# はじめのご挨拶 こんにちは。 価値観の小流物、後志報ラジオ。 この番組は、既存の価値観にとらわれずに、 自分らしい価値を作るヒントをお届けします。 # 今日は「真剣勝負」について こんにちは。トシコーラジオです。今日はですね、 真剣勝負ということについてお話をしてみようかなと思います。 今ですね、うちの会社でというか、真剣勝負って改めて大事だよねと言うので、僕はですね、 ミーティングとかでも真剣勝負、真剣勝負言っていて、真剣勝負おじさんみたいになっているんですけれども、 なんでですね、真剣勝負が改めて大事と思うようになったかという、そのきっかけのお話と、真剣勝負っていうのを真剣に考えてみたときにですね、 ポイントというか、3つぐらいあるかなと思いましたので、そんな話をしてみようかなと思います。 # 人間対人間の「真剣勝負」 はい、真剣勝負についてのお話なんですけれども、 これ改めて、うちの会社で、メタバスクリエイターズで真剣勝負っていうのを連呼しているわけなんですが、 ちょっとこれきっかけがあってですね、 うちのメンバーとお話をいろいろ話している中で、 ちょっとこの真剣勝負っていうキーワードが出てきたんですが、 ちょっとエピソード的にはですね、昔の、自分たちが子供の時の学校の先生の話で、 ちょっとエピソードとしてはですね、内容は伝わる程度にぼかしてというか、 お話をするとですね、学校の先生でね、小学校の時の先生で、結構大罰をするような先生がいましたと。 当然その大罰って、今と比べるとですね、僕の小学校とかでも、小学校、中学校ですね、結構大罰があって、 大罰のことについてはですね、当時も、その先生も問題にされていたりとか、 保護者会とか保護者に言われたりもあったりしたようなんですけど、その時はそういう感じで、 だいぶしばらく経ってですね、数十年経って、教え子たちがですね、 その時に大罰をされたことがあったんだけれども、あの時ね、叩いてもらってよかったみたいなことが、 教え子が集う時にですね、あったみたいな、ざっくり言うとそういうエピソードなんですが、 これね、大罰を肯定したり、解雇主義的にですね、よくおじさんでありがちなパワハラでもセクハラでも、 昔はそんなことでいちいち言わなかったのに、最近は息苦しいみたいな話をしたいわけでもないですし、 暴力というのは理由の遺憾によらず、暴力それ自体を肯定するものでは全くないということを、 あらかじめご了承いただいた上で、この後の話を聞いていただきたいんですけれども、 当時の子供たちがですね、数十年たってすごく感謝というか、先生を慕っていたよという時に、 その先生が言っていた言葉でですね、真剣勝負というのが出てくるんですけど、 俺は教室の中に入ると、先生と生徒という役割がある中ではあるんだけれども、 当時ね、その教室に入る時には毎回毎日毎分ですね、人間と人間として、教師と生徒である前に、 人間と人間として真剣勝負のつもりで向かっていたんだという話をしたというのがあってですね、 そこで真剣勝負という言葉が出てくるわけなんですけれども、 仕事をする上でもですね、人間と人間との真剣勝負みたいなのがちゃんとできているかなというのを、 そのエピソードというかですね、聞いた時にすごく改めて考えてですね、 最近その真剣勝負真剣勝負っていうことを言うようになったんですね。 # 「真剣勝負」減ってない？ これ、さっきも言ったようにですね、なんかこう、開古主義的に、昔は良かったとか、最近は、なんかいちいちうるさいとか、そういう話では全くないくて、かつその、大罰、暴力のことを肯定はできないというところは、変わらないスタンスとして思っているんですが、 真剣勝負っていうのは大事だし、そういうね、人間と人間の真剣勝負を、学校でしてくれる先生っていうのが、やっぱり、今もいるのかもしれないですけれども、 なんかそういう熱いものを感じるところは、とかいうと昭和っぽくてあるんですが、僕のですね、特に中学の時ですね、中学は結構ヤンキー校だったので、もう体ごとぶつかってきてくれる先生とかいて、それこそ大罰あったんですけれども、でもなんかすごいリスペクトしているというか、 こぜり合いありながら、よくね、僕らの時は卒業の時にお礼参りとかみたいなのもありつつ、なんかこう、慕っているっていうのはあったなみたいな、その熱さみたいなところですね、は大事だなと思っていて。 で、なんでというか、この暴力はやっぱり良くないことだっていうのは変わらないっていうのはですね、もちろん、殴られたりとか、大罰された人で、その後ね、なんて言うんでしょう、ここからこういうことをしたら、人間として良くないことの時に、そこで本気で叱ってもらえたことで、その後道を踏み外さなかったみたいに、 感謝している人たちがいるっていう話なんですけど、これはあんまり美談にしすぎるのも良くないと思っていて、なんでかっていうと、そういう人たちももちろんいたでしょうと、いるんだけど、ただ単にこう暴力を、暴力というか大罰ふるわれた結果ですね、傷ついてしまったっていう子たちだって当然いるでしょうし、 教室の中がですね、そういう暴力的であったことで、自分を発揮できなかったりとか、もしかしたら居心地悪い思いで過ごした人もいると思うんで、感謝してましたっていうところって、これ生存バイアスみたいなものだと思っていて、 生存した人たちの声はすごい良いんだけど、そこに声なき声で苦しんでいる人たちっていうのがいる、ここへの創造力がなくしてしまったら良くないと思うので、やっぱり大罰は暴力を一時的に全く肯定できるものではないと思っているし、 ただ時代でですね、変わっていく中で、これはカイコ主義とか、昔の方が良かったっていう、言ってしまうセックハラ、パワハラ、ハラスメント、うるさいって言ってしまうのって、僕はそれはそれで真剣勝負じゃないっていうふうに思うところもあってですね、 要は、そういう反省戦、暴力の良いところもあったかもしれないけど、悪いところもあったと。じゃあ、そこからアップデートしたときに、暴力を使わずに真剣勝負はできないのかと、より声なき声で傷ついてしまう人とかいない形で本気の勝負ってどうやったらできるんだろうっていうのを、これも真剣に考えたらですね、 さらにアップデートしていくっていう、ここの真剣に考え続けるっていうことから、手を抜かないっていうことの方が大事かなというふうに思います。 ただ、一方でですね、厳しい指導みたいなことが一律でですね、とにかくダメっていう、それは真剣勝負した結果の人もいるでしょうし、ただ暴力振るったみたいな人も昔もいると思うので、これさっき言ったように手段としての暴力を肯定はできないので、これは目的によらずダメだったと思うんですけど、とか思いによらずダメではあるんだけど、 でも、今って一律で厳しい指導をすると、親が言いに行くとかもそうだし、みたいになった中で、学校の先生と生徒がどれぐらい人間と人間の真剣勝負ができているかっていうと、真剣度合いを緩める方を、 この暴力っていうことの、大罰とか、暴力によって傷つくっていうことを止めていくっていうことと、真剣勝負の度合いを下げるってことは同じではないと思うんですが、なんか真剣勝負が減っているっていう感じが、やっぱりすごくしていてですね。 これ、会社とか組織でも、心理的安全性っていう言葉が出てきたときに、間違って使われて、厳しい意見を戦わせてはいけないみたいなことに思われがちなんですけど、それって逆に心理的安全性が低い、 ただ、なんとなくぶつからないように、なあなあでいきましょうってなってるケースがあるみたいなところでいくと、やっぱり仕事してる上でも真剣勝負、人間と人間としての真剣勝負をしてるとか、SNSとかで言い争いになってても、真剣勝負なんですかって言うと言葉尻取ってるだけだったりもすると思うので、 仕事の中もそうだし、1日の中でもだし、一生の人生の中でも真剣勝負の比率っていうのは、ここはちょっと開講主義的に言ってしまうんですが、昔より下がってる、真剣勝負しづらい状況になっているかなという気もしていて、改めて真剣勝負の比率ですね。 一生のうちの真剣勝負の比率みたいなのを上げていきたいなっていうのを、自分自身ですごく思ったんですね。 # 真剣勝負の3つのポイント そこでですね、人間と人間と真剣勝負っていうのを聞いてというか、改めて自分の真剣勝負どれくらいできてるんだろうっていうのを考えるようになったのもあって、 チームというかですね、社内でも真剣勝負、今日も真剣勝負でお願いしますっていうのを、もう毎日のように言っている真剣勝負おじさんなんですが、 真剣勝負のことも自分なりにも考えてみて、3つぐらいポイントがあるかなというふうに思いました。 1つはですね、これは対自分に対してなんですが、真剣勝負をしているかと自問し続けることですね。 まずは真剣勝負って、自分自身が真剣勝負をしているのかどうかって、これは自問したら分かることだし、し続けるっていうことが大事だろうなと思っていて、これが全ての基本だと思います。 次に2点目がですね、対自分ではなくて対仲間ですね。チームのメンバーとかそういう仲間に対しては、仲間が真剣勝負をしているっていうことを信じるっていうことがすごく大事なんじゃないかなというふうに思いました。 どういうことかというと、例えば意見が食い違ったりするときにですね、見えている世界、立場とか役割も含めてだったり、視座、視野の違いで意見が食い違うことっていうのはありますよね。 チームとか家族でもあると思うんですが、そのときに相手も真剣勝負をしているっていうふうに信じれないときほど、うがった見方をしてしまうんですよね。 これはこういうふうに言ってるっていうのは、こういう自分に対して攻撃の意図があるんじゃないかとか、悪い方向に持っていこうとしてるんじゃないかみたいなことを思ってしまいがちだと思うんですよ。 疑うとお互いに荒探しみたいなところまで行ってしまうこともあると思うんですけど、チームとして、例えば会社なりプロジェクトを一緒にうまくいかせましょうと思っているのであれば、お互い真剣勝負をしていると。 真剣勝負をした上で違う意見が出てるんだってことは、相手も真剣だって信じれると、疑いとかっていうより、人間と人間と真剣勝負の中で対話がやっとできるんじゃないかなという、 ような感覚があって。なので、まずさっき言ったように、自分自身が真剣勝負をし続けるっていうことがベースにあるんですけど、それをみんなが思ってるんであれば、多少の意見の食い違いがあっても、それはみんな真剣勝負をした結果なんだっていうふうに信じれるっていうことが、 2点目に大事かなというふうに思います。そして、その上で3点目。自分に対して、仲間に対しての次に、相手に対してとかなんですが、これは真剣勝負をしているからこその感謝みたいなのが大事なんじゃないかなというふうに最近思ってきて、 これ真剣勝負って、勝負っていうのはまず相手がいないとできないわけですよね。いい試合をするっていうことは、いいライバルがいるからであって、相手を滅ぼすっていうことが目的ではないんですよね、真剣勝負っていうのは。 そういう意味で、論破とか戦争ですね。戦争も昔、戦国時代のときの戦とかだったら真剣勝負。まさにそこが語源だと思うんですけど、真剣勝負感あったと思うんですが、今の戦争起こっている世界各地でのものって、真剣勝負っていう感じがしないと思うんですよ。 この論破するとか、今の戦争っていうのは相手を滅ぼすっていうことが目的になっているんだけれども、そこが真剣勝負っていうのとは違う、変質してきている感覚があって、僕が言っている真剣勝負はやっぱり仕事をする中でも、 すごく真剣にお互いにやるという中で、いいものをもちろん作り出すためにも大事ですし、真剣だからこそ相手への感謝みたいなのが生まれる気もしていて。 これは自社だけではなくて、例えばいわゆる競合と言われるような人たちとご切磋琢磨するみたいな。そのときには戦いではあるんだけど、これ論破とか戦争とはちょっと違って、武道の試合って試合が終わった後にありがとうございましたってお互いに礼をすると思うんですね。 武道だけじゃないか、スポーツ、野球とかそういうのだし、サッカーでもそうだと思うんですけど、それって真剣勝負をあなたがいてくれたおかげでできてありがとうと、やっぱり真剣勝負って一人じゃできないわけですね。 自分一人だけじゃなくてチームもそうだし、チームと日々のミーティングのときはそのときお相手がチームのメンバーかもしれないし、もっと違う外の人がお相手かもしれないんだけど、やっぱり真剣勝負をしたときに勝負は一人ではできないので、 一緒に勝負をしてくれたことへの感謝、してくれていることへの感謝みたいなのが大事なんではないかなというふうに真剣勝負のことを考えていて、今思っています。 # 真剣勝負からこそいいコンテンツら生まれる これですね、以前、雑草ラジオっていう中山信也学長と倉抜さんのやっているラジオでですね、仕事技芸論と仕事遊戯論と仕事芸術論っていうので話した時があったんですけど、 その時も経営してる時に戦うことって悪なのかみたいなお話があった時に、結構これに近い話が出てですね、これ面白いのでここにリンクで貼っておくので、ぜひこの回聞いてみていただけると、 いろいろ考えることがあると思うので、面白いのでぜひ聞いてみていただければと思うんですが、その時も、例えば強豪他者とかと戦って滅ぼせばいいかっていうと、 サッカーとかで考えると、戦って相手がいなくなって、強いチームが一個だけ残ったら、もうゲームができないわけですよね。それ全然面白くないっていうところに行くし、やっぱりあと一つは真剣勝負をしているから、お互いに真剣であるから、その時は真剣勝負という言葉ではなかったんですけど、 本気で戦っているからこそ、それは面白いゲームになるっていうのがあったんですが、やっぱり僕らの今やっている仕事はコンテンツを作り出して、そのコンテンツでユーザーの皆さんに楽しんでもらって、 それが生きていく上での活力になるようなコンテンツやエンターテインメントを作っていこうとするのであれば、それってやっぱり真剣勝負、スポーツとかと一緒で、真剣勝負をしているからこそ、 それが面白いものを生む。真剣勝負だからこそ、スポーツもコンテンツになるわけなので、真剣勝負でなければ、やっぱり良いコンテンツは作れないなというふうに思っていて、そうでないと少しずつ妥協してきたりとか、 これぐらいでいいかみたいな感じのものは、人を感動させたり、楽しませたりするっていうのは難しいなと思っていてですね。なので、やっぱりエンタメっていうと、とかコンテンツっていうと、楽しい楽しい方に行きがちなので、真剣勝負っていうと眉間にシワ寄せてみたいな感じがするかもしれないですけど、 楽しさとか面白さって真剣勝負するからこそ生まれてくるかなというのを改めて思っていて、結構日本はって言っちゃうと主語でかいかもしれないんですけど、現代はっていうのも主語でかいかもしれないんですが、真剣勝負の比率がちょっと減っちゃっているんじゃないかなと思っていてですね。 ちょっとさっき言ったように、まずは自分が真剣勝負をしているのかっていう自問をすること。同じ仲間にはですね、みんなが真剣勝負をしてるんだって信じるっていうこと。そして真剣勝負の相手とは戦って殲滅する、真剣勝負って殺し合いみたいな切り合いではあるんだけれども、 そこの中に立ち会ってくれるところへの感謝みたいなものも含めてですね、ここが真剣勝負であればあるほどいいコンテンツを生んでいけるんじゃないかなというふうに思っていてですね、もうこれからというかますます真剣勝負の比率をですね、ちょっと自社の中でも、僕自身の人生でも、子育てとか家族に対してとか、それ以外の社会とのことでもですね、真剣勝負の比率を。 もちろんこれ100%になるかというと、息抜きとか落ち着ける場所もあって良いので、ここのちょっと緩急というかですね、あると思うんですが、っていう話をちょっと次回またもう一つの話をしようと思うんですが、真剣勝負でなければいいコンテンツは作れないので、ますます真剣勝負でやっていきたいなと最近思っております。 はい、といったわけで、今日はちょっと厚苦しい話だったかもしれないんですが、今日はこの辺で、今日もあなたの一日がユニークでありますように。ではまた明日。