ。 なんかの話してるときに私が、 今月経中で腰が痛くてみたいなとか、 月経の話を台湾みたいにちょいちょい混ぜるようにしてるんですけど、 初対面の相手であっても、 その相手がどんなジェンダーであっても、 例えば男性であっても、 自分が月経であるということを言うのが恥ずかしくないんですよ。 私が最初びっくりしたのは、 取材しようと思ってインタビューをする相手の女性の、 なんかちょっと位の高い女性が、 なんかちょっとインタビューなんだけど、 私ちょっと今月経中であんまり具合が良くないから、 ソファーに座って取材を受けてもいい?って言われたことに、 すごいびっくりしたのがきっかけだったんですけど、 でも本当にみんな全然自分が月経であることを隠さないですし、 あとすごいびっくりしたのが、 私が昔台湾の企業で管理職をやってて、 自分の部署を持ってた時に、 採用した新卒の女の子が、 入社初日に連絡が来て、 スラックで、 すいません月経来てすごい辛いんで、 今日休みますみたいな連絡が来て、 入社初日に月経休暇で休むってすごい新しいなって思った。 そうだよねって思ったのも覚えてるんです。 日本だったらすごい色々言われそう。 でも全然なんとも思わなくて、 いいなぁこういう風に言えるのって思ったんですよね。 私がその話をしたらね、台湾出社がある友達がね、 台湾出社に行くと日本人の男性社員が、 同僚の女性たちがあまりに普通に、 今日は月経休みますとか、月経だからもう今日は帰りますとか言うので、 結構びっくりするっていう話を聞いたんですよ。 やっぱりそうなんだなぁと思って。 このオープンさ、すごくいいですよね。 家族のみんなもそれを知っていて、 お母さんが今日は月経だからっていうことになったら、 もう帰ったら何もしなくていいと。 いっぱいの家庭がどうかわからなくて、 私の家庭なのでみんなの家庭がどこまでかわからないですけど、 うちの家庭はもう本当に、 私が眠いなーとかだるいなーとか言っていると、 もうすぐ月経くるんじゃない?みたいな感じで言われて、 本当に来ると、来たわー本当だったわーみたいな感じで、 ちょっとあとはよろしくみたいな感じで、 朝ごはんも出来なくなるので、 自分たちで処理してもらって、 もう何もしなくなる。誰も何も言わないし、 すごく優しくしてくれる感じなんですよね。 それで子供が温かい飲み物を持ってくるって。 でも温かい飲み物を持ってきてくれるのは家族だけじゃなくて、 私が台湾の企業で働いていたとき、 管理職になる前は一般の平社員だったんですけど、 みんなと同じ立場の時から、 本当に私に月経が来ると、 みんながコンビニで温かい飲み物を買ってきてくれて、 それが普通にお互いの気遣いの中で、 男性からもあるんですよ。 だから、ヤイさんコーヒー飲む?みたいな感じで、 今月経中だからコーヒーはいいやーとか言うと、 じゃあチョコレート買ってくるねーみたいな感じで、 すごいびっくりしました。 ね、温かいですよね。 たとえば、自分が整理の予定って大体わかるじゃないですか。 それを、今整理だから帰るとかそういうこと言うだけじゃなくて、 自分は来週整理だからこの仕事はできませんとか、 そういったことも共有したりするんですか? 全然あり得ると思いますけど、 今体調、自分こんな感じ、 月経の症状って一人で言ったら全然違うからって。 座ってるのが辛い人もいたりすると、 座ってるのが辛いからそうじゃない、 寝転びながらでもできるこの作業をやりますとか、 そういう作業は明日3日目なんでちょっと楽になるんで、 みたいな感じで話し合ったりしますかね。 いいですよね、そういうのが共有できるとね、 当たり前になってきてしまうって、何とも思わない。 皆さんのご家庭とか会社の整理事情はどうでしょうね。 日本だと整理休暇っていうのは労働法上認められてるんですけども、 なかなか整理休暇っていうのが取りにくいと。 昔はそういうのも全部デジタルじゃなかったので、 紙でマルセイとかいう箱を 教師にもらったりするのができないので、 なかなか整理休暇取りにくいですっていうのが多くて、 それを今多くの企業が、 整理休暇って名前をやめて、 全然違う?なんかL休暇じゃないけどよくわかんないけど、 そういう名前にしてからすごく取りやすくなりましたっていうのがあって、 要するに日本人は整理休暇であるということを言えないんですよね、なかなかね。 そこがいつもよくわからない。 私のチャンネルでリスナーさんとそのことについての対話を深めたりもしてるんですけど、 別に月経じゃない人も住み込みたいから、 いろいろ混ぜ込んだ休暇にしようとか、いろんな時期もあるっぽいんですけど、 でも月経って月経に関係がない人なんて一人もいない。 女性に月経があるから命が生まれてきてるわけで、 月経の状況が一人一人違って、 月経を隠す必要性すらないと私は思うから、 全然隠さない。 でも日本の国民性なのかなと思ったんですけど、 私もジェンダーのこととかがガンガンやってる出版社の編集長の方と話をしたら、 でもうちの会社も月経休暇取ってる人見たことないかもとか言われて、 でもフェム特集とかやってますよねみたいな。びっくりしますけどみたいな話をしたことがあって、 その話を月経博物館って台湾にある20代の若者たちが設立した世界で唯一の月経博物館ってところの 設立したViviさんっていう台湾人の方にその話をしたら、 世界で初めて月経休暇っていうのを法律で保障したのは日本なんですよって言われて、 その制定した人たちはすごく必死で、すごく政治的な考えでやってくれたのに、 今全然使われてない。むしろ名前変えようみたいな動きがあるのって、 一体どういう状況なんだろうってすごいびっくりしましたね。 それはやっぱりね、政治は隠すべきものであるっていうような日本の風習風土から来てるんだと思うんですよ。 教育が必要だと思うんですけど、最近の生理の教育ってどういうふうになってるんですかね、台湾では。 生理の教育自体は今の台湾では失敗しましょうみたいになってたりするんですけども、 ただ学校の先生自体がその教育をいっぱい受けてきたわけではないっていうのと、 学校の先生に対して、月経を含んだジェンダー関連の教育をしましょうっていう法律ができて、まだ日が明かいんですよ。 法律ができて、ジェンダー平等教育法律が制定されてから、 LGBTQだったりとか、いろんな女性の月経のこととか、いろんなテーマを抱えたのを先生たちが別で学びましょうみたいなのは制定された。 まだまだ先生たちも結構忙しいので余力がない方は、月経博物館だったりとか、他にもいろいろ性教育をされているようなNGO、LPOの方たちが学校に行って教えてるみたいな方が今は多いかなと思います。 なるほど。私は女子校だったからなんですけど、男性は生理の話を小学校のとき受けるじゃないですか。 男性は出て行くっていうのが、なんと別教育だったんですよね。 40歳くらいの人まで一緒に受けてるんですけれども、生理の教育は未だに別なんじゃないかな。誰か知ってる人がいたらぜひお便りに書いていただければと思います。 今のは分からない。台湾も昔は別々だったけど、今は完全に一緒になってますね。 私の知り合いの漆市理事長の品川女子学院という非常に先進的な学校があって、そこの子たちが生理のこととか、やっぱり女の子は探求授業とか必ずそういうのやる子がいるじゃないですか。 その生理のことを男性も知らなきゃいけないということで、男子校に行ったりしてるんですよ。素晴らしい。 素晴らしいですよね。むしろ男性にも全然関係ない。月景博物館を設立した時代も、生物学的に言うと体では半数である女性に起きることだけど、 でもこれは月景と関係がない人は一人もいないから、100%の人に知ってもらいたいと言ってこの博物館を設立したし、 前の月景博物館の館長は20代の男性で、大学生の時に付き合ってた彼女の月景がすごく辛そうだったから、月景について知りたいと思って月景博物館を訪れたところ、 すごく感銘を受けてそこのNBOに入って月景館長になったという人がいました。 そうなんだ。ユースっていう高校生とかも含めて、大学生から若手までを含めてジェンダー教育をするっていう一般社団法人が何かあって、 そこのメンターをやってるんですね。 そうなんですね。 その人たちは何ヶ月か教育を受けて、それで自分たちが感じている課題を何か自分のプロジェクトにするっていうのをやって、最終的にそれを出して終わるんですけど、 私がペンターしたのは大学生の男の子で、自分の彼女と生理のことでいつもうまくいかないと。 パップル生理を学ぶことをした方がいいんじゃないかっていうことで、そのことに問題意識を抱えていますっていう石川県の子で、素晴らしいぞとか思って。 彼女がイライラしてるとか、体調が悪いとか、彼がデートだから楽しくしようと思っていても、 そのことで喧嘩しちゃったりするのが非常に良くないっていうふうな問題意識を持っていて、 こういうことを考える男の子がいるんだ、面白いなと思って。 彼が大学でそういう学びを同年代の人たちと男女でやった頃、 男性も全然知らなくてダメなんだけど、女性もあんまり正しい知識がなかったことがわからなくて。 例えばどんな知識が間違ってたんですか? 詳しいことは聞かなかったです。 例えば日本だと、生理中にセックスをすると妊娠しないとか、それバカみたいな神話があったりして。 私が本当にツイッターを開いてのけぞったのは、男性にとって、 女性は愛する男性ができたらその人の子供が産みたいから生理が来るとか、何を書いてるんだこいつはとか思って。 フィクションの小説でも書いてたんですかね。よくわからないですけど。 どういうフィクションの小説かって思います。 正しい教育が、やっぱり日本は性教育ってものが一切なされていないところが結構多いので。 だから本当に男性にもしっかり性について教えるってのは重要。 一緒に働くし、一緒に付き合うパートナーだし、一緒に家族を形成していくしね。 昨日の配信で白川先生が、私いつも患者ってうまく言えないんですけど、リプロダクティブヘルスライス。 そちらを話されていて、うちのチャンネルも月経についていろんなジェンダーの方と話し合うみたいなチャンネルであることもあって、 実際そのリプロなんとかとかを日本で広めるNPOをされている代表の方もいるんですね。 誰だろう?そっちの方? 行き出しっていうNPOの方に。 行き出し?分かりました。 そこの大石マナさんっていう方がうちのメンバーなんですけど、 その方もずっとリプロなんとかかんとかを教えてくれるし、 うちのメンバーは月経に関心がある男女いろんな方がいらっしゃるので、 最近日本でみんなが言っていていいなって私が思ったら、 伊藤中さんかなんかが月経についての展示をやられてたみたい。 誰だろう? それがすごい予感だっていうのが、うちのチャンネルのプレミアムリスナーさんの間ですごい評判だったんですよ。 月経についての展示を検索してみる。 それか、行かれた皆さんもし今聞いてらっしゃったらお便りで、 伊藤中じゃないですよとかいろいろ言っていただけると嬉しいんですけど、 月経についてみんなが言っていいなって言ってたんですよね。 そうなんだ。ちょっと今お便り。 あれだ。生理の。 伊藤中だったって。 ちょっと伊藤中を渡ってた。 国際女性デーに合わせて。 そうだそうだった。 生理と社会の交差点っていう企画展をされていたらしくて、 それがすごい良かったみたいなんですよね。 もう終わっちゃったのか。 伊藤中ってすごいね、男性的な会社で大会的な会社で。 そんなイメージがあります。 女性活躍は本当に熱心で。 そうなんですか。 今女性の執行役員の数がすごく増えてるんですけれども、 女性の執行役員は、執行役員の数を増やして女性を挙げてるっていう、 結構数を一生懸命増やしてるところなんですよね。 ちなみにこの展示ですね、今もまだやってて、 9月27日の日曜日まで青山の伊藤中SDGsスタジオギャラリーのところで、 入場料無料で11時から6時まで、日曜定休でやってらっしゃるみたいなので、 もし興味がある方は行かれてみてください。 私の知ってる岡本屋さんってとこも、 フェムケアの商品の展示会っていうのを、 ここ文部や応募機器のこちらなんですけどやってますね。 そういうのが増えてきたのが日本もすごくいいなと思う。 台湾の月景博物館に、もう日本でこれを作りたいですっていう、 大学の教授とか地方の議員さんとかが、日本からたくさん来るっておっしゃられてます。 そうなんだ。 岡本屋さんの展示をしたきっかけが、 男性社員が採用分費について、このピラピラは何ですかって質問したからだって。 えー、そうなんだ。 民生の国際で採用分費っていうのがわからなかったんだろうね、きっとね。 私も昔付き合った大学生の時の彼氏が、 月景用品のCMでみんな青い水を使うじゃないですか。 だからみんな、その彼は女の人はおしっこが青いのが出てくると思ってたとか。 それはなんか有名な話ですよ。 有名な話ですか。 女の人たちは青いと思ってるっていうのはね。 台湾ではもう赤のやつを使うようになってるんですよ。 そうですよね。 コマーシャルの世界ではだんだんリアルなやつを使うようになってますよね。 あと今、男性に政治の痛みを体験させるっていうのがあって。 ありますよね。 やってますね。 そうするとみんな奥さんに謝るって言ってる。 なんだっけ、お笑いの糸。 千原ジェニアさんがYouTubeでつけて、 こんなことがあったのかってびっくりされてたのも、うちのチャンネルですごい話題になりました。 めちゃくちゃ面白い。 でも岡本彩さんに今度言っておこう、こんなことを。 岡本彩さんってなぜ知ってるかって聞くと、 公園に行ったんですけど、 後取り娘の経営学っていう本を昔書いたことがあって、 その頃すごく後取り娘社長って少なかったんですけど、 2012年ぐらいの本なんですよね。 本を見て、後取り娘.comっていうのを立ち上げたかと思い、 その人たちが200人もいるらしいんですよ、登録されてる方。 後取り娘社長の会社で、後取り娘.comの公園に行って知り合って、 それでうちの会社にも来てくださいって言われて行ったんですけど、 さすが女性社長の会社だなと思いました、今。 そんな繋がりがあったんですね。 そんな本書かれてるんですね、白川先生。 でもやっぱり女性掛ける働くがテーマなので。 ネタはいくらでもありますもんね。 でもやっぱり教育って大事ですよね、本当にそういう意味ではね。 生理のことを知らなければ、生理中の女性にも優しくできないですよね。 そうですよね。月経博物館でないもう一つ、もう一箇所、 ボイスがよく話してるんです。 今度白川先生たちをお連れしたいと思ってる、 女性教育を行っている施設は、幼児向けと小学生向けと、 いろんな段階を分けて子どもたちにも性教育を行っていたり、 保護者向けにもお父さんはもちろんか、 いろんな性教育を行われてるけど、 結構見に行ったりとか自分も参加すると、 男性めちゃくちゃ多いんですよ。 本当それは知らないとね。 この前お話ししたかな、 営業職の女性だけが集まる、 エイジョーカレッジっていうプロジェクトがあって、 私の皆さんがやっていて、 毎回ものすごい数の人たちが参加して、 5、6人のチームで分かれて、 会社ごとに企画をしようんですよね。 社内体調実験する企画なんですけど、 体調を共有するカードを作りますっていうのがあって、 それはやっぱり、 言わなくても体調が共有できる。 それはなぜできたかっていうと、 営業の女性って外回りするじゃないですか。 車で回ったりする場合、 一人じゃなくて上司と一緒に乗ったりするんですね。 そうすると、 自分で自由にトイレに行きますとかいうのがなかなか言えないと。 これ台湾だったら多分、 生理だからトイレに行きますとか、 だから今日は外回りはいけませんとか言えると思うんですよね。 ガンガン言ってると思いますね。 だからそこが共有できないがために、 日本はものすごくいろんなセンシティブな工夫をしてるんだなと思うわけですよ。 大変。 それが私たちの国民性だから悪いというか、 それが個性だからいいと思うんですけど、 でもそれを男性側が知らずに、 こいつと今日はプテクサれた顔しやがってとか思ってるんだったら、 すごくコミュニケーションももったいないってことですよね。 生産性にも関連するというか。 メディアの方たちが、やっぱり幼稚園朝掛けみたいなのありますよね。 メディアの方って。 車で。 今日なんかもずっとみなさん起きてると思いますけど、 車で張ってるんですよね。 政治家の家のところに。 車でずっと行ったりするので、 結局その間どっかでトイレしなきゃいけないわけじゃないですか。 だったってなかなかトイレできないような状況なのに、 それが生理だったりするとすごく大変なわけですよね。 会社で当番を決めるときに、 生理の予定も含めた当番票みたいなのを、 男性もいるチームでしっかり共有して作ったっていうのがあって、 こういうふうにオープンになっていくのはすごくいいなと思いました。 いいですね。 昔だったら、私の時代だったら、 だから女はめんどくせえんだよとか言われて、 これから二度と呼ばれないみたいな、 だからそれが怖くて言い出せないみたいな。 多分お前おっしゃる通りだと思います。 あったと思うんですけど、 本当そういうのがなくなっていくといいですよね。 そうなんですからね。 そういうふうに、そこでやっぱり女性の上司だからやったことなんですよね。 そうなんですね。やっぱり上司に必要ですよね。 少ないチームで張り込みをするわけですから、 幼稚園捌けするわけですから、 強固定みたいなのってなかなかできないじゃないですか。 だけど辛い時は外してもらうとかね。 だって毎月のことだから。本当にね。 そうです。 そうなんです。 だからね、男性がそのこと全く知らないで仕事してるってのは絶対おかしいですよね。 なんかすごく特別扱いしてほしいというよりは、 その1ヶ月の中に、人生の中で何だっけな、 月経博物館の人が教えてくれたんですけど、 人類の半分の割合で生まれる性別的女性が、 人生の中で40年間くらい、ほぼ毎月起こる生理現象なんです。 だからその生理現象を、 その残りの50%の人たちに知ってもらうことは、 社会にとって絶対いいことですみたいな話し方をされてて、 すごくいいなって思ったし、 すごい面白かったのが、 最近、 何年だっけな、 小学生、結構コロナ禍の時に、 月経の貧困って話題になったと思うんですけど、 それは台湾でもすごく厚い議論があって、 例えば月経税って言われるんですけど、 月経用品って生理現象なのに、 不当費税みたいなのがかかるのおかしいよねってことで、 その税のことを月経税と呼んで、 それを撤廃する動きもあったりとか、 税を撤廃するのすぐできないけどもってことで、 台湾の教育部っていう文科省の組織が、 これは2023年に導入したのが、 全台湾の学校で、 月経用品を無料で設置することを、 何億円も投入して決めたと。 あと、台北市では、 毎月、中学生に対して200円、 200円だから日本円で言うと1000円くらいの、 月経用品の購入への補助金を出すことに。 これは実際に2022年から導入されてたりとか、 話をこないだ講演会でしたら、 そこに日本の方から、 それは女性の税金から使われてるってことですか? っていう質問があって、 何をおっしゃってるんですか?って、 びっくりおったまげたことがありました。 女性のことは女性の税金からか。 そういうことですね。そういう意味なんですね。 でもあなたは月経がなかった。 それが聞かれた方が、 男性なのか女性なのかジェンダーは分からないですけど、 月経がないとみんな生まれてきてないっていう事実を、 ちょっと忘れないで欲しいなと。 確かにその通り。 やっぱり無償化の動きとか、 それから軽減税率はもちろんありますし、 やっぱり女性だけがその分、 生涯で余計にお金がかかるっていうことで、 そこはなぜ日本は軽減税率にならなかったのかっていうと、 やっぱり女性の銀が少ないからだよねって話とか、 そんなにシンプルに本当にそこなんですか? そうだと思います。やっぱりそういう案が出てきたと思いますよ。 だからね、生理の貧困っていう言葉が登場してですね、 初めて多分国会に生理っていう言葉が、 大きく持ち込まれたのだなって思います。 そんな最近なんですか? なんかでも男女、それこそ白川先生がやってらっしゃったみたいに、 共働きの権利がどちらみたいな平等が、 話の流れでは出てこないんですか?月経の話題って。 そうですね。生理の話はもう遥か昔に決まったんだと思うんですけど、 生理っていう言葉が公に堂々と国会に登場して、 これ野田聖子さんに聞いたんですけど、 しかもその生理の貧困に対して問題意識を持ってやってくれたのは、 結構若手の男性議員がやってくれた。 素晴らしい。その人たちの名前を知りたい。 思いますよね。 国会議員の話はこの間の、 平川理恵さんとの三部作でもお話ししたように、 台湾は2005年に憲法が改正されて、クォーター制が導入されたことによって、 今からちょうど20年前なんですよ。 20年前に台湾はクォーター制が導入されて、 国会議員、女性の割合を増やしましょうということになって、 今は常に国会議員の女性比率が4割を突破するぐらいになったから、 もうクォーター制はいらないかもね、みたいな議論がされてるんですけど、 日本のクォーター制の導入って、 今はすごく難しいかもしれないけど、 絶対にやった方がいいんじゃないかなと思います。 個人的には思いますね。 やった国は必ず女性の比率が出ていて、 それで本当におっしゃる通り、 比率が良くなったら、それは撤廃してもいいんですよね。 だから永遠に続くわけではないというかね。 パーセンテージが低いときに、それを加速するためにやるのがクォーター制なので、 それが永遠に続くわけではない。 逆に、比率が悪くなったら、 今度は男性の方に下駄をかけてあげる、みたいなこともあるわけですね。 だから女性のためではないですもんね。 女性だけの問題では全くないなと思っているんですよ。 お便りにもトイレにトイレットペーパーがあるのと同じだと思います。 生理現象ですから。確かにそうですよね、本当に。 あと、生理用品を使うのは女性だけじゃないんですよね。 私、アドバイザーしているある工場を持っている関西のメーカーさんなんですけど、 そこの職場改善ダイバーシティ委員会の話を聞いていたら、 男性でも年齢が言ってくると、 尿漏れ対策なのかな、 奥さんの生理用品を日常使っている人がいて、 そうするとトイレに捨てるところがないということが出て、 男性のトイレにも生理用品を捨てるところを作るようにしたということなんですね。 男性のトイレって入ったことがないのでわからない。 私も入ったことがない。 ゴミ捨てのサニタリーボックスと言われるような、ああいうのがないんですかね。 サニタリーボックスを設置することにしたと。 もともとなさったんだ。 そしたら、そこの話だけではなくて、他でもやっているところがあって、 本当にそういう意味ではみんなの問題でもありますよね、 そういう不便さみたいなものって。 本当にそうですよね。 使わなきゃいけない企画が本当に長いのでね。 やっぱりこれがない、生理用品が買えないがために学校に行けなくて、 学病が出たりとかね。 それって発展途上国だと本当に普通にあることで、 それが女性の教育が途中で途切れてしまう一つのきっかけになったりするんですよね。 そうですよね。 この話題で絶対に今日お話ししたいなと、 今まで話してきたことがなかったビッグで、 すごいなと思ったのが、 白川先生たちを今回ご案内するにあたって、 いろいろ調べていたりとかしたときに分かったんですけど、 ジェンダーじゃなくて、性教育を行っている施設のところの方たち、NGOなんですけど、 そのNGOのメンバーの一人に、台湾で初めてタンポンを作り、 その後、アジアで初めての月刑カップ、月刑ディスクを作ったバネッサさんという方がいるんですけど、 その方が月刑カップを作ったときとか月刑ディスクを作ったときって、 まだ台湾の法律ではオンライン上で月刑用品を売ってはならないという、 医療的な法律規定でオンラインで販売できなかったんですって。 でもその方たち、ここでまた私たちの大好きなオードリー・タンさんたちが作った、 市民が政策立案に参加できるデジタルプラットフォームでJoinっていうのがあるんですけど、 たぶん白川先生も覚えていてくださるかもしれないですが。 素晴らしいなと思って、学生が活動してて作りたいとか言ってましたよね。 そのJoinっていうプラットフォームでバレンシタさんが売れるようにしたいっていう意見があったんですよ。 そしたら6,000人の賛同が集まって、本当に法律が改正されて、 私は今オンライン上でめちゃくちゃそれを買ってるんですよ。 素晴らしい。 私はオンラインで普通に買って便利だなって思ってたんですけど、 それはJoinっていうプラットフォームをオードリー・タンさんたちが作ったから、 法律が改正できたっていうことだったんですよ。 本当にデジタル民主主義の底力を感じるな、そういう話を聞いて。 何か買いたいって思った時に、そこで呼びかけるプラットフォームがデジタル上にあって、 それを国会議員が4割じゃなくて1割だったとしても、 あのプラットフォームがあって、そこにコミットするという条件ができていれば、 本当に法律が改正できて、成功体験を積むことができて、 選挙権とかも成人年齢に達してるか達してないかも関係なく、 投票所に私みたいに今回病気になっちゃいけなかったみたいな人でも、 5日24時間いつでもそのことについてできるっていう、 これがすごいなって本当に思ったんですよ。 素晴らしいですよね。 最終的にはこういうことも政治の問題に戻ってくるんですけれども、 まさに一生懸命開票速報が出ているというか、 本当に選挙だけがみんなの声を実現する場っていうのはやっぱり機会が少なすぎる。 これ6年間じゃないですかこの人たち。 6年の参議院さんたちは続くわけでね。参議院だから。 それはすごく思います。 フランスなんかもですね、投票率が悪くなったときがあって、 フランスってしょっちゅうデモとかするじゃないですか。 みんなの声を反映させるのが、 選挙だけでなくなった証拠なのではみたいな分析がされてましたね。 だから国会議員の方たちも、 日本って国会議員が大臣を兼任するからめちゃくちゃ忙しいし、 仕事の量が半端ないと思うんですけど、 それをジョインみたいなプラットフォームに一部仕事を移管するだけでも、 その国会議員の方たちの仕事の量も減らすことができるし、 この間私と白川先生と李恵さんと3人対談のときに、 白川先生がファクトと何かを分けなさい。 エピソード。 エピソードとファクトを分けなさいという名言をいただいたと思うんですけど、 そのエピソードとファクトを分けながら、 政策の立案をデータで可視化しながらこの法律が必要かどうかとか、 検討することができるという意味ですごくいい制度だなと思うから、 日本にもできたらいいなって思ってます。 そうですよね。 一人の人のエピソードかもしれないけど、 そこに賛成の声がたくさん集まったら、 これは多くの人が抱えている問題なんだってことが分かって、 じゃあちょっとちゃんと調べようよってことになって、 そして政策になっていくみたいな過程がすごくわかりやすいですよ。 そう。おっしゃる通りで。 しかもそこから市民たちもそれで声が届いたって思うと、 政府の中にいらっしゃる方たちのことをすごい信頼できるようになるんですよ。 そうですよね。まさに私たちのために働いてくれてる人なんだって。 決めてくれて本当にありがとうみたいな気持ちで、 それは本当に公務員の方たちが、 私のチャンネルを聞いてくださってる方が多いんですけど、 みんなすごい大変な、 今日も選挙の事務所で働いてる方がいらっしゃったんですけど、 そういう方たちに本当はみんなにありがとうって言いたいけど、 その向こうの信頼性の、 もう一回再構築したいなと思いますよね。 それはやったらいいなと。 たまどけ公務員やってる方たちって、 本当にお給料は民間よりも低いし、長時間だし、 この間、私の本当に尊敬するバークライフバランス社の小室さんが、 ずっと公務員の働き方改革っていうのを声を上げていて、 河野太郎さんがその声をちゃんと受けて、 ちゃんと公務員の人たちに残業代を払おうってなったんですね。 前はなかった。 なかったっていうか、ちゃんと出てなかったんですね。 それから、今まで3万円だったのに、 残業代が30万円になりましたっていう声が出て、 だいたい30万円残業してるって話もすごいんだけど、 それが3万円しか払われてなかったっていう事実に、 愕然としたんです、本当に。 だから、よっぽど志の高い人しか今、公務員ってやれないと思いますよ。 人も削減されたりとか、本当に大変。 だけど、本当にみんなが求めてるものを、 ちゃんとデータで実現して、それができましたよって言って、 すごい良かった、ありがとうって言われるようにできたらいいですよね。 本当に。 あと、デジタル民主主義で言えば、 その前にオードリーダーさんが日本にいらしたじゃないですか。 その時に色々なところでお話しされてて、 私がすごいなって思ったのは、 今、分断が進んでますよね。 アメリカもそうだし。 その分断の間を架け橋をするブリッジっていうシステムがあるっていう話をされていたんですよ。 されてましたね。 ブリッジっていうのは、 ごめんなさい、私が説明するより… いやいやいや。 私、あんまりあの団体についてまだ調べてなくて。 でも、ご存じだったら教えてください。 それは何なんだろう。 プラットフォームなのかな、やっぱり。 プラットフォームで分断されていたのを、 何かそれを解決する策を持っているチームを入れたことによって、 解決したって言ってましたね。 なんか、やっぱりデジタル上に、 そういった委員会みたいなものを立ち上げて、 例えば日本で選択的夫婦でしてて、 すごい対立しちゃうじゃないですか。 反対の人も賛成の人もいて、 そのいろんなポイントがあるので、 そのちっちゃい省委員会みたいなのをいっぱい作って、 多分デジタル上でやるんだと思うんですけど、 反対の人も賛成の人も一致できる点を見つけて、 それを政策にしていくっていう。 確かに。 だからブリッジだっておっしゃって、 何方かって思って。 そうですね。 もともとそれをやってたプラットフォームがVTaiwanっていう、 これがさっきのJoinっていうものと、 兄弟みたいな感じのプラットフォームなんですけど、 法律の改正とか立案について、 市民たちが話し合うプラットフォームなんですけど、 これも大取さんたちが2015年ぐらいかな、 AirbnbとかUberが出てきたときに、 そのライドシェアを認めるか認めないかみたいな、 すっごいステークホルダーがたくさんいて、 タクシーの運転手さんとか、タクシーの協会とか、 行動組合とかめちゃくちゃ反対するけど、 でもユーザーである市民たちは、 ライドシェアあったらいいな、便利だなみたいな気持ちで、 でもUberの会社と国会議員とみんなで話し合って、 共通点を見つける前に、 まずインターネット上でAIのPOLISっていう、 カリフォルニアのスタートアップの企業があるんですけど、 そのPOLISっていうところのシステムを入れて、 いろんな同じ質問にみんなが答えていくと、 自分の意見が相手とそこまで違わないものを可視化してくれるっていうシステム。 それによって意見が、 例えばUberの導入に合法化に反対だっていうスタンスの人と、 反対ではないっていうスタンスの人の中でも、 共通でお互いが妥協というか、 分かり合えるところを見つけて、 そこから合法化に向かっていくみたいなやり方のフォームなんですね。 すごく合理的ですね。 本当に違反再賛成いつまで言っててもなかなか進まないので、 そういうシステム素晴らしいなと思ったんですよね。 本当にそうです。 私最近情報戦について調べているんですけど、 情報戦ですね。 2016年のアメリカの大統領選挙のときに、 ロシアが介入したっていう情報戦の報告書とか読んでると、 その情報戦の一番のやり方っていうのは、 すごくステークホルダーが多い。 例えば2016年のアメリカ大統領選挙のときは、 人種差別、国有差別とか、 みんなの感情が刺激されるポイントに対して、 情報操作攻撃を行っていく。 それによって意見が分断したところに、 フェイクニュースを投下して、 選挙を混乱させるみたいな方法だったみたいなんですけど、 その分析が台湾ですごいシェアされていて、 もし意見を分断させるような方法が流れてきたときは、 もしかしたらこれは情報戦かもって、 疑うようにしようっていうのがあって、 私はそれが日本だと、 多分共同支援とか、選択的夫婦別姓とか、 こっちになるのかなって思ったりしてるんですよね。 今回もそれがもうすでにあったっていうことを、 すごいデカく分析をして、 山本一郎って方がブログに書かれたんですよ。 山本一郎先生が切り込み隊長が。 切り込み隊長が。 賛成党に関して、 明らかにロシアのボットみたいなのが、 賛成党の意見を拡散するようにしている。 要するに、賛成党に味方してるのかなっていうよりは、 分断すると国が弱くなるからですよね。混乱して。 それに格好の材料として、賛成党の主張が使われたのかなって思って。 山本一郎先生は、 切り込み隊長。 私の友人とか親しくしているし、 時々私のフェイスブックに降臨されて、 なんか息がボソって言うので、 その時にもうドキドキしちゃうんですけど。 今回もまた山本一郎先生かとか思ってたんだけど、 でも彼のデータ分析は本当にすごいものなので、 それに関してウクライナとかの専門家、 コッチン先生とか東の先生とか、 ずっとウクライナの状況とか、 ロシアとかの政治についてずっと発言されてきた方が、 こういったことを言って、 他の国ではもうすでにあるものとして、 当たり前だし対策もされてますよねみたいなことを言われていて、 ああ、そうなんだ。やっぱり本当だったんだって。 山本一郎先生ごめんなさいって思った。 私は今日最初に今回の選挙の結果が、 ちょっと絶望もあるかもしれないっていうのは、 でもこれにこのことがあったから、 もしかしたら5年後に日本の情報戦に対する防御が 高まるかもしれないと思ってるんですよ。 このことをちょっと真剣にどれだけ深刻なのか。 でもちょっとすごい危機感を持ったのは、 今までロシアって日本にそういう攻撃しかけてきたことがなくて、 その理由は言語の壁があるからだっていうのが多かったんですけど、 やっぱりAIですかね。びっくりしました。 わかります。 日本を守っていたのは、 実はめんどくさい日本語っていう言語の価値があってないですよね。 だらくばってありがとうって感じだったんだけど、 そこをもしかしたらAIで突破されてきたのかなって、 今ちょっと鳥肌が立ちました。 私も聞いていて鳥肌が立ちました。 その話題は結構大事だけども、 感情的になりすぎると敵の思うツボになったりもするから、 気をつけたいなと思いつつ、 でも大切なこととして、 白川先生のこの間のエピソードとファクトを分けようっていうのは、 すごくいいなと思ったんですよね。 でもこれは中室先生ってわかります? 中室先生、はい。 アルティレアではないですけど、 YouTubeとかでよく見てます。 プロベーションポジシーの専門家ですよね。 中室先生のゼミにいらっしゃる方が教えてくれたことですね。 私もそれは覚えてて、 私はエピソードって言わないで、 違う言い方をしてたんですけども、 本当によく言われる、 個人の体験、個人の言ったこと、 ナラティブとファクトは違うっていう言い方をしてたんだけど、 ナラティブよりエピソードの方がわかりやすいなと思って、 そういうのかなと思っていますね、本当に。 37人も聞いている。 すごい。ありがとうございます。 本当に近藤さんのおかげですよ。ありがとうございます。 いやいやいや。 この話題に、 近藤さんのおかげ、ありがとう。 いやいやいや。 私ね、初めて、まだ間もなくて何もわからないんですけど、 ボイシーの指示、やり方、やった方がいいよってことの中に、 3日間やりましょうっていうのがあったので、 毎日やる気は全然なかったんですけど、 3日間はやろうと思って、 いきなり3日間やろうと思います、 ライブをやろうと思いますっていうメッセージをいただいて、 どうしたんだろうって思ってたんですけど、 そこに書いてあったんですよ、マニュアルみたいに。 3日間やると、3日間達成しましたっていう風なメッセージが来るんだけど、 そしたらね、今度7日間っていうところにまた丸があって、 そのうちの4分の3をクリアしたことになって、 あれ、これってどんどんハードルが上がっていくの?って思いました。 デュオリンゴみたいな感じかもしれないですね。 へー。 全然そのマニュアルを知らなかった。 1時間経っちゃった、ごめんね。 時間をもらって、 本当にめちゃくちゃ楽しかったです。 本当はね、メッセージが利用されてるのを見たので、 アドレスレスの話をしたかったんだけど、 またじゃあ、近藤さんのおかげにやりましょう。 ありがとうございます。 いやいや、したいです。ありがとうございます。 めっちゃ嬉しい。ありがとうございます。 今日は選挙の話から始まり、 生理の話をして、それから教育、 最終的にはやっぱり政治に行き着くっていうことで、 やっぱり大事な日にこういう話ができてよかったなって、 とっても思いました。ありがとう。 選挙に全然関係ある話でしたね。 平川先生、すごい私が差し出がましいんですけど、 お便りが来てたら最後読み上げるといいかもしれないです。 じゃあ最後にお便りを読み上げていきたいと思います。 近藤さんまだ行っても大丈夫なんですかね。 全然大丈夫です。 さっきから見ながらね、ポストのところに、 お便りを表示していただきながら読み上げていただくと。 一応最初から、もしかして表示できなかった方もいると、 私が操作が慣れてないので。 ゆっくりと。 フラザさんまた来てくださって言ってありがとうございます。 こんばんは。 フラザさんから。 そしてエミーさん。 愛がいっぱいあるエミーさん。 そうやって対応の仕方、気遣いの仕方を知って、 育った男の子は将来自分の妻にも優しくできるでしょうね。 まさにパチパチパチ。 本当にそうですね。 エミーさんから月経ごときで休みますと言いにくい社会なんでしょうね。 まさに日本ってそうですね。 そしてさっきの伊藤中の話。 伊藤中だって思って。 ノエルさんから連れてきてくれてありがとうございます。 坂本大治さん。 7月27日までなのであと1週間です。 これ伊藤中の展示のことですね。 みんな見に行きましょう。 そしてノエルさん。 長い会議も困ります。 本当にそうですよね。 長い会議は本当に千原… え?何でしたっけ? ジュニアさんでしたっけ? セイジさん。 名前わからないですけど、の方が 本当ごめんなみたいな。 今までお笑いの人たちのテレビ関連の会議って 長くてやっても全然大丈夫とか思って長くやってたけど あれ、女性のマネージャーさんとか辛かったやんなとかおっしゃってて。 全部偉い人が座って若い人立つみたいなのがあったけど 全然座ってくれてよかったのに本当ごめんねっておっしゃってて。 素晴らしいね。 これは気づいてもらえると本当に嬉しいですよね。 高校生に教えに行ってもらいましょう。 ぜひぜひ。 あとエミリーさん。 女性だけが自分の稼ぎからナプキン代を出さなければならないというのを考えてみれば 当たり前のことではなくおかしいことですよね。 確かに。 全て出充品なんだから軽減税率にしてほしいですよね。 本当にそこからでもね。 あとヨッピラさん。 ここからトイレにトイレットペーパーがあるのと同じだと思います。整理現象ですから。 そうですよね。トイレットペーパーがあったらみんな本当に困ります。 のえくさん。 新聞は生活支出受品で軽減税率なのに整理用品は違うんです。 新聞は軽減税率なんですね。 知らなかったです。そうなんですね。 これは多分新聞協会とかが運動したせいじゃないかと。 絶対そうだと思いました。私も。政治の世界に近いし。 これ何て読むのかな。紫の桜と書いて塩さんですかね。 その方から私の父が地の時にくれと言われました。 これ整理用品の話ですよね。 なるほど。確かに。 それからヨッピラさん。 今回の参院選で日本もデジタル民主主義に少し舵を切れたらいいなと思っています。 確かにね。 今回チームミラーの庵野さんが入ったのでデジタルに行くといいなと思っています。 庵野さん、この間台湾に来た時にお会いしたんですけど。 めちゃくちゃ本当にジョインっていうプラットフォームを日本でもどうにか作りたいんだけど 逆にネガティブな要素とかあったら教えてほしいみたいな感じで 本当に真剣に考えられていて。 本当に真剣にですよね。 僕やってないからお呼びできないけど 日本にも私が日本の踊り担当、私の仲間だけが呼んでる人がいるんですよ。 そうなんですか。 日本のデジタルテックみたいなのをやってますね。 政府の産与をやってらっしゃいます。 コロナの時にすごくデジタルでいろいろなことをやるのに頑張られた方で あんまり出てこないんだけど 産与って知ってます? 1日1万円なんですよ。 それで死ぬほど働いていた。 コロナの時とかに。 今日特集を見ていたらさっかり遅れてしまいました。 そうですね。そうなりますね。 しらかわさんの放送聞きました。 初めての録音とは思えないくらいスムーズで聞きやすくてびっくりしました。 ありがとうございます。 ややこさんの放送でめっちゃ世界が広まりました。 きっとしらかわさんの放送でも楽しみにしてます。 ゆりさん本当にありがとうございます。 ややこさんはすごいですから。 ボイシーをやってなくてもお呼びできますよ。 リスナーが手を挙げて登壇できます。 そうなんですね。 だからまずボイシーをしてもらわないと。 このアプリを入れないと登壇できないですもんね。 デジタルにお詳しい方だったらちょちょいのちょいですね。 これ最初の方のコメントだと思うんですけど ややこさんは台湾から日本の選挙に参加できるんですよね。 知らなかったらしいんですよね。 できるんですよ。チャンピオンになります。 それは声を上げたみなさんのおかげですよね。 本当にしらかわさんのおかげだと今日知れて感激です。 私は本当にちょこっとお手伝いしました。 みんなのちょこっとが積み上がって変わったんだと思うんですよ。 ありがたいです。 坂本大治さん。台湾なじゅうのトリキーズの方が投票のことをノートに書いていますよって。 何人ですか? トリキーズは田中恵子さんのプレミアムリスナーです。 田中恵子さんと私が姉妹チャンネルにしていただいて買ってたの。 田中恵子さんのリスナーさんはタリキ本願でタリキーズっていう名前で 私は鳥おばちゃんっていうのが私のエッセイのキーワードになってて それでトリキーズなんです。 タリキーズが田中恵子さんでトリキーズが私のチャンネルって書いてあります。 リスナーのグループって名前があるんですね。 たぶん白川先生もそのうち付けることになると思いますよ。 確かに。 細野剛司さんも細野藩の皆さんって話されてる。 そうなんだ。 K-POPアイドルのグループさんの名前みたいですよね。すごいな。 まさに。私はあんまり詳しくないんですけど、ファンダム的な。 白川さんの何かを作ってくれた。 分かりました。ありがとうございます。 今日選挙の開票の忙しい中来てくださってありがとうございました。 ありがとうございました。 台湾はやっぱり学びが深い。いろんなことを学べます。 民主主義じゃなくなったら本当に困るので。 そうなんですよ。せっかくマーケットになったので。 本当に1時間11分になってしまった。 ありがとうございました。 ダメですね。ボイシー楽しくて時を過ぎてしまいます。 楽しいんですよ。楽しいから続けられるんだ。人から強制されなくても全然。 分かりました。ありがとうございます。 また一度呼んでください。 ありがとうございました。 今日のゲストは台湾から近藤彩子さんでした。ありがとうございます。 ありがとうございます。皆さんもありがとうございました。 ありがとうございました。 おやすみなさい。 そして私の方はですね、この後たぶん週3日ぐらいの通常放送になると思うのですが、 またゲリラで来るかもしれませんが、とりあえず3日間やれて本当に皆さんのおかげで良かったなと思います。 ありがとうございます。 楽しみにしています。 ありがとうございました。それでは終了します。 おやすみなさい。 おやすみなさい。