# アーカイブ公開：連休突然ライブ・平川理恵さんと語る！『国宝』や歌舞伎🎍後半 よろしくお願いします。 お願いいたします。 楽しいな、こういう話は。 そうですよね。 歌舞伎ももちろん文楽もそうですし、斧とかもそうなんですけど、 やっぱりね、お家が継承していくのって、 天皇陛下がいいんですけど、 本当に今大変だと思うんですよね。やっぱり。 だから、新しい人たちが、 そうやって部屋子から来る、 自治のない方たちが来るっていうのも、 本当にすごい良いことだなと思ってますね。 そうですね。やっぱり昔はそういうなんてなかったんですかね。 いやいや、坂東多摩サブローさんこそ、まさにリアル国宝ですよ。 確かに。 だから、昔からあって、 そうですよね。 だから、坂東多摩サブローさんは、 もともと足がご扶持、小児麻痺をやったことがあって、 それでお料理をやっていて、 その才能があまりにあったので、 お料理屋さんの息子さんかなんかだったんだけど、 森田勧也さんっていう方の養子になってデビューしたんですよね。 森田勧也さんっていうのは、 森田勧也っていうのは実は歌舞伎の小屋主の名前なんですね。 だからちょっと珍しい、 小屋主だったんだけど自分も役者になったっていう珍しい家系なんですよ。 そこのうちに、御手間やって養子に行って、 だけど彼は親も一筋で、かなり特殊な存在なので、 普通だったら名前を継ぐんですけど、 坂東多摩サブローは別に森田勧也にはならない。 もうずっと一生涯坂東多摩サブローっていうね、 すごい特殊なパターンだなと思います。 どうやって身に出すんでしょうかね。 でもやっぱり踊りを皆さんやるじゃないですか。 なので踊りがすごくうまいとかね、 やっぱりそういうところから行くんだと思うんですよね。 声がいいとかね。 日本舞踊はできないとできないから、 みんな6歳とかから、3歳とかからね、 歌舞伎のうちの子供は踊りをやっていくので、 多分その辺りから入っていく方が多いんじゃないかなって思うんですよね。 それにしてもヤクザの子供がっていうところがちょっとびっくりしましたけどね、国宝は。 国宝はね、背中に入れ墨があるんですもんね。 でも国宝はまさに、 でもあの子も小学生くらいの頃から好きで、 歌舞伎の真似事をしてて、 おばあちゃんがね、好きでね。 早くから見ると、誰かがそういう世界に目覚めるのかなと。 だから歌舞伎教室とかあった方がいいよねって思います。 あ、そうね、子供のね。 ゆうさん、歌舞伎って子供の頃とか行ったことあります? ないんですよ、私。 だから大人になってからですよね、まさに。 あのね、国立劇場で、 昔は東京の学校の、何だろう、いくつぐらいのときに行ったかな。 東京の学校はね、国立劇場の歌舞伎教室っていうのがあって、 国立劇場で歌舞伎座じゃなくて、やる演目を見に行って、 そのときに、それはもう貸切で学生だけですよ、なんか。 だから掛け声もかかんないし、みんな退屈だと寝ちゃったりしてたんだけど、 一応見たことは見たなっていうのは覚えてる、なんか。 そうですね、私は東京じゃなかったんで関西だったんですけど、 今は、今も学校によっては東京都の公立の学校、選べるんですよ。 例えば劇団式に行ったりとか、 あと例えば英語村みたいなのに行くとか、 学校によって、今回は歌舞伎関係とか、 東京都教育委員会からお金が3500億か何か積んでて、 すごいんですよ、私のちょっと鱗ですけども、 さすが東京と思ったけど、 それで学校に、要するにこれだけ体験格差って言われてるので、 全ての子にそういう文化的な体験をさせようということで、 やってるみたいですね。 そうなんだ。 さすがです、東京の。 すごい、すごい、そのお金でどうもありがとうございましたって感じです。 いやでも、お金があればいいことですよね、それってね。 東子さんだって、小学校の時いかれたっていうことはね。 そうそう、だからそういうのが、 学生の人たちに、教制だけどあると、 いろんなものが見れる機会ってあるといいなと思いますね。 あと私の友人が最近ね、シャミセンを習いだしたんですよ。 長歌シャミセン。 お師匠さんが。 お師匠さんが歌舞伎団にリアルに出てるような、 すごい楽しいらしいんですよね。 お師匠さんはもう代々シャミセンのお家の人なんだけど、 お弟子さんたちはもう全く素人から入って、 結構上手くなっちゃう人もいたりするんですね。 そのお友達は、何ですか、普段は会社とか。 普通に働いてるんですけど、 なんでそんなこと始めたのって言ったら、 手ぶらでお稽古っていうチラシがあって、 それを見てやろうかなって思ったっていう。 あと居酒屋みたいなところで、 そういう会をやったりとかされてるらしいんですね。 だから意外にこのどこ転がっている、 伝統芸能へのお誘いですね。 なんかシャミセンおこと和楽器のお稽古で、 楽器本体が必要な小物、 だから鉢とか全部教室側が用意して、 手ぶらでお稽古っていうのがあるらしいですね。 これいいですね。 シャミセンって誰も持ってないじゃないですか、普通は。 だからシャミセン持ってる人なんて滅多にないので、 まずは手ぶらで行ってみて貸してもらってやるっていうね、 そういうことみたいな。 私の知り合いのNHKのアナウンサーの方は、 シャミセンお引きになられますけどね。 すごい、そうなんだ。 どうしてそういう道に入ったのか、それを知りたいですよね。 それはね、ちっちゃい時からやっぱりおばあちゃんがいらっしゃって、 おばあちゃんから習ってたんだって。 あーわかる。 私のうちの祖母は家事とか一切できない人だったんですけど、 おこととおシャミセンが免許改伝だったんですよ。 でも別に芸者さんとかそういうわけじゃなくて、 多分どっかのお嬢様だったんだと思うんだけど、 一切うちのこととかしないで、芸事ばっかりやってたらしいんですね。 だから小さい頃はおばあちゃんにおこと教えてもらったりとかしたけど、 シャミセンはないな、さすがに。 だけど歌いの本とかがずっとうちにあって、 あとうちの祖父が大人になってから、 宝鐘流の斧をずっとやっていて、 私とか祖父の親戚が、 年に一回必ず一問の会っていうのがあって、 そうすると素人の人が、 お稽古の発表会だからね。 もちろん祖父もやるんですけれども、 たまにちゃんと納衣装を着てやるときがありましたね。 だから一年に一回は必ず見に行ってたんだけど、 ただ日本舞踊と違って斧っていうのは、 所作がすごく制限されてるので、 素人は様になるのが本当に時間かかると思う。 確かに各々漫画があるんですよ。 分かります、分かります。見たことある。 なんていう漫画だったかな。 それ見てたら、 いやー、ほら、じりっとした動きでやるじゃないですか。 日本舞踊だと扇とかがあって、 袖がひらひらして、 なんとなく様になるよね。 実はちょろっとやったことあるんですけど、 なんとなくは様になる。 だけど斧の方は本当に、 手は右手挙げて、左手挙げて、 くるっと回ってみたいな感じだから、 本当に申し訳ないけど、 始めたばっかりの人を見ると、 何やってんの?体操みたいな感じになっちゃう。 棒踊り? 棒踊りよりもっと様にならない。 棒踊りの方がまだひらひらしてるじゃないですか。 さすがに難しいですよ、あれはね。 ね、難しいですよ。 ずっと色々見てたら、 何やってるのかはじめ、 全然分かんないですからね。 そうそう。 斧自体はね、とても良いんだけれども、 やっぱりあれはもうね、 物になるのは本当に時間かかるなと思う。 確かに。 えー、まあでも、 大事ですよね、この伝統芸能ね。 そうなんですよ。 本当に今ね、若手の方策と言われてるんですよ、歌舞伎は。 だから今、歌舞伎好きになって、 今のこの若い世代をかけていくと、 多分自然にずっと歌舞伎の応援団になって、 彼らが人間不幸になるまで長く楽しめる。 共に歳を取るっていうね。 絶対良いと思う。今チャンスみたいな感じ。 へー、そうか。 まあ代替わりとかね、やっぱり、 業界も変わろうとしてますもんね。 そう、私ね、この前すごくびっくりしたのが、 一つはですね、 私がずっとやった方がいいよって言っていた、 オペラとかってほら、字幕があるじゃないですか。 海外からオペラ来ても。 あります。 こういうのあればいいのにって言ってたら、 なんかね、今字幕の見れるものが借りられるようになってました。 へー。 だから海外の方でも翻訳されたものが前に出てくる。 何を借りるんだか分かんない。 多分タブレットみたいなものなのかな、それがあったのと、 それか多分3階席だけなのかもしれないけど、 QRコード専用入り口っていうのがあって、 はっ、こんなに進化したの?って思って。 まじで? QRコードですか?みたいな。 へー。 ねー、でもイヤホンガイドも英語バージョンとかなかったでしたっけね? 昔はありましたよ。今はないよね。 昔まで英語バージョンありました。 昔、ちょっと外国からいらっしゃった方と見たときは、 英語バージョンで聞いたら、日本語よりもより人を詳しく説明してました。 ね、そうですよね。 ずーっと入る、なんとかで。 日本人が分かるやつは訳してなかったんですけど、 すっごい説明してくれて、 あー、英語版の方がいいんだなーなんて思ってたんですけど、 今はなかったですね、そういう英語版ってね。 あと私、3階席も行ったことあるんだけど、 幕見っていうね、一幕だけ見るっていうのがあって、 それは結構観光客用なので、 英語のタブレットみたいなものはあったけど、 その普通に見て、英語でもセリフが分かるようになるって素晴らしいなと思って。 あー、今これお便りに、捨ての花これです。この漫画です。 あ、捨ての花、これね。 そう。6カ所で怪我をしちゃって、それで脳がくしになるんですよ。 6カ所でなんかこう、 ミクミクミクさんありがとう。 ミクミクミクさんすごいな。 皮がね、焼けちゃうんですよね。焼けちゃうっていうか、だから、 火傷になっちゃうから、見せられないじゃないですか。 それで、お面かぶりますでしょ?脳がくしだったら。 で、それで花開いていくっていう。 まあ、もともとそういう才能もあったんだけど。 なるほどね。 面白い、そうなんだ。 面白い、こういう漫画もございます。 そこで私も、あ、おのおのを習うってこんな感じなんだって。 さっきね、あのー、東子さんが、いや初めでやる人はもう全然ダメだよっておっしゃってたけど、 ここの設定は6カ所だったんで、声はまあ出るんだけど、踊りが全然できないっていう。 逆だったかな。なんかね、どっちかだって。 6カ所だから歌いは歌えるんじゃないのかな? 歌えるか、そっか。 ね、もしかしたら。 ダンサーだから踊って、いやでもその踊りの質が違うって。 そうだよね。 なんか、下に行っていくじゃないですか、日本舞踊って。 なんか低く低くみたいな。 あ、重心がね、そうそう。 私ね、すごい印象的なことがあって、東洋と西洋の舞踊の違いっていうのを感じたことがありました。 昔、私インドネシアに住んでたときに、好奇心が旺盛なので、 いろんな方を、取材とかいうこともあるので、いろんな方に会ったんだけど、 ジャワですごく有名なジャワ舞踊の名手っていう方が大学の先生でいたんですね。 その人、ドイツとかにも留学に行ってて、 ジャワ舞踊って言ってもすごくね、モランバレーみたいな男子のやつをやる人なんですよ。 で、彼に話したら、そう話したら、やはりドイツの、 それに飲み込まれてドイツに留学したはいいけれど、 私はドイツのダンスの教室、モダンバレーだよね。 あれ、同性でしたって言うから、え、どうしてですかって言ったら、 全く考え方が違いました。 西洋のバレーは、天に向かっていく、重力を感じさせないように。 そして東洋の踊りは、地面に下に下に足をつけていくんですと。 全く逆だったので、僕はもうずっと劣等生でしたっていうのを聞いて、 なるほどって思った。 だから日本舞踊が東洋の舞踊だからきっとそうなんですよね。 東洋と西洋の違いが確かにそうかもしれないですね。 だから地面に、地面というか大地に根を張って、 しっかりどっしりやっていくのが東洋の舞踊なのかなと思って、 すごい面白いなと思いましたね。 なるほどね。 いやー、なんか深いですね、いろんなね。 そうですね。でもほら、礼さん、東洋思想とかもやっているから、 東洋の舞踊とかもきっとハマると、いろいろ共通項が見えるかもしれない。 あるのかしら。 私も一回、なんかやりたいなと思ってたんですけれども、 お茶見せとかの方が面白いのかしら?音が鳴って。 確かにそうかも。あと声を使うしね。 ちょっと歌を歌ったり、長歌だから。 あと歌舞伎に対しての演目の理解は多分すごい進むと思いますよ。 この間見たフジメツメの後のほうが、イタコデジマっていうのだったんですよね。 あれは、普通のフジムスメはフジムスメ音頭っていうのでやるんですよ。 私たちが通常見てるやつは。 イタコデジマって割と、2パターンあって珍しい方のパターンのシーンですね。 私がこの間イタコデジマだったよって言ったら、 すごいお茶見せを習っている方がイタコデジマで苦労しているらしく、 そこでシャシシャって言って、結構言っていたので、 やっぱりそういう理解は深くなるのかなと思います。 確かにそうでしょうね。 レーサーがあるんだったら何でもいいだろうね。 なんかやってみたいな、本当にね。 本当にね。 踊りももちろんそうだけど、楽器っていうのもありますよね、考えたらね。 そうなんですよ。 踊りとかって足が痛くなったりとか、あるだろうけど、 音楽だったら、それこそバッチが持てなくなったり、 耳が聞こえなくなったり以外は、長くできますよね。 結構ね、なんか西部とかもみんなそうだけど、 日本の芸事って長くやってるよね、皆さんね。 そうですね。 うちのすぐ大役人だったんですけど、 引退した後、天下って勤めて、 そこで歌いの教室とかやってましたよ、自分の会社の人たちに。 引退してからもずっとやってた。 そうなんですか。 歌いを教える? そういえばうちの親戚のおばちゃんはドドイツとかやってますね。 確かにそうだよね。 そういうのありますよね、きっとね。 ちょっとやっぱり声出したりとか。 私の友達が落語始めたの。 あれも古典芸能だよね。 始めたっていうか。 ごめんなさい。 大丈夫?聞こえます? 聞こえます、聞こえます。 イヤホン取った感じですか? イヤホン取ってごめんなさい。 落語をだいぶ前からやってたらしくて、 私の住所にいた時の同期なんだけど、 同期の女性です。 最近ちゃんと発表会みたいで落語をちゃんとやってるらしいです。 こんな趣味があったんだと思って。 もともと国連に勤めてたんだけど。 みんな他趣味でいいですね。 他趣味っていうか、だんだん年齢を重ねるにつれ、 輪寄りになっていくよね。 色んなことやりたくなっちゃう。 輪寄りに行く人多いような気がする。 なんとなく。 そうなんですよね。 輪の方になんとなく引き寄せられてくるっていう。 そうなんですよ。 しっくりくるっていうか、安心したっていうかね。 年齢にかからず、ぜひ皆さんね、 歌舞伎はあんなに華やかだけど、 歌舞伎座にあんまり人が入るってわけじゃないんですよ。 この間は本当にチケット取れなかったじゃないですか。 それもあるけど若手の人気者があれだけいたし、 お正月は必ず行くみたいな人絶対いるよね。 9割ごぼうは女性でしたからね。 歌舞伎座とかお客様見ると私より年配な方も結構多いので、 この人たちが来れなくなったらまずいって常に思ってますよ。 だけどこの広報が流行って、あれ良かったんじゃないかって思うんですよね。 すごい良かったと思います。 映画は見たけれども、ちょっとまだ歌舞伎まではっていう人もいらっしゃると思うんですけど、 東吾さんから見てどういう風にチケット買ったり、 どういうところから選んでいったらいいんですかね。 それはまずはやっぱり歌舞伎座か、 結構歌舞伎って巡業するんですよ、 施工にも必ず。 歌舞伎が来たらちょっと気にしてみる。 チケットはですね、歌舞伎座関連のものは全部、 小築の歌舞伎美人っていうサイトがあって、 そこからウェブで買えるんです。 登録しておけば。 買いになる人はちょっと早めに買えるけど、 でもウェブで登録しておけばだいたい買えるんですね。 何も登録するだけでいいので。 見てもわからないんじゃないかっていう人のために、 イヤホンガイドがありますよね。 そう、イヤホンガイドは強い味方ですよね。 強い味方ですよね。 何が起こっているかを時々ちょっと思ったときに、 ちゃんと説明してくれるので。 そうなんですよ。 イヤホンガイドもあるし、 あとプログラムにかなりしっかりストーリーも書いてるし、 どうでしたかね。 NHKで放送してます。 歌舞伎は。 この間、新春初春歌舞伎は歌舞伎だから生中継してた。 なるほどね。 やっぱり伝統芸術の中で、 歌舞伎の中に入っている歌舞伎は、 歌舞伎の中に入っている歌舞伎は、 なるほどね。 やっぱり伝統芸術。 でもやっぱり生は綺麗ですよね。 うん、やっぱり生はいいですよね。 やっぱりね、テレビで見るよりも、 本物だから華やか。 そうそう、本当に華やか。 本当に眩しいって感じ。 そうそう、本当にそう思いますよ。 私、相撲とかもそう思うんですけど、 私ね、相撲が一番初めて行ったのが、 小西木だったんですよ。 すごい大人気の時の。 で、テレビ見たら、 どう見てもアグリって言ったらちょっと失礼だけど、 だけどね、すっごい美しかったんですよ、小西木が。 なんかお相撲さんって本当にリアルに見ると、 美しいってみんな言うよね。 肌とかも美しいし。 そうなんですよ。 なんかテレビで見てると、 歩くのも大変そうだしって思ってたけど、 美しいと思って、 本当にどのお相撲さんも光って見えたんですよね。 真っ直ぐから見てると。 それで、やっぱり本物は違うわと思って。 だからチケットはいろんな値段だけど、 本当に幕見だけでもいいので、 3階の幕見って、 一枠だけ好きなもの見れるんですよ。 行って並べば買える時もあるので、 本当にそういう軽いところから入ってみて、 リアルに最初に見るっていうのは、 もしかしたらいいことだよね、きっと。 なるほどね。 ということですよ、皆さん。 今、新しい演目がいっぱいあって、 例えば、劇団新幹線みたいなところで一緒に行ってる、 何だっけ、朧の鬼なんとかとか、 あと、こないだ初音ミクが歌舞伎田に出て、 それで私、その日の夜の部に行ったんだけど、 なんかペンライトが売ってたんですよ。 歌舞伎田って、そういうことしてはいけないんだけど、 なぜかペンライトが売ってたので、 これは一体何って思ったら、 午前中の初音ミクの舞台のみご使用になれますって書いてあった。 ミクミクミクさんが、幕見なら1000円で見れる。 本当そうなんですよ。 気軽にできますよね。 あとね、3演目とかあるので、 見たくないものを見てると退屈っていう人には、 幕見はいいと思いますね。 それだけドンピシャに見れるから。 なるほどね。 そうですね。 例えば東京に観光にいらして、 長い時間はダメだけど、 ちょっとそれだけっていうようなこともいいかもしれないですね。 そうですね。 だからそのサイトを見れば歌舞伎美人の、 ちゃんと演目とかね、何時とか載っているので、 そういうので見たらいいと思うんですよ。 そうですね。 面白い、そういうのはね。 ぜひ皆さんね、 伝統芸能滅びないうちに支えていただければと思います。 本当に。 でもそう思うと、 カイス・ガイド、本当に国宝がこんなにフィーバーしてよかったです。 本当にフィーバーしてよかったです。 そして若い人もあれなんだけど、 やっぱりね、 高尾さんとか玉桜さんの舞台はね、 もう今しか見れないのでね。 そうね。いつ見れなくなるか分かりますからね。 今のうちにぜひ見てください。 本当にそれは思いますけど。 元気で頑張ってまくれてるけどね。 やっぱり1ヶ月舞台に出るのってすごい大変で、 最近ね、ミュージカルとかよくあるんですけど、 日替わりで役が違うっていう。 1ヶ月のうち半分になったんです。 そういうのもあるんですよ。結構。 だから恒例の役者さんには結構いいことではないかと思うんですね。 本当に。 そうですね。 やっぱり歌舞伎もいろいろ工夫してるんだなと思いました。 そういうところは。 そうですね。 でも本当に、 年取ってらっしゃっても頑張ってる。 私、くるみ割り人形は結構毎年見に行ってるんですけれども、 はい、はい、はい。 やっぱりもう何か、 いつ倒られるか分からないと思うと、もうちょっと。 くるみ割りってあの方のくるみ割り? そうなんですよ。 なるほど。 そうなんですよ。 同じ広島でね、 やってらっしゃったっていうこともあるので、 本当にあの、 何ていうかな、 70超えた小銭ってやってらっしゃって。 確かに。 バレエの方がもっと大変だよね。 歌舞伎は大変だけど。 歌舞伎は大変だけど、 歌舞伎はみんな男の人なんだけど、 女性で、 トーシューズ履いてやってらっしゃるのは、 すごいな。 そう思いながら、 みんなボロボロになりながらもやってらっしゃるって聞いて。 やっぱりそうなんだ。 森下さんね。 そうだよね、森下さんね。 まだ元気なんですね。 私びっくりしました、今話を聞いて。 そうなんです。 元気でやってらっしゃって、 もう80、70いくつかな。 もう毎年毎年、 今年もこのクリスマスの日記に、 ありがとうございますって言って、 もう拝むように。 そうですよね。 毎年拝ませていただいて。 そうなんだ。 それも貴重な舞台ですよ、本当にね。 そうなんですね。 だから、やっぱり舞台っていいなって思いますね。 でもやっぱり、 長外現役なんでしょうね、皆さんね。 本当に。 そうなんですよね。 皆さんが応援してくださってるからって、 踊ってらっしゃるみたいですけどね。 そうなんだ。 それは本当に貴重ですね。 貴重なんです。 だから若手の方もベテランの方も、 それなりに素晴らしいので、 ぜひ貴重な。 やっぱり一期一会じゃないですか、舞台って。 そうですよね。 こないだだって、 IOEDCを見ててね、 血筋と才能がある方なんて、 よく思わなかったけど、 イヤホンばかりで聞いてて、 そうなんだって感じだったじゃないですか。 やっぱりいろんな発見がありますよね。 本当に。 やっぱり今回一番の見どころは、 やっぱり最初の長いお芝居。 立原平等。 あれをやっぱり若い。 まだ若いね。 染子郎が主役を演じるっていうのが、 一番の見どころだったんだけど、 同じ演目はまたあるけれども、 同じメンバーでやるってことが、 キャブキンの場合滅多にないんですよね。 確かに。 だから多分、 あの若さの人が主役を演じるって、 なかなかもうないだろうし、 すごい常に一回一回貴重だなって思います。 どんな舞台も一緒だけど。 なるほどね。 それにしても、 よくなんかこう、 特会一回、 セリフとかね、 なんていうか、 そんなプロに言ったら申し訳ないですけど、 例えば、 何か体調を悪くされて、 じゃあこの3日でやってくださいって言ったら、 やりあげちゃうわけですよね。 そうなんですよ。 アンダースタディとかいないんだよね、 歌舞伎って。 普通の舞台はバレエとか全部、 いるじゃないですか。 この人がダメだったらこの人。 必ずセリフ覚えてる人がいるよね。 そうなんですよ。 歌舞伎っていないんですよね、 それが。だから3日とかで 仕上げなきゃいけないんですよ。 もしね、万が一のことがあったら、 国宝もありましたけどね、 そういう場面が。 本当にいないんですよね、 あれ変わりがね、 あれもすごいなと。 でもまあ、昔からやってる 同じ演目だからっていうのはあると思うんだけど、 本当にね。 歌舞伎って全部覚えてませんでしょ? どうなんだろう、もう。 そこをやりあげるのがプロですよね。 それをプロだからやるしかないんですよね、 結局ね。 何だっけ、松屋さんかな? 松屋さんじゃないな、 誰だっけ、 藤原のりかの旦那様。 あの人ですよ。 誰か答えてくれる? 誰だっけ? お便りで。 あいのすけさんが、 あいのすけさんありがとう。 あいのすけさん、さゆみんさんもさすが。 あいのすけさん、 さゆみんさんもさすが。 あいのすけさんが問われたときに、 何だっけ、 和太郎さんが大役をやったんだけど、 本当に、 すぐに覚えてすぐにやるような感じだった。 和太郎さん、そういうふうに言ってましたね。 うどん食べながら、この間。 言ってた。 そんなによくなさいましたね。 聞いてみたら、 そりゃしょうがないでしょ? みたいな。 だからそういう世界なんだよね、きっとね。 やらざるを得ないでしょ? みたいなふうで。 当然みたいなふうで、さささささ。 さすがれると思う。 そこはなんか、大役は誰々さんって、 あらかじめ指名するみたいな、 合理的な世界とはちょっと違うんですよね。 そうですよね。 もうやるしかないって感じでしたよね。 そうそう。 そう。 ということで、いろいろ楽しみがあるので、 関西の方は、 3月に和太郎さんが、 座長の公演で、 南座だと思うんですけど、 曽根崎真珠。 国語でね、 2人が演じた曽根崎真珠を、 和太郎さんがやるということなので、 関西にご縁になる方は、 ぜひ見に行っていただければなと思っています。 和太郎さん、むっちゃかっこいいですもんね。 本当にすごい情熱を注いでいらっしゃってね。 しかもなんか、 素晴らしいよね。 人格も、 ちょっと私たち、 南馬和太郎さん見させて、 拝ませていただいたことがあるんですけれども、 いやもうなんか、 全然エラすぼらないし、 なんでしょう、 あの風格は。 本当にね、 腰が低くてね。 本当に芸熱心だしね。 なんというか。 素敵です。 皆さん本当に。 人間力がある。 でもなんか、 今日本当に歌舞伎好きな方が たくさん聞いてくださっていて、 大変嬉しいです。 ありがとうございます。 本当ですね。 最後にお便りを読ませていただきますね。 はい。 チャオさんは歌舞伎好きなんですね。 リエさんのリスナーさんですよね。 チャオさん、ボイシーで歌舞伎のお話を ここまで深掘りして聞けるのが嬉しいです。 歌舞伎教室で初めて見たのが、 仙台男重郎さんの 気抜きでした。 その時、司会されていたのが、 若かりしの中村志堂さんでした。 なるほど。 歌舞伎教室ってお話みたいなのもあるんだよね。 そういえば思い出しました。 それから、ノエルさん。 子供は東京で中学で 国立劇場に来ました。 私も見たことがなかったので、 同じ日に3階席で見ました。 息子は花火近くで寝てました。 わかりますよ。 男子、退屈だったら寝ちゃうよね。 はい。 そして、にくみくみくさんからは、 さっきの漫画ですね。 死手の花のおがくし。 にくみくみくさん、めっちゃおかしい。 詳しいね。 葉が小太郎的咲き方。 これちょっと読んでみますね。 私も面白そう。 そうなんだ。 ノエルさん。息子の学校で 吉生宗専門だから来ました。 説明は若手の頃の 小野江松屋さんでした。 すごいな。 それから白。 すごいね。 専門だから。 確かに色っぽいですもんね。 白いろさん。 長歌や三味線も楽しいと思います。 声音楽と違って、 指揮者がいないですが、掛け声で 息を合わせて演奏するところ、 日本的で良いです。 確かにそうですね。 指揮者いないかったよね。 長歌三味線大勢だったけど。 そうそうそう。 エミーさんから 原点回帰ですかね。 これは私たちがだんだん和物に 行くっていう話をしたからですよね。 確かに原点回帰ですね。 ミックミックミックさんからは たくさん情報をいただいたね。 幕見なら1000円で見れるっていうね。 それから幕見なら 舞台がバッチリ全部見れる。 確かにそうですよね。 すごいまた面白いんですよね。 さゆみんさん。 私も今年初めのエンターテインメントは 新橋演舞場のサンバソーや 市川男重廊の工場などで楽しみました。 演舞場もまた 派手ある歌舞伎やってるので また楽しみですよね。 そして井上さんと さゆみんさんから 私たちが詰まったときに 愛の助さんっていう。 愛の手のように愛の助さん。 ありがとうございます。 会話が出てくるのにあれとかそれとか 言ってる場合じゃないですね。 本当に。 今日は歌舞伎のお話を しましたけれども楽しかったです。 この子のお子さんいろいろ連れてってください。 そうですよね。 また行ったら皆さんにもお知らせしたいと思いますので また聞いてください。 それでは本当に 今日は皆さんありがとうございました。 突然 連休特別配信だったので 突然来ましたけれども また今年もよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ありがとうございました。 おやすみなさい。 失礼します。