# 秋元実治（著）『増補　文法化とイディオム化』（ひつじ書房，2014年）をベースにお話しします📙 おはようございます。英語の歴史の研究者、ヘログ英語詩ブログの管理者、そして英語のなぜに答える初めての英語詩の著者のホッタリュイチです。 英語の語源が身につくラジオヘルディオ。英語詩をお茶の間に思っとうに、英語の歴史の面白さを伝え、裾野を広げるべく、毎朝6時に配信しています。 本日は7月17日水曜日です。皆さんいかがお過ごしでしょうか。 本日は青山学院大学名誉教授秋元実先生との対談です。 つい先日、イディオムとイディオム化というタイトルで対談いたしましたが、その続編と捉えていただいて結構です。 前回はイディオム化についてお話ししたんですが、その最後にコンポジットプレディケットという話題が出たんですね。 これは別名right verb construction、形動詞構文とも言われるんですけれども、いわゆるhave a lookであるとかtake a walk、make a visitのタイプの表現ですね。 それぞれ一語で動詞でズバッとlook、walk、visitと言ってもいいわけなんですが、あえて意味が軽い動詞、プラス不定関詞、プラス名詞という言い方をするわけですよね。 主に交互的な表現になるわけなんですが、このような表現、どうして生まれたんだろうかというところです。 こちら、ご専門の秋元先生に伺った次第です。 それでは対談お聞きください。 # 秋元先生との前回の対談「#1139. イディオムとイディオム化 --- 秋元実治先生との対談 with 小河舜さん」の続編として，今回は "composite predicate" に注目します👀 本日は先日に引き続きまして、秋元美之先生にお越ししていただいております。 今日もよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 前回、イディオム化というお話をしまして、最後の方にですね、 コンポジットプレディケットというような表現、言い方が出てきたんですが、 これは複合動詞というふうに、複合をあまり訳してないんじゃないですかね、コンポジットプレディケットですね、述語ということですけれどもね。 これは何のことかと言いますと、一言で言いますと、非常に頻度の高い動詞ですね。 ハブ、テイク、メイクのようなものと、典型的には不定関詞がその後に来て、そして名詞が来るという、ハブアルックとかテイクアルックという、あのタイプのもので、 ライトバーブコンストラクションなんて言ったりもしますかね、系動詞構文言ったりするんですけれども、 これとイディオムの関係であるとか、その他諸々、 今日はこのコンポジットプレディケットに焦点を当てて、先生のご研究の内容などもお聞きしたいんですが、 まずこれは、今非常に交互ではよく使うと思うんですよね、ハブアルック、テイクアルックをはじめとしたもので、 確かにノリが軽い感じがありますし、頻度も高いと思うんですが、これ自体の歴史としては、割と古いということを伺ったんですが、 純粋にこのコンポジットプレディケイトの形としては、例えば古英語なんかにあるかどうか分からないんですけれども、 徒競使とも、その方がというか、その少し兆しというのは既に大いにもあって、 昔のドーンとかイエバンとかターカンとかね、そういうものがあって、いわゆる連合的に結びついたものがあるんですね、 ただそれがまだコンポジットプレディケイトというふうに断じていいかどうかということがちょっと決めるところが難しい、 つまり現代英語のような、つまりまだその頃不正観者が発達していないから、 そうなるときに単なるこのコロケーションとしての形かもしれないし、そこは分からないんですね、 ただそれが中英語以降になるとだんだん文法的な構造ができていくにしたがって、 コンポジットプレディケイトの形自身もできていくわけですね、そうなると不正観者が出てきて、 そしてそのときに名詞、特にラテン系の名詞なんかですね、フランス語とか、 そういうものが来てという、そういう形でもっていわば名詞表現というか、 そういう形として確立する、それは多分近代英語の頃になってからだと思うんですけれどもね、 ただ徐々に少しずつできてきていることができていると言えると思うんですよね。 種類も増えましたし、頻度も沖並み、現代語だと高いなという印象があるわけですが、 このコンポジットプレディケイトというのは、例えばハーバーロックであれば動詞としてルックがあるので、 必要ないといえば必要ないですが、わざわざそういう言い方をするモチベーションであるとか、 どういう過程で出来上がってくるのかというところなんですけれどもね。 一つは、例えば文法的に言うと、例えばハーバーロックとかの場合だと、それを動詞で使うと、 例えばあれなんですね、就職関係なんかが難しくなるんですね、動詞だけで使うと。 例えばハーバーロックの場合、ルックは名詞ですから、その前に形容詞的なものとか、いろんな就職が可能ですけれども、 今度は動詞になると福祉にしないといけないわけですよね。福祉でもって就職するというのはとても限られちゃって、 意味の違いがとても出やすいわけですよね。そういうような複雑さというか、そういうことを避けるということが文法的にもとても便利な言い方なんですね。 確かに利便性があるということですよね。 あといろんな角度から確かに迫れるなというふうに今お聞きして思ったんですが、 だいたいリズムも乗りますよね、ハーバーロックという形になるので、いわゆる弱教パターンに乗りやすいというところで、 あえてシラブルを稼ぐというか、ルックだとルックで終わっちゃうので、そういうあるリズムの用途というのも時によってはあるのかなと今ふと気づきましたね。 そうですね、名詞で止めるというのはそこで安定感があるわけですね、ひとつはね。 だからそれを同意したとこう、もっと何か必要なものが出るわけですからね。 ある意味ではその動詞、一語の動詞が持っていたものの意味を分解するというような側面もあるんですかね。 ルックに対してハーバーロックだと、ルックという行為とそれを行っているんだと、 要するにドゥルックみたいな無限的なものと比較できるかなと思うんですけれども、 その際にドゥルックと言わずにハブとかテイクみたいなものを使うという、しかもこれはある意味も意味が広すぎて希薄な動詞が立ちますよね、メイクもそうだと思うんですけれども、 これやっぱり特徴なんでしょうかね。 そうですね、いわゆる軽い動詞だから重点は名詞の方にあるわけですよね。 だからそのために動詞があまり意味を持つとは困るわけなんですよ。 だからこう、ジェネラルで、やはり気楽な動詞で、どっちかというと力点は、だからハーバーロックの場合はルックの方に力点があるんですって、 ハブの方はちょっとね、それほどないという、持つとか何かというような意味がね、ちょっと影に隠れちゃうというね。 その点でもやはり無限的なドゥ・ルックみたいな言い方とかなり発想が近いんではないかなという気がして、 ドゥの部分が時勢とか法であるとか、その辺を認証なんかを担っていてっていうのと、 ハーバーロックで言いますとハブがハッドになったり、三単元のハズになったりみたいなところってかなり振る舞いが近いのかなっていうふうに思うんですけどもね。 そうですね。 で、もうちょっと気になっているのは、なぜアが多いんですかね。指定漢詩。 一つがアなんですね。アっていうのはいわゆるアスペクトというか層の働きをして、層っていうのはある動作が一回性とかね、二回とかそういう工夫になる。 だからハーバーロックの場合は、一回限り見るというのはおかしいですけど、そういうような一つの、 回数的に一回とか、そういう言い方の場合ですけども、 そして、そういったアスペクトの意味合いが出てきて、それは昔は漢詩がない時は、そういう表現はまだ未発達だったわけですけども、 指定漢詩が出ることによって、一回限りの動作というか、そういうような意味合いで、そこに回数的な意味合いを持つようになるんですよね。 そこの漢詩の発達との関係は面白いですね。 そうしますと、不定漢詩自体も、それなりに形を表すのが中英語以降、完全確立したと言えるのはやはり近代語なので、 このコンポジット・プレディキットが発達してきたという先ほどの時系列とも、およそ一致するような感じがして、非常に面白いですよね。 そういうわけで特徴としては、不定漢詩プラス名詞。名詞が複数になるということもあんまりないし、 指定漢詩とか、指示詞がつくということもあんまりないという、それだけ不定漢詩の意味を持つわけですけどね。 そうしますと、例えばハーヴァルックイコールルックではちょっとないってことですかね、厳密に言いますと。 そうですね。 その部分が、もう少し限定された形のルックであるという、厳密にはイコールではないことになりますかね。 そうですね。 面白いですね。 不定漢詩との絡みでは、前回イリウムのお話があったと思うんですが、イリウムの場合にはむしろ定漢詩が多く出てくるという、 これ先生と先ほど回っていないときにお話しして、すごく面白いなと思ってたんですけど、これはどういうことなんでしょうかね。 少なくともイリウムに関しては定漢詩がつく言い方、キック・ザ・バケテン・スペル・ザ・ビーンズとみんなザがつくわけですけども、 このザはもともとは定制というか定まる意味の、いわゆる定漢詩の意味があったんですが、 だんだん名詞性が薄れると定漢詩の意味がなくなるわけですから、それが単なるお飾り的にそこにくっついているというわけですね。 それがもっと負担にすればゼロになっちゃう場合、それがイリウム的なものなんですね。 逆にイリウムの場合って不定漢詩がついているイリウムってほとんどないんですね。 確かにもう探さないとないぐらいですかね。 ちょっと思いつかないと思うんですよね。 だってイデオナティックな意味で不定漢詩をつけていったら、その場合だから今のザとはまるで働きが違うんですよね。 昔はだからそういうのがザがあって、それが定制で、それ意味を持っていたんですね。 キックスは負け、定制したら負けですわ。 # イディオムは定冠詞を好み，composite predicate は不定冠詞を好む！　composite predicate については，まだまだ共時的にも通時的にも研究の余地がありそうです☝ なるほど。キック・ザ・バケットの場合、ザ・バケットといっても、 もともとは訂正的なところが来たのかもしれないんだけれども、 今は何のことをやらわからなくなってきているということですかね。 一方で、コンポジット・プレディケットの場合には、 典型的にアが来るという、 これは先ほどのアスペクトの意味もあると思うんですが、 イディオムとコンポジット・プレディケットで、 双方分布ではないですけど、上手い具合に、役割分担ではないですけど、 のように見えますね。監視だけ見てみると。 そうなんですね。 これは、両方とも発声が英語詞の中では比較的遅いんだということが事実だとしますと、 違う役割を持って、 共に同じようなタイミングで発達してきたということは考えられますかね。 そうですね。 結びつけると面白そうですね。 広い意味では、例えばコンポジット・プレディケットも、 多少イディオマティックと言えなくはない。 そうですね。 ただ、コンポジット・プレディケットは意味が想像できると言いますか、 ズバリ名詞があって、それを動詞化した意味になるということですよね。 意味は森通りの意味から想像できるわけですから、 そういう点ではイディオムとは決定的に違うんですけど、 ただある程度形が定まっているというか、 そういう点ではイディオムなんかもある程度形が定まっているというのが共通ですよね。 これはイディオム化に対して、 これは何々化と呼ぶと何でしょうかね。 コンポジット・プレディケットの流星発展とかそういう形になるんですよね。 何かズバッと何々化という言い方は難しいんですかね。 そうですね。 今までコンポジット・プレディケットに関して何々化というラベルを貼っている人はいないと思うんですよね。 これはちょっと他の言語、わからないですが、構造的に似たと言いますか、インドヨーロッパ系の言語で、 これというのはかなりありそうですかね。どうなんですかね。 例えばフランス語やなんかであるんじゃないんですかね。フェールとかいう動詞とかを使って。 使ってて。 そうですね。 そうすると、対照言語学的にこうやってみると、もしかしたら出てきて、 それが言語接触みたいなこととは別に独自に発生したものだとすると、 やはりその利便性であるとか先ほどの、あとどういう可能性がありますかね。 その意味の分解、アスペクトという、いろいろ関わってきそうなやはり話題ですね。 そうですね。それに先ほど言いましたように、やはり名刺留めというのは、 安定的なスタイル上、安定性があるというようなことが言えると思うんですよね。 形状をOVという文型にもはまるというところは安定性みたいなのは確かにありそうですよね。 他はこのコンポジットプレディケットですが、やはり交互的な響きが強いと思うんですけども、 その点でも前回出ましたイディオムも基本的には交互的な性質が強いというところと、 やっぱりリンクするように思うんですよね。 それからひょっとしたら女性と男性というか、そういう違いもあるかもしれないです。 使い手、話し手としてですか。 コンポジットプレディケートは例えば女性が多いとかね、そういうこともあるかもしれないですね。 その研究はあまり見たことないですね。 やってみるに値するんじゃないかと思うんですけども。 一般的に女性の方が男性よりも新しい形を使う傾向にあるんですよね。 そうすると新しい表現が出た時にそれは女性の方がよく使って、男性よりもですね。 だからそうなるとハバルックが出た段階では新しい表現を出すと、それは女性が先使うという可能性がありますよね。 それが女性の間で広がっていってという風になっているかもしれないですね。 英語の歴史の場合、多くが女性から始まってそこで広まって、それから他の男性であるとか、他へ広がっていくみたいな流れが結構多いパターンですよね。 あり得るかもしれない。いいなと思いますね。 コンポジットプレディケート、これ自体もなかなか面白そうな研究ですね。 納得するところは非常に多い。 今日のお話で出た論点としましては、名詞を使えることになるので、それを修飾するために形容詞などを用いて修飾することができる。 関係ない名詞のような語りでもね。 なるほど。名詞にすることによっていろいろと技が広がるということですかね。 表現が豊かになる。 豊かになるということですかね。 リズムという観点もありそうな気がするんですよね。 Take a lookの場合、次にアットが来たりもするので、全体がリズムが強弱に乗るというようなところがある。 あと、意味としてはアスペクトというところでしょうかね。 そして行為そのものに焦点が当たって、お飾りのハブとかテイクみたいなものはむしろ非常に弱い働きしかしないというところであるとか。 他には、どういう、ご要論的な観点は何かありますかね。この発達において。 例えばどういうふうなことですかね。 ご要論的に、ポライトではないわけですかね。むしろちょっとスラングっぽいというか口語っぽいというと逆なんですかね。 でも親しいもの同士だったらよく使えるかもしれませんね。 そうですね。この問題もあまり考えてきてはいなかったんですが。 ちなみに、前回受け身変形みたいな話があったんですが、コンポジットプレディキットの受け身変形であるとか、その他の統合的いじりっていうのは、 あの、あの、形容詞で就職できるっていうのは当たり前にありますし、どこまでいじれるんですかね。割と広く。 受け身は少ないですよね。 少なさそうですね。 だからそれの必要はない。もともとそういう仮動詞と名詞でもって一つの表現として使いかけて、受け身の例にする必要はないとか、またね、しにくいですよね。 例えば進行形などは、これはあり得ますかね。 大体多いのは命令形とかですね。 そうですね。 そういうのが多いですね。 命令形は多いですね。 進行形は少ないと思います。ですからそのままの形でもって、ハバルックとか、なんか、テイクアウトとか、そういうような、割と相手を誘ったりとかですね、そういうような言い方の場合の多いのがね。 そこも、ここも何なんですかね。やっぱりその一回性みたいなアスペクト関係しますかね。 そうですね。 例えば試しにこうやってみようぐらいの、そういう感じの時にですね。やっぱりこう、ハバルックとかね、ちょっと見てみようとかね。 そうですね。 そういう風なのもいいですね。 ギブアトライとかですよね。 一語でギブアトライとか言うよりも、やはり語呂も良いし。 そうですね。 いい具合ですよね。確かに。 もうちょっとそういう表現が、もう一回、ちょっと中古の英語と分かりませんけど、そういうところでね、あんまり教科書がいないとしたら、もうちょっとあっていいですよね。そういうのって例ですね。 そうですね。頻度としては非常に高い会話上は、そうですよね。 やはり書き言葉では、それほど出ないっていう印象ですかね。 そうですね。 硬ければ硬いほどやっぱり出ないですかね。 そうかね。 ジャーナリズムなんかではかなりありそうな気がしますけれどもね。 そうですね。そうかもいないですね。 はい。多角的にいろいろとコンポジットプレディキット、あまりまともに考えたことがなかったので、また勉強させていただきたいと思います。 秋本先生にお越しいただきました。今日はありがとうございました。 ありがとうございました。 # 秋元先生には9月8日（日）の「英語史ライヴ2024」でも生対談に参加していただく予定です，お楽しみに♪ エンディングです。今日も最後まで放送を聞いていただきましてありがとうございました。 前回に引き続き、秋元美之先生とお話しさせていただきました、今回のコンポジットプレディケット。 面白いですね。このような表現、なぜ生まれたのか。 そして今、口語で品用されているわけなんですが、なぜなんだろうかと。 一語で言えるのに、なぜわざわざ三語に分けるんだろうかという根本的な素朴な疑問から始まりまして、歴史的に迫ってみた次第です。 歴史的にのみならず、教授的な機能にまで話が及びましたね。 今回は本当にこのコンポジットプレディケットについても、基本的な部分をお話した次第で、 まだまだ研究の余地があるお話しする余地があるのではないかというふうに思った次第です。 また秋元先生にお話を伺いたいなと思っておりますが、なんとなとそれがですね、叶いそうです。 このヘルディオでも既にお知らせしています通り、夏の終わり、9月に入ってからなんですが、 9月8日日曜日に、英語詩ライブ2024と題しまして、12時間連続の生配信をこのボイシーヘルディオでお送りする予定です。 その中で、秋元美之先生にもおいでいただきまして、直接に生配信の対談をお届けすることが決定しております。 今度の話題もですね、今回のComposite Predicate、そして前回のIdiomあたりの話になるのではないかと、 今そのテーマを詰めているところなんですけれども、おいでいただけることになっておりますので、ぜひ皆さんお楽しみにしていただければと思います。 9月8日日曜日の英語詩ライブにつきましては、今後この7月、8月にいろいろとこのヘルディオで宣伝していく次第ですので、ぜひ更新されていく情報に注意していただければと思います。 9月8日の英語詩ライブは部分的にリスナーの皆さんにも直接会場にお越しいただいて、公開収録という形をとろうかと思っております。 まず優先順位としましては、プレミアムリスナー限定配信チャンネル英語詩の話、ヘルアにご参加いただいているメンバーに席を優先的に開放したいと思います。 そして会場にサイズがありますので、もし席が余れば一般のヘルディオリスナーの皆さんにも会場をオープンにしたいと思っております。 もちろんそれもですね、人数が多いと入りきらないということになりますので、抽選であるとか、何らかの形式を考えなければいけないというところではあるんですが、このあたりの情報も含めまして、7月、8月にかけてこのヘルディオでお伝えしますので、ぜひ注意していただければと思います。 会場は東京の某所です。地方から来られる方も歓迎いたします。 時間は、ライブとしましては朝6時から夕方6時までとなっていますが、会場自体はさすがに朝6時からというわけにはいかない感じですので、おそらくですね、9時とか10時という常識的な時間からスタートになるかと思いますが、もしご関心のある方は今から9月8日のご予定ですね。 ご検討いただければと思います。そうでない方は12時間、このボイシーヘルディオで生放送ということですので、ラジオの前にと言いますか、携帯やパソコンの前にですね、かじりついて、ぜひ12時間英語誌をご堪能いただければと思います。 さまざまなゲスト、出演者が現れまして、そしてイベント風にも展開していこうと思っておりますし、リスナープレゼントのようなものも考えております。9月8日、今から2ヶ月ほどまだ先にはなりますけれども、着々と準備が進んでおります。楽しみにしていただければ幸いです。 それでは今日も皆さんにとって良い1日になりますように、ほったりうちがお届けしました。また明日。