# はじめのご挨拶 こんにちは。価値観の小竜屈はとしこうラジオ。この番組は既存の価値観にとらわれずに、自分らしい価値を作るヒントをお届けします。 # 今日は物議を醸している『コロンブス』のMVの問題について こんにちは。アトシコーラジオです。 えーとですね、ちょっとここ何日くらい前ですかね、2日くらい前ですかね、 ミセス・グリーン・アップルという日本の、とても特に若い層に人気のあるミュージシャンがいらっしゃいますけれども、 そのミュージックビデオですね、コロンブスという新曲のミュージックビデオで、 コカ・コーラ・ジャパンさんのですね、プロモーションと、というかタイアップなのかな、 という感じで作られたMVがですね、ちょっと物議を醸していたんですけれども、 ミュージックビデオそのものはですね、もう公開が、非公開にというかされていて、 僕はそのものを見ていないので、その中身についてというよりも、それに付随してですね、 あった反響とか、そういうのを見ていて、組織とか社会のですね、 ラーニングコストみたいなことをちょっと思ったので、今日はその話をしてみたいと思います。 # 『コロンブス』の問題点と世間の反応 はい、コロンブスの問題と組織とか社会のラーニングコストみたいなお話をしてみたいと思うんですけれども コロンブスというミュージックビデオが、これごく簡単にご説明すると、どんなミュージックビデオだったかというと コロンブスとかベートーベンとかナポレオンとか、歴史上の英雄というか有名な人たちが時代を越えて現れて なぜかその歴史上の偉人以外の人は類人猿というか猿の感じで出てきて、 その猿さんたちに音楽を教えるとか、猿さんたちが歴史上の人物を人力車で引くとか、いろんなシーンがあったみたいなんです。 これもう一度申し上げておくと、僕実物を見てないので、いろいろ読んだところでしかわからないんですけれども コロンブスというのは、いわゆるアメリカ大陸を発見して、その時にいろいろ先住民に対して、これはコロンブスがというより 当時大航海時代みたいなので言われているときに、欧州の国が基本的には植民地主義的に占領していくということが起こった中で、それをちょっと彷彿とさせるというところで 主にヨーロッパの異人たちだけが人間の姿で、ミセス・グリーン・アップルの皆さんが奮していて、他の人が類人猿というところで、 侵略自体もそうですし、差別的なというか、そういう感覚を彷彿とさせるというところが物議を醸したところで、僕もちょっとタイトルがコロンブスという中で そういうムービーであると、これは結構、そういう意図ではありませんでしたでは、ちょっと厳しいんじゃないかなというような個人的な感想としては思いました。 これに対して、その中身というより、そこで特に印象に残った、Twitterでの反応がありまして、そこからちょっと考えたことみたいなのを、この後のチャプターでご紹介してみようと思います。 # 制作段階で止められたのか？ はい、一つ目はですね、制作段階に対するリアクションというか、コメントでして、どういう内容だったかというとですね、ちょっと読みますと、 コロンブスMVの件、誰かマッタをかける人間はいなかったのか、というコメントも大いに理解できる反面、出来上がっちゃったものに対してストップかけてチャブ代返しした人、 した人間を適切に評価したり、以降のキャリアを守ってくれる仕組みがあるのかを考えると、思ってても言えない人はいるのはマジわかるというコメントなんですね。 これ、制作段階でたびたびですね、特に広告のところでは、昭和の時代には許されていた表現でも、見直していきましょう、みたいなところもあったりする中で、 少しそこの感覚がですね、鈍いというか遅れているというものが、たびたび世に出てはですね、物議を醸すということが、年に1回ぐらい、1、2回は大きいやつがあるなという感覚でもあるんですが、 そうすると、この作る段階でですね、何で気づかなかったの?みたいな、誰が刺激しなかったの?みたいなのは、皆さん結構思うと思うんですけれども、このツイートであるみたいに、確かにですね、もうそこに向けて物事が動き出しているときに、 マッタをかけるとか、そこに異論を唱える人に対して、評価がされるかっていうと、これ、なかなか難しいところだと思うんですよね。やっぱり、あんまりにもこれがリスクサイドに過敏になりすぎると、これはこういう懸念がある、こういう懸念があるっていったら出せないっていうのもありますし、 僕自身、新規事業とか企業でやっていると、法的に問題があるとかっていうのは、ある程度、もうそれはダメだよねっていうのが分かると思うんですけれども、法的にではなくて、業界監修としてとか、消費者にどう受けられるだろうみたいなところっていうのは、必ずしも明確な線引きがあるわけではないですし、 それは結局、これも今回物議を醸したんで、それは誰かチェックしなかったのかってなるわけですけど、全部全部チェックして、リスクがあるから出せないってなったら、それはものすごい新しいことを始めるときには、 ブレーキが強くなりすぎると、それも困ってしまうところもあるので、組織の中で、僕らも新規事業やってるときに、いやいやでも、こういうリスク側みたいなのを言われたり、特にレピテーションリスクって、実態が合ってないようなというか、どこまで気にするんだろうみたいな、大企業だとすごいレピテーションリスクを気にするので、 もしもこんなことがあったらどうするんだみたいなので、そんなこと言ってたら新規事業なんかできないじゃないですかみたいな、そういうこともあるので、僕はどっちの気持ちも分かるというか、そういうときに、みんなが動いているものに対して異論を唱えるっていうこと自体が、ものすごいエネルギーがいるし、ものすごいコストが高いことだと思うんですよね。 その割に、ここで言われているように、じゃあそれが止めましたとか、表現を改めましたというときに、評価されるかというと何と比べてかが分からないわけですよね。出して大当たりしたとかだったら評価されるかもしれないし、出して物議をかもして、いわゆる炎上みたいになったとしたら、それは評価が下がるってなるかもしれないけど、 それを未然に防いだっていうところは、評価の仕様がなかったりとか、あるいは、それそこまで気にすることはなかったんじゃないって、やってみると分からないことになるので、すごいこの異論を唱えること自体にメリットがなかったり、コストがすごい高いっていう状態が組織の中にあるっていうのは、結構大々にしてあることなんじゃないかなというふうに思いますね。 これどうしたらいいかでいうと、その異論を出すというか、異論が出るコスト自体をちょっと下げることが大事かなと思うと、例えば今だったらChatGPTさんに聞いてみるとか、AIからこれこれこういう立場でっていうのを聞いてみるっていうのは結構ありなのかなと思います。 例えば、コロンブスという楽曲のMVとして、これこれこういう動画をプロモーションとして制作したときに、どのような批判が起こり得るかSDGsの観点から教えてくださいみたいなのをさっきちらっと投げてみたんですけど、そうするとChatGPTさんから、この文化的な感受性と歴史的背景の観点からの批判みたいなので、歴史上の先住民に与えた影響について批判的な視点が存在します。 とか、そういうところですね。あと、例えばこの文化的な感受性の欠如っていうのは出てきましたけども、例えば類人猿と交流するみたいなのが、もともとの文化を軽く扱っているとみなされる可能性がありますみたいな、これ正しいかどうかとか、どう考えるかはあると思うんですけど、少なくともこういう切り口もあるなとか。 あとですね、文化の投与っていうのもあるでしょうみたいなのも出てきました。 異人たちも、欧州の異人の個人名もそうですし、その文化をですね、ミュージックビデオの中で軽々しく扱うっていうことが、今はとても難しいところだと思うんですね。特に日本人って自分たちの文化ではないものをそこに、言い方あれですけどネタとして入れるみたいなのは、結構注意しなきゃいけないなとかですね。 そういう意味で、AIさんはこういう時に異論を唱えるのにはですね、心理的なコストとか何か、それで立場化とかがないので、一回聞いてみるっていうだけでもですね、これはミュージックビデオを作るだけじゃなくて、ある程度影響力がある方がSNSで、僕ちょっとね、過去の自分の発言とかでも色々聞いてみたりしたらっていうのもあったので、 ある程度影響力が出てきたときに、ツイートする前にですね、一回AIさんに聞いてみるみたいなのは、こういう観点からリスク教えてくださいって言ったりとか、色んな自分が思ってない観点を出してもらえるので、この異論を出す側のですね、コストが下がればですね、作って世に出す前に気づくっていうこともできるんではないかなと思います。 # 出た後の反響に対する態度 もう一つは、出した後、それに対する反響を受けた時に、 どういう態度を取るかみたいなことも大事だなと思っていて、 僕、最近、極力炎上という言葉を自分は使わないように 心がけているんですけれども、何でかっていうと、 何かことが起こった時に、そこからいろいろ学んだりとか、 それって変化の過程として捉えるべきものなときに、 炎上ってなったら、良いも悪いも、 燃えたっていうことの方にフォーカスが行ってしまって、 ものもそうですけど、炎上したら、 ボワーッて燃えたら、無くなっちゃうわけですよね。 そうすると、全然次に繋がる ラーニングにならないので、あまり炎上というよりは、 物議をとか、そこから起こる議論とかのほうが 大事かなと思っていたりするんですけれども、 これも印象的だったツイートがありまして、 藤井聖良さんという方がツイートされていたのを、 そのまま読みますと、「ミセスが初めてですよ。 たまに批判すると、すごく汚い言葉でなじられるんですよ。 ミセスのファンの人から批判も来たけど、 問題の背景が分かって良かった。ありがとうございます。」 みたいなご返信を複数いただいたのは初めてです。 知って変わっていけるのは素晴らしいことです。 他のツイートでも、このミセスグリーンアップルの ファンの方たちが、ネットスラングで言うと、 民度が高いという感じですかね。 正直に、ファンの方たちも正直に受け止めてるというのが、 すごくいいなと僕は思っていて、 やっぱりこういうときに、 往々にして広告に関する表現、 ジェンダーに関することだったりすると、 もう当人たちとは関係ないところで、 石の投げ合いみたいなのは始まってしまうと、 なんだかなって思うときもあるんですが、 やっぱりこういうのも、 ある種今回は、ある程度、文化的背景とか歴史に対する 無知とか無自覚に起因するところもあると思うので、 そういうことって、出現とかハラスメントとかでも、 無知によるものって、ある程度誰もがやりうることだと思うんですよね。 完璧な人間はいないので、僕も昔の昭和のノリで言っていたジョークが、 あれ、これもうアウトかな、みたいなのは時々ありながら、 自分自身もラーニングをしていたりするので、 これは失敗をしてしまったときに、 どうそこから学ぶかっていうことの方が、 やっぱり大事だと思っていて、 それが、批判的な反響が来たのも、 そこから学んでいくための良い教材というか、 助言みたいなふうに捉えられると、 そこから学んでどんどん良くなっていけると思うんですけど、 ここが単に、これだからダメなんだ、みたいなのの、 石の投げ合いになると、そんな細かいこと言うな、みたいな、 ジェンダーとか表現の自由の問題の時にも、 結構、二項対立的になっちゃったりすることがあったりすると思うんですけど、 そういうふうになってしまったら、 批判的なことを言いづらくなったりとか、 せっかくそういう問題の指摘があっても、 全然聞く耳持たないとかってなると、 社会全体として、ラーニングしていかない 体質のほうになってしまうので、 そういう意味でも、今回のMrs. Green Apple、 いろんな方がいると思います。 今回のじゃないことでも、そうかって、 ちゃんと真摯に受け止める方もいると思うんですけど、 みんなで、そこ気づいてなかったね、だったら、 どうしたら良かったんだろうねとかっていうのを、 考えられる方向に行くといいかなというふうに、 すごく思いました。 # まとめ こういう時にですね、結構個人の、もちろん暴言を吐かないとかね、誰かを差別した表現をしないっていうのは、個人が気をつけるべきことでもあるんですけれども、やっぱり組織とかですね、社会とかその全体の構造としてそこからこう、例えば学んで良くしていくとかですね、 その組織とか社会の、あの、ラーニングコストを下げていくっていうことが結構大事なのかなというふうに、あの、思いました。で、何でかというと、やっぱりラーニングっていうことは、今まで知らなかったことを知るっていうことですし、ある意味では、えっと、こう、なんていうのかな、あの、言葉はあれですけど、面倒くさいというかね、あの、大変なところもあるわけですよね。 あの、学ぶっていう言葉、あの、喜びももちろんありますけれども、いわゆるこう、Comfortable Zone、今の、今までの、えっと、快適な立場からちょっとずれるっていうのって、その瞬間ね、ちょっとしんどいなとか、ちょっと面倒くさいなみたいなこともあるわけですよね。 だから、今回のミュージックビデオを作った方たちもですね、すごい批判が飛んでくると、うわーって落ち込んだりとか、ちょっとね、こう、感情的になったりとかすることもあるとは思うんです。 それは、ラーニングするっていうことが、そもそも自分たちがもともと知らなかったとか、意識してなかったことに対して言われるっていうのって、ただ楽なことではないので、でもそのときにそれをはね返すか、受け入れて、組織全体とか社会全体で良くなっていこうとするかっていうのは、これ結構構造とかですね、 組織全体、社会全体の中でどういうスタンスを取るかっていう、心がけるかっていうことだと思っているので、このラーニングコストは高い状態ですね。異論を言うのにものすごいコストがかかるっていうことだったり、あるいは異論を言ったときに、 批判に対してまた反論とかで石の投げ合いになって、不毛な議論というか、議論とも呼べないような不毛なところに行くみたいになると、ラーニングコストが高くなると、ラーニングしなくなっちゃうのが一番怖いなと、組織とか社会としてですね。 ラーニングしない体質になると、いわゆる思考停止っていうことだったり、老害とかもそうだと思うんですが、もう変化しないっていう、だってそれが、そのほうがある意味では、コストが、ラーニングコストがかかるのを嫌ってというかですね、すると一番コストかかんない安定の状態って今まで通りでやれることのほうになってしまうので、 そうすると、ある種精神的なとか文化的な引きこもりみたいな感じになってしまうんじゃないかなと思うので、やっぱり組織とか個人としてですね、新しいこととか気づいてなかったことをラーニングするときに、そこのコストを下げる工夫をしながらですね。 みんながある意味では、ラーニングに対してはウェルカムであるっていう方向性になっていけるといいなというふうに、今回のコロンブスをめぐるですね、いろんな反響とかを見て思いました。 はい。といったわけで、今日はこの辺で。今日もあなたの1日がユニークでありますように。では、また明日。