# 「今日のテーマ」は？（大山岬へのインタビュー、後編はこちら↓リンク） おはようございます。田中純子です。人材育成応援ラジオでは、大人の学びキャリア人材育成や組織開発に役立つにと毎朝話しています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てるタレントケースがお送りします。 今日はですね、弊社2年目社員へのインタビューです。 昨年2024年に久しぶりに新卒採用に踏み切りまして、 営業部4人、そして講師チームに3人入ってきたんですね。合計7人です。 一気に7人、20代の前半の若者が入ってきて、 私は当時営業部にいて、人材育成を少しやっていたので、 特に営業部門の4人に関しては、 OJTを直接したというよりも、OJT全体の取りまとめみたいなことをやったり、 営業部独自の教育プログラムを作って提供したりということをやっていたんですね。 なので、これから週に1回か2週に1回ぐらい、 その営業部の4人を断続的に登場してもらいますけれども、 その4人に関しては、私が結構色濃く関わった人たちではあります。 今日は第1弾として、営業部2年目になりました大山美咲へのインタビューです。 話し方を聞いていただくと分かるんですけど、本当にしっかりしてまして、 1年でここまで成長して立派だなというふうに、 どういう親心か分からないんですけれども、そんな気持ちでいます。 あまりにも面白くて、私は若手のインタビューって、 かなり若い方だと思うんですね、このボイシーでも。 そういうことを苦労したり、そういうことを悩んだり、 そういうことをモヤモヤするんだなというのが、 本当に率直に語られているので、全然編集せずに、 そしてすごく長尺になったので、 今日、明日、2日間に分けてお届けします。 ぜひ、今の若手の1つの例として聞いていただければと思います。 どうぞ。 # どうして営業職に就いたのですか？ / 大山岬が登場するWantedlyの記事『【グループインタビュー】営業＝モノ売りじゃなかった！？新卒2年目が語る、“価値を届ける提案営業” のリアル』はこちら↓リンク 今日は同僚の大山美咲さんにお越しいただきました。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 大山美咲と申します。 営業本部東日本営業第三部に所属しており、 24年卒で昨年入社しており、今年2年目となっております。 現在は基本的には事業会社様を担当させていただいて、 いわゆるノンIT企業という区域のお客様を中心に 法人向けIT人材育成のご提案やご支援を行っております。 特に最近では、お客様の新入社員研修が実施終了となってきておりますので、 それらのフォロー支援であったりとか、 事業会社のIT部門に配属された方々向けのTX研修の ご提案に注力しておるといった状況です。 はい、なんか立派な挨拶。 要はトレンドケートの場営業は基本的にはBtoBなので、 BtoBの法人向けの営業担当として、 もう一人立ちしたって言って大丈夫なんですかね。 大丈夫です。大丈夫だと思います。 大山さん、去年の新入社員2年目になった人たちに 次々これからインタビューしていく第一弾なんですけど、 昨年2024年卒を27年とか8年ぶりに トレンドケートとしては新卒サインに踏み切ったんですよね。 私は採用にはかかっていなかったんですけど、 名前もあまりテレビコマーシャルやってる会社でもないし、 人が集まるんだろうかと思ったら、 営業部だけで4人、男女2人ずつ入社されたじゃないですか。 それで結構早い段階で、 新入社員研修会なんかちょっと私がお手伝いしたときに、 そもそもなんでトレンドケートに行ってお聞きしたんですけど、 数ある企業の中からどうしてこの会社を選んだのかというのは ちょっと興味深いので教えていただけますか。 はい、分かりました。大きく2点ありまして、 まず1つ目が27年ぶりの新卒採用という言葉にピンときたと言います。 ピンときた。 簡単に言えば目立てる環境なのではないかというのを 当時の私は思ってました。 学生の時にこれは目立てる会社になると。 そうですね。 他の企業様でも結構新卒27年ぶりという条件はなかなかなくて。 そうですよね。 運命的な出会いかもしれないと思います。 1つ大きな理由としてあります。 あともう1つが、IT関係の研修をですね、 非常に多く商材として取り揃えておるということでしたので、 私当時はITにかなり苦手意識があったんですけれども、 克服したいと思ってましたので、 IT知識、PCスキルであったりとか、インフラとか、 そういうことを学びながら、 それが直接仕事に活かせるトレノゲートの業務というのに 非常に魅力を感じたので、選ばせていただいたといった。 教育ということにも興味はあった? 人材育成というか。 そうですね。 教育にピンときたのは、想像だったんですけれども、 育成とか教育が好きな従業員の方が多いのかなというイメージを知っていたので、 先輩がそういう人たちなんじゃないかということですか。 そういう方々が集まっていらっしゃると思ったので、 そういう環境に行けば、自分次第ではいろんなことを学ばせていただけるのかなと。 そっちで教育いいんじゃないかというふうに考えました。 今でこそ法人営業をしているけど、 お客様の人材育成を支援するんだというよりは、 どちらかというと教育を生まれとしているから、 まず自分もすごく成長できる環境だろうと思って、 そうやって目立てると思ったということですか。 そうですね。 もう一つ、営業職を最初から職種別採用なので、 営業として入ってこられたじゃないですか。 それを選んだ理由は何だったんですか。 これが当時の私は、男と言えばとりあえず営業だろうということくらいしか 逆に考えていなかったので、逆に営業職以外を見ていなかったくらいです。 他の会社もいくつか受けてみたけど、全部営業でした。 全部営業でした。 営業というのはイメージがあったんですか。 男性は営業職をつくのかなと思っていたというのが、 なんとかイメージが分かるような気もするんですけど、 営業ってこういう仕事だなとか、 何を売るんだろうと思っていたんですか、教育の会社で。 トレノケートに関しては、詳細のイメージはほとんどできていなかったんですよね。 詳細のイメージは湧いていないけど、営業として入ろうと思ったんですか。 そうなんだ。 すごく営業がしたいというわけでもなかったけど、 でも営業をするというのが、自分のキャリアとして最初はこれなのかなと思った。 そうですね。おっしゃる通りです。 こんな人にこういう営業になりたいとか、こういう人になりたいという何かあったんですか。 それで言うと、営業マンは私のイメージなんですけど、 スーツをしっかり着て、 飼い方をしっかり整えて、 誠実にお客様に接して、 しっかり機嫌を守るだったりとか、 言葉遣いとか、 逆に言うと理想としている営業マンのイメージから、 自分自身がかけ離れている自負があったので、 これはもう少し社会人として、 営業マンのイメージに近づけるようなスキルであったりとかを学びたいなと思ったので。 かけ離れているというのはどういう意味ですか。 それこそ、先ほど私が申したスーツをびしときるとか、 髪型をしっかり整えるからかけ離れているということで、 アルバイトをしていたんですけれども、 そこでは髪色を金髪に染めていたりとか、 敬語とかはあまり使ってこなかった。 飲食店でしたっけ。 飲食店でした、はい。 学生のりで生きていたみたいなところが。 学生だから学生のり。 でもなんていうんですかね、 びしっとする瞬間で本当に20年間生きてきていなかったので、 ちょっとそういう人間にならなきゃいけないなと思った。 なんか逆の発想があるような気がして、 びしっとしなかったから、 びしっとしないような仕事ないかなと探す道もあるような気がするんですけど、 なんで急にびしっと営業といえば、 スーツびしっと着て髪型とこうやって思ったんですか。 そうですね、これはなんでですかね。 逆にびしっとできない自分に、 なんていうんですか、 もう少し、 ちゃんとしてないととか。 そうですね、びしっとすべき場でびしっとできないのは、 今後よくないんじゃないか。 今後よくないんじゃないかって思っていた。 はい。 へえ、そうなんですね。 じゃあそういうことでトレノケイトに 新入社員として入ってきたわけですけども、 入社してからどんな風な教育を受けてきて、 ただ一人立ちしてきたんですかね。 どんな風な教育を受けてきて、 ただ一人立ちしてきたかっていうところを教えてください。 これはスケジュールとかあるんですかね。 そうですね、はい。 入社4月なんですけれども、 4月中旬からはトレノケイトが実施している 2ヶ月間の新入社員研修に私も参加させていただいた。 お客様と一緒に参加させていただいた感じですよね。 はい、25名くらいのクラスで、 そこでITインフラとかPCの基礎っていうのを 2ヶ月間学びました。 その後、9月から営業第1部、 9月から営業第3部、 ローテーション形式で配属されて、 OJT機関として様々な業務をやりながら 学ばせていただいたといった状況です。 今年の1月から正式に第3部に配属されております。 当時その頃私も営業にいたので、 東京の営業は1部、2部、3部ってあって、 1部と2部は似たような仕事をしているから、 じゃあ1部と3部を3ヶ月ずつくらい経験できるといいよねっていうことで、 新入社員全員ローテーションしてもらったんですよね。 はい、そうですね。 途中でいろんなイベントなんかもあったと思うんですけど、 ちょっとイベントなどについても教えてください。 # 入社から配属までの9か月は、どのように学び、どう成長してきましたか？その時々の気持ちや気づきは？ そうすると6月に配属されて、1月本配属正式に現在の部署に配属されるまでの7ヶ月間がいわゆるOJT期間だった。 OJTトレーナーもいらっしゃって、私も営業部で育成にちょっと旗からかかわるみたいにしてたんですけど、 例えば6月から12月までの間で特筆すべき経験、イベントも含めてですけど、どんなのがあったかってざっくり教えてください。 こういうことやってこれが面白かったとか、これが大変だったとか、例えば何がありますか。 そうですね、例えば6月で言うと先輩方の商談について言って議事録を取るというのを中心的にやっておりました。 ここで記憶に残っているのは、トレーナーは結構オンライン商談が多いんですけれども、訪問をすることが多い部署なので、こちらの一部ですね。 初めて訪問したときの記憶が非常に鮮明に覚えております。 弊社からは部長と本部長、お客様は部長という状況で、私新卒一人。 ダジダジになってしまうが、なんとかかわいいねみたいな感じで許されるというのはちょっと覚えております。 そこも議事録一応取りなさいと言われたんですか。 そうですね、なんとかおっしゃっている言葉とか略語とかがIT業界なので多いんですけれども、なんとかついていって。 わからないことはパソコンで打つ暇がないときはメモ書きでやって、先輩方に後から聞くというのをひたすらやっておりました。 議事録ってすごく大変じゃないですか。話している内容もわからなければ文章にまとめるというのも慣れていないから。 そうですね、そのときはタイピングとかも正直学生時代あまりパソコンを触っていなかったので、慣れておらずなかなかついていけないというのはありました。 どうやって練習したんですかタイピングは。 タイピングはもう土日とかにタイピング、すしだとか、遊び半分でやっていたりはしました。 だいぶ慣れてきた。 そうですね、1年間でかなり慣れてきました。 だいぶ早くなりました。 そうですね、支障はないんじゃないかなと。 技能ですからね、練習すれば上達しますよね。 じゃあ議事録まず最初やりました。他には。 次にですね、8月頃、7月、8月で商談のロープレイというものを実施しました。 こちらが社内で先輩方にお客様役をやっていただいて、実際に訪問に来た手で私が一人で商談を進めるというのをロープレイするというものです。 あれはどうでしたか?企画した私としてはやりすぎたなって思えたんですけど。 そうですね、常に緊張していたのが結構印象深くですね。 お客様役の先輩からメールが来たら、あ、メール来た、返さないと。でも返す内容難しいなとか。 実際に訪問して商談してみても何を聞いたらいいかわからないし、用意してきた質問を読み上げても回答の理解ができないので深掘ることができない。 結果的に画面に書いてある質問を上から読んでいってしまったみたいな反省があって、そういうなかなか大変な思いはしました。 あれは私が企画者だったんですけど、お客様役の先輩が百戦錬磨の元映像なんですよね。 手の内を全部わかった状態で、すごいこだわりのあるお客様をやって、新入社員がどこから攻めたらいいかわからないという。 あれでも精神的にきつかったんじゃないかなって。どうでした?実際やってみて。 いや、きつかったですね。 でも大山さんの当時、きついとあまり言わなくて楽しいって言ってた記憶があって。 楽しいは言ってたかもしれないですね。 あれは何が楽しかったんですか? おそらくその貴重な機会を設定していただいてて、自分が参加できている環境が楽しかったという感じですかね。 そっかそっか。OJTの中のロールプレイとはいえ、商談を自分がやってみているんですもんね。 そうですね。苦い思いとかもするんですけれども、経験学習ということで、次に出たりつながるっていうのは先に学ばせていただいてたので、 これを糧にできるかどうかは自分次第かなとかっていうことを考えてました。 そうなんですね。あれは8月1日できつかったですよね。 その商談ロールプレイもあって、その次はどんな経験をするんですか? はい。商談ロールプレイが8月頃まで続いて、9月から営業第3部、今私が配属されている部署になるんですけれども、 に配属されて、基本的には新規のお客様先へ電話をして、商談を獲得して、何か課題とかをヒアリングするという一通りの業務をさせていただきました。 イベントなどでお召しいただいた方ということで、バータリ的に次々電話しているわけじゃなくて、連絡取っていいよっておっしゃった方に電話する仕事ですよね。 その電話はどうだったんですか?やってみて。 この電話は私は非常に楽しかったなという思い出があります。 ここら辺から結構自分で仕事を進めていくようになって、それこそ自分の1週間の中でどれくらい電話ができる時間があって、 何件電話をかけて何件商談が取れたかみたいなのを自分で管理するようになりましたので、ちょっと一人立ちのイメージがここら辺から。 なるほど。結構早い段階で大山さんがアポ取れたって言って営業部で盛り上がったのを覚えていて、 今日1件か2件アポ取ったのよとか言うのが先輩の中を駆け巡って、やったねーみたいな。 そうですね。 物落ちしないタイプなんだなと思ったらどうなんですか?電話って今は若い方が怖がると思うんですよね。 そうですね。 相手も見えないし。 そういうと私の場合は怖いとかは基本的になかった。 なかったんですね。 じゃあそれでだんだん自分のペースで仕事していく計画立ててやるぞって感じになって、その後はどうなっていくんですか?それが9月頃ですよね、電話は。 そうですね。電話になれてきて、10月になりましたらイベント出展ですね。社会イベントへの出展を同期の営業4名に企画していいよという風に言われたので、こちらの企画を頑張っていたという感じですか。 主にその4人の営業の新入社員、当時新入社員だけでいろんなことを動かしたんですね。 そうですね。何件リードを取ってくるか、リードというのは新規のお客様の名刺を獲得してくるかだったりとか、そのための準備期間とかも全てスケジュールを4人で話し合って実施して、最終的に結果発表、結果報告までしたというのが10月です。 そのリード獲得っていうお名刺いただくみたいなのを目標に到達できたんですか、自分たち。 最終的にはギリギリ到達できてなかったですね。想定よりも規模がちょっと小さくて。 イベントの。じゃあちょっと多めに数字を見ちゃって、そこまでいかなかったっていう。 そうですね。 でも4人だけでそれを先輩たちが見てはいたと思うんですけど、そういう経験をしたのは、その時は自分はどういうものを得たんですか。 得たものというと、それで言うとやっぱりプロジェクトを進めるコミュニケーションとかスケジュールの立て方っていうのはゼロベースだったんですけど、経験を経て学ぶことができました。 あとドンキとまたさらに、もともと仲良いみたいに見えますけど、絆が深まった出来事なのかもって、端から見てて思ってました。 そうですね。 # インタビュー前編を終えて。後編の予告も。 ずっと学生のノリで生きてきたから、それは自分にとって良くないんじゃないかと思って、きっちりビシッとスーツの決まるビジネスパーソンにならなきゃって思ったっていうくだりが、えーって思ったんです。 そういうことをちゃんと考えるんだな、当たり前って言えば当たり前なのかもしれないんですけど、そういうふうに考えて、あえてスーツをかなり着なきゃいけない職種を選んだんだなって思ったんですね。 もっとゆるっとした職場もあるじゃないですか、スーツなんて全く着ないですよ、うちはとか、ずっとカジュアルですよ、365日っていう会社もあるんだけれど、あえてスーツを着てビシッとしないといけない、敬語とかも勉強しないといけない、学生のノリじゃダメだよっていうところにチャレンジしてきたっていうのは、 そういうふうな職業感とかキャリア感があるんだなっていうのが私にとって、えーって思ったところでした。 入社前の12月にイヤーエンドパーティーというのを弊社が行いまして、そこに来年24卒で入ってくる人たちですよってことで、まだ学生だった彼らに招待状を送って来てもらったんですね。 そしたら、もうみんな金髪とか赤い髪とかしてたんですけど、私はその時に、あのまま入社してくれないかな、面白いかなって思ってたんですよ。 でもちゃんと全員が黒髪にして入ってきたので、そうか、やっぱり色んなカラフルな髪で入ってこないんだなって思ったことがあるんですが、その裏側にある気持ちっていうのを今日初めて聞いて、そうかそうかっていうふうにご納得した次第です。 明日後編をお届けいたしますが、キャリアについて、キャリア感についてかなり詳しく話してくれまして、 ああそうなんだなーって、本とかでは読むけど、実際に生身の若手の一人として語ってくれた言葉っていうのは、ものすごくよく私理解できたんですね。 なので、明日の後編もまた同じくらいの長さありますけれど、ぜひ楽しみにして聞いていただければと思います。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレヌケットの田中純子でした。