# 台湾のちょっといい話を公開します 皆さま、こんにちは。白川豊子のVoicy、ふたがく女のモヤモヤ言葉にします。 今日もよろしくお願いします。 今日はですね、シンガポールに来ているんですね。 台湾の近藤さんにコーディネートしていただいて、台湾ジェンダー平等をめぐるタビューというのを終えて、その後シンガポールに移動しています。 今シンガポールのいつものウェブサイトが見えるロビーのところで収録をしていますが、 シンガポールでのジェンダー平等のさまざまな取材ですね。 こちらの振り返りに関しては近藤さんのところにあがっているので、ぜひ聞いていただきたいんですが、 今日はですね、その他、さまざまな台湾に行ったからこそわかるあるある、 こんなことが面白かった、こんなことに作られているんだ、 例えばコンビニとか、結構ですね、農家と契約してサステナベルな皆さんの健康意識、エコとかへの意識がすごく高いんですね。 それは住民の意識が、人権の意識が高いということと結びついているからだと近藤さんがおっしゃっていましたが、 非常にサステナベリティにも意識が高い方たちが多く、それがコンビニの商品などにも販売されている、 そういったような話もありましたので、台湾、そして女性の働きやすさ、やっぱりすごい高いなと思いました。 まず、退職が多いんですよね。シャンプーも外で安くできるというようです。 女性が家に帰っても何もしなくていいようになっているというのは、なかなかすごいことだなと思います。 ということで、そういった台湾のちょっといい話、非常に面白かったことなどを、 TIPSを配信したいと思って収録したものをアーカイブを公開させていただきます。 # アーカイブ　2025年11月9日の生放送　台湾ジェンダー平等を巡る旅　番外編 みなさまこんにちは、白川トーコです。 白川トーコのボイシー、今日は台湾から移ってシンガポールからお送りします。 今、日本は夕方の5時ぐらい、5時、6時ぐらいですかね。 ちょっとお忙しい時間だから、後でアーカイブを上げますね。 忘れないうちに台湾の、これはすごかった、面白かったというところをぜひ共有したいなと思って今日はやってきました。 ちょっとうるさいのはですね、いつも通りシンガポールのプリサイドにいるからです。よろしくお願いします。 それではですね、近藤さんにしっかりお世話になって台湾の旅を終えました。 そしてジェンダー平等をめぐる旅については、近藤さんのところで配信していますので、ぜひ聞いてください。 その他にもいろいろ気になったことがあったので、ちょっとお届けしたいと思います。 まず、女性の働きやすさについて。 これが本当に圧倒的だなと思いました。 やっぱり女性が働くというと、子どもの世話はどうするの?ということになりますよね。 台湾はやはりこの30年、やっと自由な民主主義な政治になってから、とてもそのあたりが整備されたと思います。 もともとですね、やはりアジアですから、核調整が強く、女性が家のことをやるのが重要だといったような文化なんですね。 しかしながら、今保育園とかどうなってるんですか?と聞いたところ、保育園の前の時点、まだゼロ歳児の時点から保育ママ、ベビーシェッターさんがいて、その人たちに預けることができるということなんです。 ベビーシェッターさんというのはどういう人かというと、お話を聞いていて、私はこれはフランスの保育ママに近いなと思いました。 自分の自宅に子供を預かってくれる人、しかもその人たちは政府から資格を認定されているんですね。 ちゃんと毎年その資格というのは更新されて登録されている。 その登録されているシェッターさんというのは、政府が資格を付与している人で、ちゃんと犯罪歴の調査もあるわけです。 やっぱりこの犯罪歴の調査がしっかり入って、このような資格認定制度になったのは、日本でも起こりましたけれども、ベビーシェッターさんの性犯罪といったようなことが問題になったからなんですね。 日本も問題は大きさけれど、それにどのくらい素早く対処しているかというと、台湾に比べてサイズの大きい日本鯨のようになかなか方向転換が難しいなと思っています。 日本版DBSというものできましたけれども、それが全ての子どもに関わる人にしっかり適応されているかというと、そんなことはないですね。 台湾の場合、まだ保育園より前の子どもたちは、保育ママさんという人が預かってくれます。 それが一応認定された人たちの中から面接して選ぶわけなんですけど、その一つのうちに何人までとか、そういうのは子どもの年齢とかによっていろいろ違うわけなんですね。 それからですね、学校は学童保育というのがありますよね。 学童も非常に預けるところにわざわざ行くということはなく、学校の中でスタッフだけが入れ替わって、学童保育に切り替わると。 ですから親は送ったりとかしなくていいわけですよね。 これもフランスのやり方とすごく似ていました。 先生たちはもう退勤です。 だけどスタッフだけが今度学童の人たちに入れ替わって、同じように場所は変わらないということで、学校の中で面倒を見てくれるということなんですね。 それからですね、保育ママさんというのは自分のお家に何人か子どもたちを集めて面倒を見てくれるわけで、 それは交渉によって何時までって決まってる人もいれば、その人は私は何時まで大丈夫ですよとか、 今日はちょっと遅くまでお願いできませんかということも割と柔軟にできるわけですね。 そうするとですね、子どもは迎えに行った時点でしっかりご飯を食べて、お風呂も入った状態でほかほかになってくるみたいなこともあるそうなんですね。 これは働く女性にとっては非常に天国のような状態だなと。 アジアはみんなそうなんですけど、女性が働くのは結構当たり前、女性の方がどちらかというと働きものがあったりするので、 ご飯を好きでとかいうことは割と暇暇かからないんですよね。 外食が多いですし、それからテイクアウトが非常に盛んですよね。 香港なんかも朝から朝食とか朝ごはんの屋台みたいなところをたくさんやってる。 お買い屋さんもすごい朝からやってるんですけども、これはやっぱり朝も外で食べるという人が多いからなんですね。 日本に比べると、家の中で女性がやらなきゃいけないこと、女性だけがやらなきゃいけないことというわけじゃなく、 みんながやらなきゃいけないことが極力便利になっているということなのかなと。 それからもう1つ面白いなと思ったのが、割と安く髪の毛を洗ってブローしてくれるところがある。 これ日本でも今私がよく利用しているジェットセットというお店がシャンプーブロー専門なんですけど、もっと安く、 どこの美容院でも髪の毛を洗ってしっかりブローしてセットしてくれるというサービスがかなり安くて皆さん頻繁に使うそうなんですね。 そうするとお家に帰ったらもうシャワー浴びるかお風呂入るだけでいいわけですよね。 または今日はしっかり髪の毛をセットしなくちゃとかいうときは、その前に行くということもできるわけですよね。 そういったサービスが安く使えるということで、実は台湾でそれを体験してみました。 近藤さんと一緒に夜ご飯を食べた後、人見たら目の前に洗髪というお店があったんですね。 近藤さん、あれがシャンプーとブローしてくれるお店ですかって聞いたら、 そうですね、だけどあれは最近流行っているベトナム式というやつで私も行ったことがないんですよ。 ちょっと調整してみましょうかということで、8時半ぐらいから頭を洗いに行ってみました。 そしたら結構広くて明るくて清潔なお店で、 マッサージベッドのように寝るような形で、頭だけシャンプー台のところに出して洗ってもらうような形になるんですね。 そこで頭からちょっと上だけ、そこで用意してもらっているものに着替えて、 頭から背中のあたりまでしっかりマッサージしながら洗ってくれて非常に気持ちがいいんです。 ところがその後がすごいおかしくて、近藤さんによると台湾の普通の洗髪屋さん、髪を洗うところは ブローとちゃんとこういうふうにセットしてと言ったら髪を巻いたりしてくれるそうなのですが、 ある程度のところまで乾いたら、はい、じゃああとは自分でねと言ってコーチされちゃうんですよね。 これがベトナム式なのかなと2人で顔を見合わせました。 これ先は自分でやるっていうことですよねと言って、ちょっと笑っちゃったんですけれども。 夜遅くまでやっているので、もしかしたらこれって耳かきとかもあるんですね、サービスメニューの中に。 もしかしたらこれって女性相手のものというよりは、ちょっとどっちかというと男性を相手にしたような、 日本にも耳かき屋さんってありますよね。 ちょっと会ったサービスにも近いものなのかなと、ちょっと2時までやってるっていうところが怪しいよねと言いながら帰ったんですけれども、 そのようなサービスもありました。 そしてですね、非常に面白かったのが、インセンティブの設計がとてもうまいな台湾ということですね。 国民がお金を使ってくれるのっていいことなわけじゃないですか。 それで経済が回るわけですから。 なんかレシートをもらったら必ずそれに番号が付いてるんですね。 2ヶ月に1回、それが9時のように当選するんですね。 当選するとですね、多分最大2万円ぐらいまでのお金が当たるらしいんですよ。 つまりレシートくじなんですよね。 すごく面白い制度だなと思いました。 レシートくじがあるからお金を使うっていうわけじゃないですけど、 それがコンビニに行ってももらえるし、ちょっと高めのご飯を買ってももらえるし、 もしかしたら値段関係ないんだと思うんですよね。 車とか買っても同じレシートが来るのかなと思うんですが、 それが2ヶ月に1回必ず抽選になる。 どの番号が当たったかは、ちゃんとアプリとかサイトみたいなものから見れるようになっています。 こういうものがあると、ちょっとお金を使うことの楽しみっていうのができますよね。 宝くじをわざわざ買うわけじゃなくて、レシート自体がくじになっている。 これは本当に面白いシステムだなと思いました。 そして、そのレシートを入れる箱がどこにでも置いてあるんですね。 それは寄付なんです。 もしそのレシートが当たったら、寄付していいよということなんですね。 空港でカフェに行ってお金を払ったら、そのレシートを入れるところが満杯でした。 やっぱりみんな外国人の人は、外国人も受け取れないわけじゃないみたいなんですけども、 外国人の人は、別にこのレシートいいよねというもので、台湾で寄付してくださいと言って、 使ってそこに置いていってしまうんですよね。 これも非常に面白いやり方だなと思いました。 そして、他にもいろいろ感心したことがあるんですが、もう一つは宿典ですね。 アジアって結構まだ紙の本をみんな読むのかなと、 台湾とかすごくデジタルなイメージがあるんですけれども、 紙の本もすごく盛んなんですよね。 私が一緒に飛行機に乗ってきた、日本から乗ってきた方、 隣の席の女性がずっと西に紙の本を読んでいましたけれども、台湾の方でした。 その書店でですね、おしゃれな書店が実はたくさんあります。 これはすごくいいことだなと。 おしゃれな書店で、さらにその裏に、後ろにカフェがあったりなんかして、 ちょっとイベントなんかもできるようになっている。 ただの何でもある書店というよりは、多分その店主の好みがちょっと反映されるような、 それを独立書店と呼んでいました。 この独立書店が今すごく流行っているんですよと近藤さんに教えてもらって、 その独立書店の一つに出ました。 そこは古い建物をリノベーションした素晴らしい場所でですね、 リノベーションのとても有名な方がやっておられるので、 そのことがわざわざ本になって、その本が売られているぐらいだったんです。 カフェもありました。とても素敵な建物でしたが、 その書店が、独立書店というものが1階にテナントで入っているだけで、 建物の価値が上がるんだそうです。 すごくいいですよね。 台湾にもたくさんのビルがありマンションがあるんですけれども、 日本って新しい建物が建ってもそこに書店が入らないじゃないですか。 紙の書店本当にどんどん潰れていってしまいますよね。 まだまだ書店というものがブランド価値がある、付加価値がある、 そういう社会ってすごくいいなと思いました。 日本もそういうふうにしようと思えばできないかなと思いましたね。 もちろんコンビニがマンションとかの1階にあったら便利ですよね。 コンビニは重要ですけれども、 しかし書店があることによって、 しかもおしゃれな店主の好みが反映されるような素敵な書店があることによって、 その場所や街の付加価値が悪くてすごくいいことだなと思います。 今本屋のない街ってすごく増えてると思うんですよ。 なのでそういった形で本屋がどんどん付加値してきたらいいなと思いましたね。 そういうこともちょっといろいろ学べるところがありました。 それから本屋さんに市場のようなところに連れて行っていただいて、 そこに火が立っていたんですよね。 その火というのは、白色テロという台湾の国民が弾圧される一つのきっかけになった事件が起きた場所の火なんですね。 白色テロって私もよく知らないので、ぜひ調べていただきたいんですが、 その事件がきっかけになって、弾圧政策による、軍事政権による国民の弾圧が始まり、 そして三沢は世界で一番長く戒厳令をしていた国なんですよね。 ですから民主主義というものが、国民の自由が妨げられた歴史がとても長かったんです。 その事件というのは本当に小さなことで、道で物を売っていたおばあさんが、 こんなところで物を売るなということで警察に怒られたというか、 そんなものを募集されそうになったんだけれども、それをやらされたら私は生活ができませんと言って抵抗して、 それに関して市民が味方して、そこでちょっとした騒ぎが起きた。 このようなことがきっかけだったそうなんですね。 世の中本当に様々な小さなことが大きな歴史を動かすきっかけになるんですが、 そのような場所を訪れたこと、とても感慨深いものがありました。 そして今回一番感じたのは、台湾の方たちがとても人権というものに対して敏感だということですね。 それはやっぱり人権を制限されていた時間が本当に長くて、 皆さんが自由に物を売り得たり、政府に物を申したりして、それがちゃんと政府に受け入れられる。 このようになってからまだ30年しか経っていないということなんですよね。 ですから皆さん自分の人権というものを、政府に声を届けることをとても大切に思っている。 ですから例えばLGBTQの組織とか、それから女性の人権、性暴力などに対しても、 みんなの人権のためなんですというところで、みんながピッと反応するんですよね。 それが素晴らしいなと思います。 普段社会運動とか日本の方ってあんまりしないじゃないですか。 でもやっぱり幼い女の子が強制的に阪神とかさせられるのは良くないよねということで、 93年に多くの人が集まってジョギングでデモをした。 それがきっかけで、症状の性虐待の防止とか、売春防止のようなものが動き出したということがあったんですけれども、 諦めずに声を上げる市民の人たちがいて、その人たちの市民力、それをオードリー・ダンサーはシビクマスと呼んでいるんですけれども、 市民力のようなものが非常に強いということなんですね。 ですからこの人権というワードにみんなが反応して、そしてみんなの人権を守るのはいい国ですよねという了解ができている。 だからいろんな物事が動きやすいのかなと思います。 もちろん対岸にも不思議な人はいますよね。 拡張性のアジアですから。 ですからやはり女性が働くこととか、男女の役割分担、そういったものに対して年配の人や、 それから社会の階層が、教育票まで受けていない人ほど抵抗が強いといったようなことも 政府はしっかり調査で分かっていて、そこにもアプローチをしているということなんです。 そういったような背景があって、とても人権というワードには敏感に反応する国民なんですね。 その人権ということで、多くの物事が動くということで。 私もいつも日本で何かあると、なぜ女性のことだけをやるんですかとか、 なぜLGBTQの権利だけ守らなきゃいけないんですかとか、いろいろ反応されるんですけども、 そうではなくて、みんなの人権が守られることで、みんなが生きやすい社会になるんですよといったような了解がある。 そういうのが、なかなか日本には浸透していない。 これをどうやったらうまく浸透させられるのかなと思いました。 でもそれはやっぱり、一人一人が自分の人権があって尊重される人間なんだというふうに実感できないとダメですよね。 それが一番危ないのは、日本の普通の男性の方たちだと思うんですよ。 いつも女性活躍とかそういう話をしても、全然理解が得られないのは、 男性たち自身が人権とかなく、会社の言うなりに働いてきた歴史があるからだと思うんですね。 特に今はそうでもなくなりましたけれども、昔は転勤していて、 気がついたら子供が大きくなって、全然子供に冷たくされていますみたいな方もいらっしゃるじゃないですか。 これも会社がそういうふうにその人を駒のように使ったからですよね。 そうやって回ってきた歴史があるので、いつも思うのは、男性の方たちこそ人権を侵害されてきたんだから、 男性の方たちこそ自分の人権ってなんだろう、人権を取り戻そうって考えてほしいなといつも思っているんですよ。 そんなことを思いながら台湾の旅を終えました。 そして私は今ちょっと場所を移動してシンガポールの方に来ていますが、 今度はこちらこちらで全く違う風景で、同じアジアなんですけれども、本当にいろんな人種の方がいるんですよね。 白人の方は少ないんですけれども、マレーシアが隣なのでイスラム系の方がいる、インドネシアの人もたくさんいる、 イスラム系の方がいて、それからインドの方もたくさん住んでますよね。 それからカジンといわれる中華系の方々、それも中国から移民してきた方も結構いらっしゃるし、もともとシンガポールの方もいるわけなんですけれども、 電車に乗っているだけで本当に多様なんですよね。 そういう意味で台湾っていうのは、韓国語は観光客が多分来てるので結構聞こえましたけれども、 やっぱりどちらかといえば東アジアの人だけの顔なんですよね。 やっぱり多様性っていうのは結構大変なものなんです。 よく多様性は素晴らしいとか言うけど、やっぱり多様性って大変ですよね。 そうやっていろんな人たちが一緒にいるわけですから。 だから台湾は多様性がとても守られている国ではあるけれども、シンガポールの多様性っていうのはまた違うものなのかなと思いました。 本当に国籍とか宗教とか全然違う人たちがいっぱいいるんですよね。 そして今日お休みなんです。 そうするとですね、ここに働きに来ている、例えばフィリピンの人とかがすごくベビーシェッターとかを手伝いさんで配布してるんですね。 彼女たちの休日の過ごし方というのは、お休みなので、皆さんやっとお休みをもらえるのでこの日は。 だいたい住み込みとかで働いている人が多いので、本当に休まる暇がないわけじゃないですか。 なのでこの日はお友達とおしゃべりするんですけども、いろんな広場に集まったりとか、必ずみんなが集合している場所があるんですね。 そこに行くと大勢の人たちが楽しそうにしている。 これが一緒に日本で働いてくれる人を受け入れるということだと、こういう光景が絶対に出てくるわけです。 どこかで。今も既にあるんですよね。 休日の時に同じ国の人たちと、日本に働きに来ている同じ国の人たちと集まる場所っていうのは絶対あるんですよ。 この光景がいろんなところに見られるようになる。 多分これが外国人の方が日本で働く人が増えるという光景なんだと思うんですね。 そのことを私たちはどう思うかということです。 よく外国人の人がたくさん行って集会していて、お過ごしいというような見方はあるんですけれども、 これははっきり言って、たくさんの外国人の方が働きに来ていたら、休日にみんな友達と会いたいですよね。 だけどそんなに贅沢はできないから、公園とか広場とかでお互い食べ物とか持ってきて楽しくやってるんですけど、 それが当たり前の光景になるわけなんですね。 台湾で聞いた話ですごく印象的だったのは、やっぱりコロナの時に外国人で台湾で働いている方というのが、 休みの日とかに行く場所がなかったりして、ある駅というか、屋内の大きな広場のようなところに集まっていたんだそうなんですね。 それに対して結構みんながこんなところに集まるなんて、採除しろみたいな声も出たんですけれども、 採除してしまうとその方たちはいる場所がなくなってしまうんですよね。 その友達と会ったりする場所もなくなってしまう。 そこの広場にですね、いろんな国の言葉で、ウェルカム、いらっしゃいみたいな言葉をたくさん床にデザインして書いたそうなんですね。 それが今も残っていて、見せてもらいました。 やっぱりこうやって、いろんな国の人がいて、でもみんなそこにいてください、いていいですよ、ウェルカムっていうことをちゃんと表現して受け入れる。 これからきっとこういうことをいろんなところでちょっとずつやっていく社会になるのかなと思っています。 やっぱり2040年からですね、働けてって本当に足りなくなるんです。 いくらAIとかが発達したところで、それってやっぱり補えないぐらい足りないんですよね。 ですから今後、台湾じゃないな、ごめんなさい、シンガポールとかは移民というか、外国人の労働者の方の受け入れ方はすごく細かくうまくやってるなと思います。 増えすぎないように、かといって足りなくならないようにということですね。 ものすごく繊細に許可を出しているんですよね。 もちろん日本人でここで働く人もその中の一人なので、許可をもらうのは結構大変なことなんです。 そのような日本はこれからかなりいろんなところを見習っていかなきゃいけないんじゃないかなと思いました。 こんなところで、だんだん周りがうるさくなって、夕方でプールの周りが混んでくるんですよね。 いろんな国の子どもたちがやってきて楽しそうに遊んでいます。 今日はこんなところで終わろうと思うんですが、 いらっしゃいませ、最後にコメントを見ますね。 音声聞こえないですかね、ごめんなさい。聞こえてますか、皆さん。 こんなに長く喋って聞こえないっていうのは本当にすみません。 エミーさん、音声が聞こえないのは私だけでしょうか、皆様聞こえてらっしゃいますかというのがありましたね。 聞こえてます。よかった、ありがとうございます。 ひでやきさん、しょうじくりゅうさん、ありがとうございます。 よぴらさんから、桃子聡歩さんが台湾でご覧になったことがまた多くの方に広まっていくのがとても嬉しいです。 ありがとうございます。もうちょっとちゃんとやらないとダメですよね。 今度私たち一緒にツアーに行った九州の方たちといずれ共有会をしようと思っているんですね。 それは九州の皆さんとやるので、多分オンラインでハイブリッドでやると思いますので、 その時はお知らせしますのでぜひ来ていただきたいなと思います。 ちょっと行ってみるだけでこんなにいろんな情報が入ってくるんだなと。 やっぱり現地に行くなんて、これだけ便利な世の中になっていても本当に面白いなと思いました。 だから台湾って日本の人たちに人気があるのはとてもよく分かりました。 湖南っていうのは松並みが昔の昭和の街みたいな。 日本の地方都市だったら全くこれ同じ光景があるよねみたいなところも結構あってですね。 なんか可愛い街並みなんですよね。もちろんピカピカの近代的なビルもありますけれども、 可愛い街並みでそれから日本人の好むような中華料理がたくさんあってですね。 それからコンビニとかに行ってこんなに満足するのはなかなか珍しいです。 日本のコンビニは世界一なんですよ。ところが台湾のコンビニもなかなか素晴らしいんですね。 いろんなところに行ったら必ずコンビニに行くっていうのも私結構趣味なんですけれども、 結構同じセブンイレブンでも日本とは全く違う品物の展開になっているんですが、 台湾はオリジナルのポチャポチャ可愛いものがたくさんあるんですよね。 特にファミリーマートのフルーツの生ジュースシリーズ、 それからファミマの商品として売られている干した果物、ドライフルーツシリーズ。 これもすごい美味しくてですね。 ファミマはちゃんと農家さんと契約して、農薬とかの農家さんと契約して、 そういったオリジナル商品をたくさん展開しているそうなんですね。 これは台湾のオリジナルの商品なんですよ。 こういったものが結構たくさんあって、本当にコンビニに行くために楽しみでした。 それから焼き芋があってですね、常に売られているんですが、 それがまた超巨大な焼き芋で、日本と違って赤くないんですけど、 中は黄色くて外見もベージュのような色で、それが本当に美味しいんですよね。 22,000個年間に売り上げるということなんですけども、 大人気商品でどこのコンビニも必ずある。 それから茶色いおつゆの中にぐつぐつからごと煮られている卵があって、 それがまた美味しそうなんですよね。煮卵です。 ただちょっと勇気がなくて、私今回団長というミッションを背負っていたので、 これがうまく溶かしたらなと思って、最後まで捉えられなくて、 ちょっと勇気がなかったのを後悔しているんですけども、 本当に美味しそうな煮卵が必ず売られていて、 これも日本のコンビニのおでんのように必ずリアルにぐつぐつしているんですね。 それからソーセージが焼かれていましたね、隣では。 そのような商品があってとても面白かったです。 皆さんからもいろいろ台湾の話がありますね。ありがとうございます。 ショージクリューさん、先月台湾カレンチューシンに行ったところなので、 初めて聞かせていただきました。すごく温かい人ばかりでした。 本当にそうですよね。すごくストレスを感じない海外ですね。 ヨピラさん、ファミマの飲み物もお茶とか種類豊富でよかったです。 そうなんです。お茶とかもね、どこに行ってもちゃんと冷水機があって、 私たち自分でボトルを持っていけばいくらでも水は飲めるんですね。 なんですけど、本当にお茶はさすがに台湾茶の国だけあって、いろんなものがあるんです。 ただ、ぶっかり間違えて買ってしまうとかなり甘いものもあります。 なので、無糖というのを選ばないといけないというストレスがありますね。 日本って過糖のお茶ってお茶だけですよね。考えたらね。 台湾の、台湾ってファミマが全家っていうのかな。 全ての家と書いて全家って言うんですけど、 ショージクリューさんから、台湾のファミマに入ったところに 医療がくつろいでいて微笑ましかったです。 いやー、なんかすごいありそうな感じですね。 私、ホテルの前の、本当に普通の、観光客もいっぱい来るんですけど、 本当に庶民的な現金しか使えない朝ごはん屋さんがあって、 そこに2階ぐらい行ったんですけども、そこの前にも犬がいましたね。 私、最初はお客さんの犬だと思ってたんですが、 いつまでもいるところを見ていて、もしかしたらお店の犬なのかなと思いました。 はい、というようなところで、まめやさん。 放送待ってました。いつも有用なお話ありがとうございます。台湾また行きたくなりました。 そうですよね。私もまた行きたくなりました、本当に。 本当にね、今まで実は行ったことなくて初台湾だったんですけど、 本当にまた行きたくなりましたね、台湾。いいところでした。 というようなことでですね、今日は終わりたいと思います。 本当に突発放送なので、こんなに来てくださってありがとうございます。 それでは、またこれもアーカイブであげますね。 そして、今週はですね、たぶんもう1回、せっかくシンガポールにいるので、 また花和洋子さんとシンガポールのいろいろ話をしたいと思います。 それでは、また放送させていただきます。 今日はこんな時間なのにたくさん来ていただいて、本当にありがとうございました。 失礼いたします。 ありがとうございます。ボイッシーマークって言うんですよね。初めて知りました。 ポンドさんが言っていたので。どうもありがとうございます。失礼します。